支持川普的美國華裔大多投的都是廢票么?

出自方舟子 Twitter:

https://twitter.com/fangshimin/status/779845298285707264

...華人川粉集中在東西岸自由派州,他們投的是廢票,怎麼折騰也沒用。他們應該組織起來集體搬遷到某一個搖擺州,還能起到到點作用。一面罵著自由派,一面捨不得自由派州的生活,不夠虔誠。...


知乎有個很經典的問答:

問:感覺怎麼努力都沒有用,都比不過富二代官二代,怎麼辦?

答:你只能繼續努力去縮小差距,否則,二十年後你的兒子還是會來問這個相同的問題。

60年前,女人的票也是廢票。

60年前,黑人的票也是廢票。

但是今天,這兩個票倉,一個讓奧巴馬上過台,另一個是希拉里瘋狂籠絡的對象。

政治地位,絕不是一次兩次總統選舉就能解決的問題,這是這些群體十年,二十年,三十年不停的努力得到的結果。

歷史上,華人就是一直把一句老話作為座右銘——悶聲大發財。從來不發出自己的聲音。

民主黨認為你是廢票,可以犧牲你的利益去照顧其他少數族裔。

共和黨認為你是廢票,就算給你利益也改變不了大局。

結果60年過去了,才發現自己辛辛苦苦努力得到的東西被平均了,被迫去給別人加福利,被迫要將學習,工作,上大學的機會平均給別的少數族裔。

如果華人繼續不發聲,那麼這種舅舅不疼姥姥不愛的狀況,會一直繼續下去。

今天發聲,可能改變不了這一屆總統選舉,但是至少讓人知道,華人被不停的割肉,也是會叫的。

華人團結在一起,也是有可能改變某一個地區的選舉結果的。

那麼下一屆總統選舉,下下一屆總統選舉,總會有總統候選人過來傾聽你的聲音,願意為你的選票給你分配多一點的政治成果/或者少收一點你的成果走。

這一次選舉不是已經出現了嗎》》》》》》

特朗普也特地去見了他的華人支持者。

如何看待唐納德·特朗普首次邀華裔登台,稱「我愛華裔美國人」? - 中國人

希拉里的泄露的郵件中,已經特意點名注意到某個華人群體對特朗普的支持了。

維基解密公開的 DNC 郵件中有哪些美國民主黨不可告人的內容? - 雪梨的回答

羅馬不是一天建成的,明天的政治地位都是站在今天的廢票的屍體上的。

為了自己的權益,為了下一代的明天,就算知道是廢票,也請一定要去投出來。


這裡值得被嘲笑的不是華裔,而是美國的劣等民主制度。

總統制+簡單二選一+選舉人票贏著通吃下必然絕大多數人的票都是廢票,社會聲音被簡單打包到兩個巨大的黨團里,導致選舉變成簡單的站隊選屁股。同時搖擺州決定大選必然導致這些地方在國家基礎建設投資和政策上被優先收買。高效的基層民主也無法逐級遞進到高層,導致最後選舉不得不經常在兩坨屎里挑一坨吃。

這種制度下受損失最大的必然是亞裔這樣的真正的少數族裔,以及專業中產階級和小企業主這樣的地理上高度分散的人數少的階級。受益的則是需要遊說政界的勢力——遊說兩個萬年不變的黨比遊說n個流動性大的黨顯然容易太多了。


首先說結論:當然不是廢票。而且,作為中產階級華人,生活在藍州,就更加需要一步步改變當地的政治生態,從我做起。方舟子這種言論,比起前幾天知乎的提問「支持川普或者共和黨的人為什麼不搬到紅州去」,並沒有高明到哪裡。

在另外一篇回答(特朗普究竟為什麼獲得這麼多人支持? - 黃雨池的回答)中,我陳述了支持川普的理由。除了支持當前某位候選人本身,我認為更加重要、超越一兩次總統大選的是:通過我們(中產階級華人)的(集體)選票,宣傳我們的政治訴求以改善我們的生存環境。這在藍州會顯得更加重要,因為恰好是藍州而不是紅州需要更多的改變。

理由很簡單,總統大選絕不是選總統而已。的確,美國的總統選舉在各州是贏者全拿制。但等你來到了投票現場,你會發現,你需要投的不止是總統,還可能有地方行政長官(比如州長、市長),或者立法機關候選人(比如國會參議員、議員、州議員等等)。大家都去投票,就會對政治生態產生很大的影響。每一次選舉,對於被選舉者來說是一次考試 -- 其從政理念是否符合選民期待的考試。對於選民來說,是一次集合放大自己所在群體政治訴求的良機。

如果在每一次選舉中都有清晰的訴求,就不會出現之前有加州的華裔議員反而會在議會投票中背叛我們這個群體利益的事件(比如,SCA5:加州 SCA5 法案是否對亞裔構成歧視? 如果構成歧視,亞裔應當如何做來保護自己? - 美國)。而且,當我們的聲音和力量被充分顯示出來之後,其他的利益、民眾團體也會傾聽我們的聲音,團結更多可以團結的人(比如其他亞裔、印度裔)。

美國是一個以自治為立國之本的國家,總統、州長、市長並不是明顯的上下級關係(簡單點說,總統不能將州長撤職;州長不對總統負責,而是對州內選民負責)。選舉,尤其是大選和中期選舉,不但影響全局,而且影響局部的政治生態。舉個例子,上一任共和黨總統候選人羅姆尼曾經在馬薩諸塞州當過州長;現任新澤西州州長克里斯蒂、前任加州州長施瓦辛格都是共和黨人;哪怕是藍州也常常有一位共和党參議員。可見,在藍州,共和黨依然有獲勝的機會;在藍州,選民也有對民主党進行制衡的可能性。更微觀的說,除了這些大的職位,還有各級小的行政職位和立法機關職位。這些職位關乎所在選區人民群眾的生活,代表地方上不同利益集團的利益。

如果你希望用自己的選票從細微處做改變,就要去投票,無論是生活在藍州和紅州。


方先生認為,華裔在加州投共和黨基本是廢票,因為加州不可能因為第一代華裔移民的選擇而在大選中翻紅。

事實上華人在紅州投票也基本是廢票,比如我附近的休斯頓,大部分華人都是工程師為主的中產階級,當然支持Trump,但Trump也絕對不會因為這些來自Texas華人額外的支持而增加總票數。

事實上從個人角度講,美國50個州里,有超過44個州的投票都是廢票,因為除了少數搖擺州,其他大部分州的投票趨勢不會因選民個人意志的轉移而改變,無論你是亞裔、非裔、印度裔、拉丁裔,還是白人。

所以方舟子只是說了一句正確的廢話。他也沒有必要拿這種廢話來嘲笑美國華裔。


豈能因為聲音微小而不吶喊?


11/11川普當選後的更新:

如果誰有玩微博的,可以去打方舟子的臉,因為這一次,希拉里的普選票比選舉人票多,也就是說……其實希粉投的才是「廢票」 。

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方舟子說的話,意思是在加州和紐約這種深藍州,也就是民主黨的鐵盤票倉州,無論華裔如何努力拉票,數量上相比起指望著選上希拉里後白吃白喝順利漂白非移身份的老墨老木,簡直就不是一個數量級的差別。而美國大選制度是選舉人票,與其在深藍州白費勁,不如攻下搖擺州的選舉人票。搖擺州雖然選舉人票少,但素!星星之火可以燎原!這也是太祖曾經用過的戰略:搖擺州包圍深藍州。


2016-11-9更新 哈哈哈哈哈哈

這些廢票積壓起來,就可能把一些藍州變紅了。明尼蘇達和賓州已經秀出翻紅的兆頭。


他又沒投票權,有點吃不到葡萄說葡萄酸的感覺。

搖擺州佛羅里達,前幾天我們市也開了中文學校,朋友家孩子去學中文了。

我問他中國人多嗎?他說很多,問了好多都是從加州搬過來了的。

其實現在很多中國人都在離開加州,原因各式各樣。稅高,賺錢難,房貴,學費貴,槍法嚴,犯罪率高。

UCLA的一個妹子遇到的,一年4萬2學費。還有個不怎麼教學費的非法移民室友天天直接開冰箱吃她東西,問那個非法移民為什麼要這樣做。

非法移民回答:誰叫你們中國留學生有錢。

加州紀欣然案兇手就是那樣的一群非法移民當街搶劫打死的!!!!!!!!!!

加州現在天天都是這樣,我弱我有理,你們都要讓我!

真心奉勸某些聖母,你想當聖母,非法移民們可是只把你當成一個會移動的錢包!


同樣,按照方舟子的邏輯:

自由派川黑在美帝大多數州投下的都是廢票,怎麼折騰也沒用。他們應該組織起來集體搬遷到某一個搖擺州,還能起到點作用。一面罵著保守派,一面捨不得保守派州的生活,不夠虔誠。

另外,這個邏輯順便狠狠的打了那些認為希拉里贏得popular vote的人一耳光,廢票啊!


不管有沒有用,必須表明態度。

沒有聲音就等於不在乎,等於隨便那些權貴們折騰。

有句老話大家都知道,叫做柿子選軟的捏。

另,回想當年方舟子揭露打工皇帝等假學歷那會,還是對他蠻有好感的,可惜後來此君骨絡逐漸清奇起來。

又另,所以控制聲音很重要。


我投的那張是不是廢票 我也不知道 但我拿到一張就職典禮的票 開心的不得了 我來得瑟一下


方舟子是生物博士……生物之外的,看看就行了


當然是廢票。

這篇推特解釋了一部分我思考很久的結果。

首先檢驗三個概念:

a.西方民主政治=人口選票政治。

b.華人的工作性質,相比其他族群更均勻分布在全美各地、各個工作崗位、各個階層。

c.華裔在美人口佔比不到2%

同意以上三個概念,結論就不言自明了。

不過想必我需要論證一番。

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1.華裔有內鬥的文化傳統。

這個文化傳統有利於啟發反華勢力,不做論述,只是想說明華人的理念不是鐵板一塊,典型例子就是92年洛杉磯黑人暴亂中韓裔團結表現吊打華裔。

2.「有效選票」概念。

經歷過去年美國大選的人應該記得,兩黨最後都集中資源在「搖擺州」。

所謂「搖擺州」 ,就是有一錘定音之人口投票意願未定。

相比鐵票倉的紅州藍州,這些更多因為穩固的外部條件導致投票意願不易撼動(階級、種族因素)。搖擺州本身的搖擺,就決定了「政治價碼」。

而華人的意識形態、人口佔比、人口分布,就決定了華人先天不具有政治要價的資本。

講真,換位思考之下。我要是DEM領導層,我為何要尊重你們這些無法決定選舉結果的族裔?我為何不分你們的蛋糕去補償更具有「選票重量」的族群?

3.猶太裔的成功不可複製。

猶太人融入美國天時地利人和。1,先要經歷過一場屠殺,具有政治正確的同情窗口。2,本身膚色對了,都是白人,你們好好感受這個區別。3,猶太人歷史上為人類貢獻了數量眾多的大師學者,而華裔相去遠甚。

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我看到有很多美華答主為華裔生存出言獻策,什麼控制媒體、提倡尚武。

說實話,無法解決華人的人口佔比,具體到華裔的「有效選票」問題;無法解決華裔的內部鬥爭問題,所有那些建議都是捨本逐末,拳打空氣,註定失敗。

結論。

海外華裔的政治環境天然就不具有主觀能動塑造性。

考慮到常識,我建議知乎上的華裔,把時間更多花在自身和家庭的改善上,效用更高。

非要追求政治外部性,不如寄希望於祖國強大,自然會抬高你們的社會地位。

(套用「無知之幕」,想像一下一個美國籍白人和捷克籍白人在華的境遇,結果不言自明。

或者美國籍黑人和坦尚尼亞籍黑人,同理)

別忘了華裔在美國最苦難的時候,恰恰是中國最衰弱的時期。


我對方舟子的看法:前期出科普書、反中醫,前中期介紹轉基因有功。其他的醜事埋他十次都不嫌多。

方舟子原來的微博也好,現在的twitter也好,全是蘸著瘋狗的唾液寫成的。

此人狡猾之處就是不利於自己的證據全不說,有利於自己的證據大聲說。他從不正面回應別人的質疑,而是用挑撥、反問、侮辱、挑動自己的粉絲去人肉,轉發自己粉絲對論敵的侮辱言論裝中立等方式去激怒對手。

這樣的人,是不需要朋友的,也沒有朋友。他只需要盲目的崇拜者。然而他又樹敵無數,連追隨他的幾個鐵杆,如三思柯南等都紛紛被他打成叛徒內奸。互聯網虛擬權謀遊戲玩到這種程度,只能呵呵。

記得以前@破破的橋 說過(大意),現代社會信息來源浩如煙海,普通人沒有那麼多能力去識別謠言。所以避免自己被錯誤甚至有害信息污染的唯一辦法,就是謹慎選擇信息源。發現原來關注的信息源造謠一次,堅決取消關注。因為肯定能找到更有節操、更專業的信息源。方舟子就屬於十句話八句真,中間藏一句要人命的信息源。

回到這條twitter本身,方舟子的意思顯然是諷刺在美華人中的Trump支持者口嫌體正直。然而他刻意無視了搬家換工作是需要極高的relocation成本的。在達到閾值之前大家都會選擇忍著,超過了自然就陸續搬走了。搬走之前,他們當然還可以用更方便的方式——投票表達自己的偏好。


公投結果明朗前,大多數人都以為英國民眾的脫歐票是廢票


按肘子這說法,莫非只有搖擺州的人才有投票的必要?深紅州的民主黨也都是投的廢票,他們咋不搬呢?


當然不是,華人幫助川普拿下了賓州。


90%的人投的都是廢票,剩下10%投誰都無所謂,因為他們就是統治者。

3茬總統,兩個黨派換過來,最後90%的人的民意對政策的影響,在統計學意義上毫無意義,這個時候還要去看馬戲,打算弄個向自己微笑的猴子?

且不看看猴子脖子上還有條繩子呢!



這種東西很難說,在加州的華人這麼支持川普,以後會發展成什麼樣還很難預料。畢竟美國是兩黨政治,30年河東30年河西,川普和共和黨不可能一直執政。加州這麼藍,民主黨的大本營,有絕對的領先優勢,憑華人這麼點可憐的人口和影響力,很難補得上選票上的缺口使加州變成紅洲。加州華人現在的地位的還不那麼尷尬,畢竟川普在台上,華人還是多少認同川普的政治觀點。川普或多或少的能為他們代言。要是4年或者8年的後川普下台,換個民主黨的人上台的,那就非常的尷尬了。他們不得不面對這麼幾個問題:加州的政治傾向會不會反撲變得更藍,華人的眼中的白左會不會記仇對華人進行政治清算,少數族裔會不會或的更多的政治權力,政治正確會不會變得更正確。別看還有4年8年的時間,時間會過的很快。要不使這些發生除非川普任內美國經濟大發展,這個是前提,發展才是硬道理,只有經濟發展才能解決美國隱藏的諸多問題。川普能修復族群間的割裂,但是川普目前的諸多政策,只能加劇這種割裂。華人加大對加州的移民或者拚命生,人數上翻倍再翻倍,在加州占絕對人口,但以華人這種人人想當模範公民,規規矩矩排隊等抽籤,生育率又這麼低,想達到簡直天頂星的難度。如果達不到就離開吧,去哪裡呢是個問題,往紅洲去,呵呵,我看大部分華人身體還是很誠實的,那裡沒有好的工作好的收入,工作機會又不多,華人能到那裡去。那回國,很多人會說回不去了,不適應國內的生活。離不開,就只能繼續賴著了。


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