我覺得中國武術和拳擊散打比較就花架子是錯的嘛?
1 求別黑。 2 什麼氣啊,輕功啊,陰陽五行的我感覺都是假的。3 我不想聽故事。
傳統武術不管什麼門派,都分兩個系統,套路,散手。
套路,是基本動作的組合,用於日常練習以及演出。
散手,用於實戰。經過系統化的綜合,加上現代化的擂台規則,產生一種專攻實戰的格鬥術,叫散打。
散打源自傳統武術。
樓主認為傳武不行,怎麼想是自己的事,因為不讓反駁,樓主說的都是對的。
但是,樓主請想
普通拳館的學生能打過職業拳擊手嗎?
一個道理。日常由於愛好而學習傳統武術怎麼可能打得過將搏擊作為職業的運動員。
原因很簡單。不是流派的差別,而是訓練方式、訓練強度、實戰訓練的差別。
中國本土最有代表性的格鬥術是散打,散打源自什麼,我已經說過了。1.你的想法很正常,沒什麼可黑的
2.輕功有,自己點過去,慢慢看輕功是否真的存在,其在科學上可以解釋嗎? - 雪月花的回答
陰陽五行,不但只是武學,其他學說用陰陽五行解釋的也不少,你可以理解為古人科學素養不足以用物理知識解釋技擊,不能基於生理學解剖學去分析技擊,因為那時候還沒解剖學什麼的。但是作為一個接受過現代科學教育的人,跟你扯這些,小心別被忽悠瘸了&<( ̄3 ̄)&> 3.不給你講故事。中國武術和拳擊散打比較就花架子是對的。
但是你沒有理解國家給武術的任務 ,沒有理解武術套路的意義。從有火藥後,武術退出了戰場,轉化到民間群眾中,不同的人對武術的需求不同,套路的形成其中一個因素就是為了更好的健身和演練,並不是每個人都需要防身,就像公園的大媽大爺,長壽健康才是他們的需求,幼小的小朋友同樣也只要健身,無需格鬥,這一部分的群體也是非常大的,讓他們體驗下武術是很好的普及。中國武術套路練習的存在和發展是武術運動形式的重要特點。它表現為高度的程式化。其產生和流傳是中國傳統文化背景所決定的。「道」在中國傳統哲學中有非常重要的地位,中國古人把「聞道」作為追求的目標,這是武術套路產生的思想基礎。崇禮是其產生的倫理道德基礎。而中國文化的家族本位性也有利於武術套路的發展和延續。這個問題題主你自己已經有答案了,你是來獲得與你相同觀點的人的贊同的,而不是真正科學客觀的論證問題的。我一般不和你這樣的人講道理做論證,浪費時間精力
如果你說的是競技武術
那沒什麼好說的了,比得就是架子花誰把散打排除出中國武術的?略偏頗,傳統武術有實戰能力的也是有的(比例不高),但是問題是1:太能吹,有3分吹到10分。2:系統化和科學化的程度遜於散打更別說MMA了。3:很容易練成王林那種蛇精病,但卻沒王林那個命。
借用耳機吧眾常送給逼廁眾的話給題主:你開心就好。
對於練傳武還懷疑陰陽五行的,那就只能呵呵了。你們不行。你們不能黑我。具體哪哪哪,假的,都是假的。
你們說什麼我不聽我不聽我不聽 呸呸。
我只能說題主可是萬年正確的可愛的小玻璃心哪。O(∩_∩)O你的想法是對的。現代社會裡如果想檢驗一個東西是不是有效的,普通人雖然沒有條件展開雙盲測試,但是有抓住兩點基本可以得出一個差不多的結論。1,這個東西是在邏輯上說得過去的,比如騰雲駕霧就違反了邏輯,比如可以踢斷7英寸鐵柱也違反了邏輯,比如人可以徒手接子彈、刀槍不入等義和團遺物都屬於此類。2,這個東西是有大量的可見的成果的,比如我說我有一套知乎拳,幾百年前曾經稱霸武林,橫掃千軍,可惜那時候沒有攝像機所以沒留下證據,那這自然不算數。符合這兩條的只有現代搏擊技術,從邏輯上看,搏擊技術注重體力、耐力、爆發力訓練,動作簡單直接,有局限性但沒有邏輯漏洞。傳統武術這一點上要進行篩選,一些摔法是有實戰價值的,並且動作符合槓桿原理,同時在人的實際反應時間內是可以成功的(相比某些空手奪刀,一招制敵的技術,看似很巧妙,實際不具備可操作性)。從實際成功看,我自己的觀察來看只要堅持一周三次以上的正規訓練,堅持三年的拳擊散打票友就具備了相當的距離感,時間差的掌握能力,具備很強的攻防意識,有一定的實戰能力了。注意,這是普遍的,就是說基本上滿足正規訓練、循序漸進、堅持不懈長年累月這些條件後,基本上全部都能具有一定的實戰能力。傳統武術就我的觀察,這個能力是層次不齊的,有的人堅持幾年,認為自己很厲害,但大多數人並沒有能力參與格鬥(mma規則)比賽,而那些聲稱有能力但不想去怕被束縛的人,我心裡還要打一個大大的問號呢,21世紀應該是實證主義的階段,怎麼還能用抽象的、形而上去的哲學思辨去為肉體的實戰性做辯護呢?總的來說,你的看法暫時的、普遍的來看,是合理的。
拳擊散打是一種搏擊規則,帶上拳套你一拳我一腳的打。。。不是真實格鬥!
拳擊散打經常有一個人被打倒,然後裁判終止,或者倆人抱一起被裁判分開~想像一下真實打架,一個人被打倒,對方馬上要摔倒另一個人該幹啥?抓住頭髮照著腦袋一頓猛削啊!拎起一條腿照檔上猛踹啊!摔遠了繞趕快過去踢頭啊!隨便找個防不著的地方猛踩啊!
還有貼近的時候,照著心口下巴就打啊!或者抓著就摔,打倒了就按上面的套路。
還有不帶手套可以抓啊,一拳一腳伸那麼長打過來,伸手就抓啊!鐵砂掌,鷹爪功,拍石頭抓木頭沒練過對打上就廢!被近身抓哪都受不了啊!
真實格鬥都一般也不會超過一分鐘不是你來我往的打都是你打你的我打我的。。。倆人逐漸靠近一接手馬上分出高下,立刻一個倒下直接KO10秒都不用,最多接手兩三次一定有一個倒下!除非認慫還的跑的夠快!但你轉身的時間夠就夠被KO啦!害實力差不多,多數是兩敗俱傷的情況。。。跟普通人打架是一樣一樣的!練武的只是手夠重,除非一邊比另一邊功夫高出很多很多,才會有虐打的情況!
武術打鬥很平時打架一樣一樣的!對練過武術也沒有啥區別(打的時候哪有時間想招式套路)!但是打輸了的就會問:
為啥這麼快?
平時練的就是進步轉身出拳同時進行。一步能竄出一兩米加上出拳距離快不快?你見過拳擊散打竄出去打人嗎?為啥這麼大勁?
也是平時練的,站樁盤勢,套路練習都是發整勁!為啥這麼穩?
頭不管擺架勢進退一直放在兩腳之間,出手前手一直放在身體兩側,出拳不伸遠,你爪住了也拽不動,出腿不踢高,你不彎腰爪不到~重心一直在中間,你推一把,就算推動了人家整體動,但是你推完了不穩就要悲劇啦!參考上面快要摔倒的情況!還有擒拿,摔法貼身必備啊,硬手跟你對拳,近身抓你哪一下都受不了啊!都是為實戰準備的。。。
真實搏鬥就是這樣啊!
自己穩住了,防好了,接手第一目標就是用各種方法到對方失去重心,然後立刻按倒了就是輪起來一頓猛捶。。。關鍵部分最多幾秒,或者可能一眨眼就沒看到,或者外行還有可能完全沒看懂,不到一分鐘就完事啦而且後半部分就是按住了猛捶猛踹!完全沒有觀賞性!
只練武術套路每一個招都是實戰用的精華部分!但真正打鬥關鍵只用其中一兩招就夠了更可能平時練的套路一招也沒用,感覺順手就直接來一下!功夫不純接上手就吃虧,貼上來就悲劇,有沒有功夫一接上手就知道啦!過去不想比武可以搭手試試。想要用套路你來我往的打就腦殘啦。。。
拳擊散打才是花架子!長拳長腿打著好看,重心不穩。。。沒規則被貼身就催悲啦~拳擊遇到練黃狗撒尿的高手,拳擊一手捂臉一手刺拳一進步,這邊一招黃狗撒尿就踹斷小腿啦!這招特種部隊都練你說是不是花架子?
但是現實是,散打在搏擊規則下對比拳擊泰拳,常是失敗者。。。而傳武貌似還不如拳擊。。。
技藝只於人有關,任何技藝到頂峰都有其長處,各有長短便是智慧的博弈,無強弱之分了。
簡單分析一下武術劣勢的原則:
1)武術在過去的幾十年里,都沒有被國家提倡。。。相比拳擊,泰拳,空手道,這些都是國家再推廣。至於散打,只能算體委在推廣,政治這東西你們懂的,不是體委都是飯桶,而是大環境(不尚武,足球敗了被罵換教練,散打輸贏關注的都不多)如此導致基數少,以業餘對專業(我國武術專業的是練套路)。。。2)傳統文化的缺失,現代人受到的教育多是西方科學,其特點就是喜歡扣細節,要麼急進練的不精,要麼取巧,大松大軟。相比拳擊等則比較務實,以現代科學成果及大量實踐中發展。武術的精華在於鍛煉筋骨,在於慢練入道~這是一個長期的工程,相當於眼光放遠以數十年為計劃,而非為求的效果以周或月為單位做計劃。
3)規則的不利,武術以無規則為原則,講究一擊致敵,即有長拳又有短打,甚至有倒地反擊的打法,打法上先往眼睛心窩肋骨下陰上照顧,以亂其心,虛實結合。而拳擊則簡單的直鉤擺,重拳還有明顯漏洞,真實對打時完全可以你打你的我打我的,你打實一拳我沒事,我打實一拳不是要害也能有足夠傷害(天天打木樁的拳打胳膊上誰能抗住?)。不能打擊各種要害的規則下,要害不用防守,帶上拳套,你打我沒事,我打你也沒事,這樣完全發揮不了傳武的優勢。所以競技不等於實戰。真正練的也不會去練這種不防要害不打要害的打法。。。實力相當必然要以要害打擊為主,而且實戰經常不是一對一的。。。傳統武術沒有科學的理論支撐,當然不如散打科學,所以你這麼看是沒有問題的。
輕功是存在的,和跑酷很類似,只是訓練方法不一樣。
陰陽五行之類,你要知道中國古代科學理論是很落後的,古人用這些來解釋拳理是很正常的,當然放到現在來看就不科學了。如果說是花架子,我不曉得你知不知道散手和套路的區別?如果只是練套路的傳武,那麼就是花架子,比如拍電影的那些,如果是都練的,那就是有實戰力的。當然,話又說回來,練過的一定比沒練過的吊,在練過的人里,職業的一定比業餘的吊,在職業的里,誰的技術全面,誰訓練方法科學,誰身體素質更好,誰就更吊。所以不吹不黑,全面地看待傳統武術是很必要的。所以題主的態度是值得表揚的,有問題大家一起討論,無腦黑是最讓人煩的。那個,題主我覺得觀點就是要討論啊,有支持就一定有反駁,必須要容忍不同的觀點,你看你發這些練傳武的我們肯定要反駁啊。 說正題傳統武術套路確實是花架子,問題是人家練套路本來就是為了表演啊,當然套路練的好的一般身體素質也比平常人好,你也不一定贏了人家。至於其他的非套路,看個人練的好不好嘍,竊以為要想真正明白之前還得上幾節課,不然你咋知道沒用。而且!!!散打也是武術好伐
您既然不想聽故事,我就不跟您就我自己親身見過的一個六十歲練太極和形意的老先生的例子了,但是中國傳武確實有很多可取之處和厲害的地方,即使相對今天的現代格鬥理論也有自身一定的優勢。拿李小龍為例,他依靠傳武功底兼修內家外家拳,後來吸收西方格鬥理論自成一派,天下無敵。傳統武術的內家拳有多厲害沒親眼見過的人真的是很難接受,陰陽五行是內家拳和中醫相通的的理論,很難講絕對的對與錯但只能說內家拳的有些東西練到一定境界真的超越了身體極限。我自己練過一年業餘散打,也接觸過一點點業內的人,他們普遍對傳統武術心存偏見。但有個人叫趙子龍,曾經全國散打王,現在ckf裁判員,我見過他一次。他在現實中就特別尊重傳統武術據說是他和一位老先生交過手,後來在老先生的指導下練習過李小龍的傳統武術理論。退役了幾年後為了生計去打商業比賽銳武終極格鬥百萬獎金,他一出山就得了第一。我個人認為作為職業運動員退役幾年後突然復出還能保持高水平競技狀態應該和他的傳武學習分不開的。我後來有幸認識了一位六十高齡的太極拳形意拳師傅,他自己也說傳統武術很難打得過ufc的選手,身體素質差異太明顯了,但不妨礙傳武好多精髓的東西依然有優勢。
因為沒有利益驅使,所以傳統武術陷落了,不過我覺得如果把冷兵器時期的武術高手放到現在估計一定沒人說是花架子了
散打就是中國武術的一種啊!
一個是打架格鬥,一個是文化修身,你想比什麼呢?
散打也是花架子,
中國功夫現注重表演。
在古代沒有洋槍的時候,中國功夫是用來殺人的,學十年功夫就可以找到好工作走上人生巔峰。
古代功夫一般都是用武器的。雙方都拿武器你看誰厲害。
散打也是中國武術一部分。中國武術分為散打(又叫散手)和套路。你說的不實用的是套路部分。散打也叫武術散打嘛。
其實……我想說……我也和題主有同感
不要把影視劇小說的東西當真正的武術,單純的套路練習也只是武術的一部分。現在的人拿武術的一部分練習方法稱為武術是誤解
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