如何評價「東艦L共榮」？

01-11

分別指的是東方、艦colle、LL這三個作品。真的能共榮嗎？

你見過天主教，東正教，新教共榮的？

這年頭只會一樣技能連搭訕妹子都不成。

匿了...

vim、Emacs 和 Sublime Text 能共榮嗎？

從題材上來說三者不具備重合度

我覺得更深層次地，可以將這三個圈子做一個拓展，分別代表一個更大的泛圈子

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東方一方面會牽扯到一些比較硬核的動漫以及上個世代的遊戲，即jojo、遊戲王等。另一方面則是日本文化題材，有獨特的考據文化

艦c愛好者往往會愛好軍事，進一步地就是網路政治（鍵政）

ll愛好者通常還會愛好音游、宅舞、wotagay乃至vocaloid，這就不僅僅是遊戲的層面了，涉及到了音視頻媒體層面

要我說，我覺得東刀師共榮都比東艦l共榮靠譜

v家東方愛馬仕共榮了么？

世界上的人是有限的.

如果一個畫師這屆CM出了艦娘本,那麼他就出不了東方和LL本.

一個COSER出了LL的COS,他就不能同時出艦女人和東方.

在爭奪二次創作者的意義上,他們永遠都是競爭關係

這種大是大非的東西怎麼能調和呢，除非。。。

不信可以看這本艦娘本的譯者後記

搬運微博上@囧仙子的長文：

關於東方，關於艦隊，關於愛好者的對立

原文地址： http://m.weibo.cn/1343373373/3794784562541476?sourceType=smsfrom=1050095010wm=2587_0005

http://touhoudog.net/other/811/

下面是複製粘貼的內容，雖然原文寫著隨意轉載，不過還是，侵立刪。

正文如下：

一直想寫這麼一篇文章，雖然肯定有人看過標題還沒看內容，就已經想了十種九種方法準備噴我了。

但是既然你有打算費額外的勁兒噴我，還不如把這篇文章讀完，到時候再考慮噴不噴，也不遲。

雖然這篇文章可能，有點長。

就以一個現象來開始這篇文章的內容吧。

有不少人持有一種觀點或想法，就是希望東方和艦隊，可以和平共處共同發展，這種觀念，被俗稱為東艦共榮。

不過我要陳述的，不是東艦共榮合不合理能不能實現，我覺得討論這個問題沒有什麼意義。

無非就是陳列一堆數據只是為了證明自己可能一開始就比較片面而不夠全面的觀點因此羅列再多數據也會有問題，

也會存在個案或者可舉出來的反例從而陷入到舉證質證反駁再反駁的無限循環當中得不出任何結果。

而我想討論的是，這麼一種現象：

在艦隊愛好者這邊持有東艦共榮心態的人明顯多於東方愛好者這邊持有東艦共榮心態的人的數量。

（兩邊都算進去同時是艦隊愛好者和東方愛好者且持有東艦共榮心態的人）

也就是說，除去同時是艦隊愛好者和東方愛好者的兩邊都包括了的這群人，

非東方愛好者的艦隊愛好者，比非艦隊愛好者的東方愛好者，持有東艦共榮心態的人，要多。

那麼這個現象究竟是什麼原因呢？

我覺得這個現象的原因，其中一個很重要的原因之一，是因為艦隊現在是佔據明顯優勢的。

並且艦隊是後起的，而東方卻在包括艦隊在內的大量因素影響而產生了一定滑落了（客觀數據支持，這裡不贅述）。

在這種前提條件下，如果仍然要求東方愛好者這邊也要有多數人持有東艦共榮心態，我覺得是非常不合理也是很強迫的。

客觀的說，東方愛好者一直以來包容性都比較強。

但是我覺得正是這種強的包容性，卻導致很多人會下意識的強迫東方愛好者包容一切東西。

我覺得這是非常無理的。

有個典型的案例，就是曾經的兄貴哲學。

數年前曾經有一段時間，在兄貴哲學傳入國內併流行起來不久之後，就產生了一種言論。

即：不接受兄貴哲學的東方眾都是偽廚是小學生。

這是非常強迫的，東方愛好者沒有任何義務和責任去接受兄貴哲學。

而且因為其內容，我覺得不能接受的才應該是大多數。

但是卻因為東方愛好者包容的習性，在輿論中卻產生了一種奇葩的風氣。

這讓我想起了一個傳統的故事：

一個大善人，他做了無數善事，幫助了不知道多少人，從未求過任何回報。

但是終於有一天，他累了，沒有力氣再做善事了。

然而結果卻是，他被人們咒罵，被人們批判，被人們驅逐。

沒有人們記得他以前做過多少不求回報善事，人們忘記了自己受到過他的幫助。

僅僅因為他現在不做善事了，人們就肆無忌憚的要把他批判致死。沒有人記得他的好。

繼續說回艦隊和東方。

以艦隊為主要之一的諸多原因導致東方人氣滑落，這無法阻擋，也沒有人應該去擔責。

沒錯，艦隊是沒有責任的，因為一個新作品沒有義務照顧老作品。人們也沒有義務為了老作品不去喜歡新作品。

因此沒有人也沒有事物應當為艦隊吸走了東方為數不少的人氣承擔任何責任。

至今，到了2015年，還有很多人完全否定艦隊影響了東方的人氣，我覺得這是一種自欺欺人。

我現在也不想說什麼人的精力是有限的或者其他的數據作為論據來論證這個命題了，完全不需要了，不自欺欺人的人都不會否定這點。

而否定這點的人，內心中是不是都有一種認知，就是認為 A帶走了B的人氣，A就得擔責？為了維護艦隊因此就要否定這件事。

為了不讓艦隊擔責，於是就得說『艦隊沒有給東方造成不好的影響』這種一看就不對的言論。

這種認知是錯的，A不需要擔責。A憑什麼要擔責。即便因為A的出現，B徹底失去了人氣消亡了，A也不需要擔責。更何況東方現在也還很穩定。

所以，大方的承認吧，東方人氣跌不跌，艦隊都沒有責任，即便承認了也沒有什麼不好的。反倒是不會為了這種事情畏畏縮縮，可以好好說話了。

但是，這不表示每個東方愛好者都必須開開心心的接受這個事實，然後還跑去熱愛艦隊讚揚艦隊。

東方愛好者可以有自己的判斷，也應該有自己的判斷。

然而，即便在這種情況下，還有相當多的東方愛好者會持有東艦共榮的心態。

我覺得不論如何，這都說明，東方愛好者的群體包容性真的是非常好。

即便不能包容艦隊，也不是錯的。

東方愛好者沒有義務去喜歡艦隊。當然，也沒有任何權利去詆毀艦隊就是了。

有不少人，會把這個（東方愛好者包容艦隊）當成理所當然的。

甚至下意識的去把不喜歡艦隊不接受艦隊的東方愛好者直接批判為廚或小學生。

這是確實存在的現象。而且還有點常見了。

演變成了，有一種輿論，認為東方愛好者有義務熱愛艦隊。即便不熱愛，也至少應該包容，得說艦隊好，不能說艦隊不好。

我覺得這是很不合理的，從來沒有一個作品的愛好者，有義務愛好另一個作品。

也從來沒有一個作品愛好者，不允許不喜歡另一個作品。

艦隊和東方是兩個作品。

東方愛好者對於艦隊是喜歡，還是無感，還是厭惡，都是合理存在的情況。

一個東方愛好者，是喜歡艦隊還是討厭艦隊，都是他的自由，不應該因為他是東方愛好者，就強迫他非得喜歡艦隊抑或是非得討厭艦隊，這是根本沒有道理的事情。

曾經存在一種被稱呼為東方警察的，強迫其他東方愛好者討厭艦隊的人群，然而在辱罵和批判聲中，已經化為了笑柄。人人得而罵之。

但是同樣有問題的，強迫其他東方愛好者接受或喜歡艦隊的行為，卻幾乎未被阻止或批評過，乃至於在流行輿論中，甚至佔據了一定優勢。

不知從什麼時候開始，有些地方，有些時候，東方愛好者經常會被強迫接受本沒有義務接受的事情，如果接受不了就會被批判為偽廚。

這其中也有一些原因，雖然不是主要原因，

就是，有一些有發言權的東方愛好者，或者有一些具有一定影響力的東方愛好者，特別易於接受其他作品。

這本是好事，這是因為東方×其他作品的二創是非常多的，大量東方二創就是通過和其他作品互動來創作的。這首先就必須先接受其他作品，才可以進行。

然而久而久之養成的習慣，反倒成了接受不了其他作品就不是稱職的東方愛好者了。

有一些有發言權的東方愛好者，或者有一些具有一定影響力的東方愛好者，他們很多人具備更容易接受其他作品的意識。

會更先去嘗試其他作品，這些人的粉絲也會跟著去接受和嘗試。

然而這就會引發一個風氣，尤其是在大量具有影響力的東方愛好者都去嘗試一個新作品的時候。

就會產生諸如『你看XXX都玩XXX了』『資深東方眾都在玩XX』乃至於『不玩XXX不是真東方眾』這樣的說法。

結果就是，本不該的事情，卻成了義務。啥叫義務，就是應該的，但是這卻並不是應該的。

就比如艦隊，艦隊確實影響到了東方的人氣，在這個角度上講，如果一個東方愛好者，即便不喜歡甚至討厭艦隊，我覺得也是合情合理的。

是人之常情。

當然，不喜歡是不喜歡，討厭是討厭，但是不能詆毀，因為如果沒有實際調查言之有理，是沒有權利詆毀的。詆毀就是過度了。

但是僅僅只是不喜歡，或者討厭，這是人之常情。是正常的。

然而，似乎是因為之前的東方警察事件，或者是因為很多有影響力的東方愛好者或創作者都轉移艦隊的緣故，輿情有一種奇妙的情形。

也就是，如若攻擊不喜歡艦隊的東方愛好者，在現在的輿情下，幾乎是沒有責任的。

然而，如若攻擊喜歡艦隊的東方愛好者或者攻擊艦隊，在現在的輿情下，幾乎是一定會被批判的。

不喜歡艦隊的東方愛好者在輿論上變成了絕對弱勢，乃至於只要做出不喜歡或討厭艦隊的發言，就會被批評。

雖然看起來我說的好像有些危言聳聽了，但是實際上確實是這樣，只是因為大家都習以為常了，甚至沒有察覺到這種奇怪的現象就在身邊一直在發生著。

我前面也說了，東方愛好者不喜歡艦隊是人之常情，沒有任何問題的。

而產生詆毀行為肯定是不對的，是不該的。

但是，也不是理解不了，我們來剖析一下，一種最常見詆毀艦隊的說辭：

艦隊帶走了大量萌豚，其實對東方來說是好事。

這種說法，是最常見的一種某些東方愛好者詆毀艦隊的說法。

也是被裱的最厲害的最多的一種。

那麼我們來具體分析一下這個說法究竟包括了什麼意思。

首先，這種說辭，我覺得它表達了一種反戰意識。

沒錯，這種說辭它是反戰的。

說這種話的人，別看他好像在詆毀艦隊，但是實際上他是反戰的，他不想讓東方愛好者和艦隊愛好者發生戰爭，所以才說這種話。

這是實打實的反戰言論。

『艦隊帶走了大量萌豚』這前半句肯定是不對的。

艦隊確實從東方愛好者裡帶走了大量人，但是這大量人，我覺得得有一半是有能之人。一半有能之人，一半萌豚。

所以儘管『艦隊帶走了大量萌豚』某種程度上講是事實，但是這句話表達的意思卻產生了偏頗，它表達了一種艦隊帶走的都是萌豚的意思。

但是，我們知道，艦隊帶走的人里有一半得是有能之人。所以這句話明顯就是一種脫離實際的詆毀。

這句話詆毀艦隊帶走的都是萌豚，與實際帶走一半有能之人一半萌豚的事實不符。是扭曲事實的詆毀。

但是不知道你們有沒有發現，這句話，是明顯的自欺欺人。

是一種最典型的自欺欺人，妄圖塑造一個艦隊對東方的影響是有益於東方的這種假象，

他們僅僅是想在精神上，讓東方贏一場，這種人想通過自欺欺人，至少在自己內心中，樹立一個東方還沒變弱這樣的一個概念。

通過虛構一個自己更優越的觀點，來取得一種精神勝利。表達一種東方已經獲勝了的心態。

像個阿Q一樣。沒錯，是阿Q，因此實際上他們不會真的去攻擊艦隊，因為他們已經在內心中精神勝利了，沒有再去攻擊艦隊的理由。

只需要取得一個『艦隊沒有給東方造成不好的影響』的精神勝利的假象。宣告東方的精神上勝利。

因此，他們是反戰派。他們不會再做更多事了，對艦隊毫無威脅。

誒，是不是覺得很熟悉。上文我們好像也提到了，另外還有一群人，也在想方設法的說明『艦隊沒有給東方造成不好的影響』，也想證明這點。

是不是非常的意外。

相當一部分維護艦隊的人，竟然和相當一部分詆毀艦隊的人，持有同一種觀點。

可以劃歸為同一類人——強行認為艦隊沒有給東方造成不良影響的人。

但是很不幸的是，這群持有艦隊不影響東方觀點的維護艦隊的人，卻是和另一群持有艦隊不影響東方觀點的詆毀艦隊的人，戰的最凶。

所以說啊，你們為何要戰，你們分明是同志。

明明雙方都持有『艦隊沒有給東方造成不好的影響』這種高度一致的觀點，卻為何要戰呢？

因此，我覺得很多詆毀艦隊的東方愛好者啊，他們不僅無法對艦隊造成任何損害（因為他們的立意和出發就有問題，做法也完全不對路），

反倒是，只會對東方本身造成成噸的傷害。

這些詆毀艦隊的言論，會導致東方愛好者風評下降。沒損害到艦隊，只損害到了東方。

所以我個人是非常厭惡這種非常阿Q式的看起來好像在詆毀艦隊的言論，除了拉低風評和給維護艦隊的人以口實炮轟之外，毫無意義。

然後，就是另外一個問題了。

攻擊艦隊的東方愛好者，到底多不多。

我覺得按比例來說，是少的。幾乎只有零頭。

雖然不喜歡艦隊的東方愛好者是挺多的，我覺得能達到1/4以上的量。

但是大多數不喜歡艦隊的東方愛好者，都憋在心裡了，很少會表達出來對艦隊的不滿。

實際會用語言和行動攻擊艦隊的，基本是絕對的少數人了。

而且正如我上文所說，這些攻擊艦隊的少數人里，還有一大半都是阿Q，毫無存在意義。

然而這些少數人卻會被放大，最後甚至在很多人的眼裡，東方愛好者變成了沒有包容性的存在。

僅僅因為這些少數人的存在，就讓東方愛好者背了鍋。

通過我的觀察，這不誇張，實際存在的認為東方愛好者不包容的人，是非常多的。

一個本該是ACG範圍內，平均包容力最強之一的群體，卻落得了這樣的名聲，佔了輿論的弱勢。

另外，

儘管東方愛好者里敵視艦隊的人的比例，要比艦隊愛好者里敵視東方的人的比例要多得多。

但是後者也是存在的，並不能忽略。

甚至還存在一種『我以前也是東方坑的，因為坑裡其他東方眾不能包容艦隊，因此我退了坑』的言論廣泛存在。

這真的合理嗎？

我想，我上文已經給出了充分的說明，這不合理。東方眾沒有義務包容艦隊，包容了是美德，不包容也不是錯。

那麼，最後，我想說一點我個人的看法。

至少從我個人看來，不論是東方愛好者攻擊艦隊愛好者還是艦隊愛好者攻擊東方愛好者都是沒有什麼意義的行為。

我個人是非常反感這種互相攻擊的，毫無意義，沒有任何實際價值。

東方的人氣現在正在下跌，艦隊確實是原因之一，但是即便跑去攻擊艦隊，或者在自己的地盤裡發牢騷酸艦隊或詆毀艦隊，也沒有任何用。

這樣無法幫助東方找回人氣，解決不了實際遇到的問題。

尤其是對於某些以黑艦隊為己任，覺得好像黑了艦隊東方就能得到救贖的人，我覺得實在是蠢透了。

想拯救東方，還不如多想點有用的辦法。

提高東方人氣也許有數百種方法，但是這其中絕對不包括詆毀艦隊。

同樣的，我覺得對於艦隊來說，東方甚至是值得感謝的存在。

為什麼這麼說呢。

艦隊實質是一款氪金人品卡牌遊戲。實際上同類的遊戲產品是很多的，但是為什麼只有艦隊發展出了這樣一種生態環境。

我覺得很大一個原因，是因為早期生態形成階段，當時進入艦隊並塑造生態環境的玩家，大都是從東方等作品的愛好者當中過去的。

東方，或和東方類似的以同人為主的作品的愛好者，都具有一種同人的習性。而這些早期參與了艦隊生態環境塑造的玩家們，也幫助艦隊塑造出了一個接近同人作品的生態環境。

這種生態環境，絕對是艦隊如今蓬勃發展的最重要的基礎。

換句話說，艦隊某種程度上講，是乘坐了東方等作品帶來的東風，才能發展成今天的樣子。

正因為如此，雙方就更不應該對立了。

對於東方愛好者來說，儘管艦隊帶走了東方一部分人氣是事實，但是既然已成既定事實，是發生了的事情，那就更不應該以對立這種完全無益只有更大損害的做法來解決問題。

而對於艦隊愛好者來說，東方對於艦隊是有所幫助的，不少艦隊愛好者過去也還是個東方愛好者，我覺得更不應該選擇對立這種做法。

前文也說了，東方愛好者沒有義務包容艦隊，更沒有義務喜歡艦隊。因此即便存在為數不少的不喜歡艦隊的東方愛好者，我覺得這也不是任何可指摘的事情。

一個東方愛好者，不包容、不接受、不喜歡艦隊，也沒有任何問題，只要不去惡意詆毀，就不該受到任何形式的批評。

因為根本沒有錯，不喜歡一個作品不管怎麼說也不存在錯誤。

還是那句話，東方愛好者沒有義務接受艦隊，也沒有權利肆意詆毀艦隊。

喜歡還是不喜歡，討厭還是不討厭一個作品，是人的自由。

最後的最後，雖然我覺得持有諸如什麼『ZUN都不在乎東方人氣下跌，你一個愛好者在乎什麼』這種垃圾觀點的人可能都看不到這裡了。

但是我還是得說一下，這個觀點真的非常垃圾。

東方是一個以同人創作為主要構成的環境，對於東方來說，原作者和愛好者是同等重要的，整個氛圍是共同塑造出來的。

因此愛好者應該比原作者更加重視這個環境，這個氛圍的保持。

而不是將維持環境的責任交給原作者去處理。

東方的環境，東方的氛圍，是需要靠愛好者去努力塑造的。東方是一種特殊的結構。

因此，當東方人氣下跌的時候，愛好者才是真的應該去擔心的，去想辦法的。而不是等原作者去想辦法。

管它ZUN在乎不在乎東方人氣下跌，要知道，能讓東方蓬勃發展成今天這個規模的，是因為每一個愛好者，而不是因為ZUN一個人。

個人認為城姬後艦娘地位會有所削弱，而東方還會在一定時間內保持較大份額，至於LL個人認為因為受眾的略有不同，共榮還是比較容易達成的。

LL和東方沒多大關係，和東方直接衝突的只有艦娘。

所謂的共榮就是東方與艦隊的和平與妥協，不可能產生什麼合作互進的關係。

所謂共榮有利的一方只有艦隊，他們在佔領原本屬於東方的同人界的大量資源。

因為艦隊是商業化的遊戲，人氣來得快所以相對於人氣緩慢累計的東方來說是很有優勢的。

有人支持妥協，有人想要反抗，也有激進分子。

前者大多是了解艦隊以後也喜歡上艦隊的，所以不管資源在那邊都是對他沒有影響的。

而前者在後者的眼裡就成了叛徒，所謂「東方警察」就是專門打擊這些「叛徒」的激進分子。

但是東方的人氣基礎和文化底蘊使得東方是不會被輕易打倒的，而艦隊的人氣總是會衰亡的。

東艦共榮不可能，不是所有人都喜歡東方，不是所有人都願意妥協，這場戰爭將持續下去直到一方的衰亡。

我相信東方是不會輸的。

你們是不是想太多了。。。這只是在調侃自己入了三個邪教啦。。

十分反感所謂XX共榮的說法。

關於東方艦娘和LoveLive在人氣和創作熱度上的關係，現排名最高的 @崔巍已經用數據說明的很明白了。現在正面產生競爭的只有東方和艦娘兩大題材，LL無論是創作熱度還是討論熱度都無法與這兩者比肩。

那麼LL表示我不去跟兩大巨頭比，我跟同題材比如何呢？

這裡可以參看我的另一條回答：為什麼同樣題材的動漫，偶像大師和WUG在國內的人氣遠遠不及Love live? - 知乎用戶的回答

在這條里我列出了C84 C85和最新的C87中關於各題材同人本數量的統計。面對同題材的偶像大師LL也是難望其項背。

東方、艦娘，再加上我剛才拿來比較的偶像大師，共同的特點就是同人創作空間廣闊。東方和偶像大師經歷了Nico的黃金時期，與Vocaloid系列合稱為御三家。從nico、2ch到pixiv一路以來御三家衍生出了無數而二次設定。例如博麗靈夢的無節操十萬巫女、天海春香的閣下人格等。可以說二次設定正是御三家在同人創作方面賴以生存的根基。

LL出現較晚，與當東方走紅的時期環境已然不同，無法與當時形成比較；同時官方在對創作者的態度上更偏向迪士尼和任天堂的風格。

LL現已是一個橫跨各大平台，從二次元滲透到現實中的偶像計劃。又SUNRISE、Lantis和G"smagazine組成的官方對齊也是如同傑尼斯等藝人事務所一般的管理方式。為了保持利益的最大化，以對藝人完全的操控和宣傳為重心。所以對二次設定類的同人創作是不鼓勵的——因為不在自己的掌控中。而這一點正是東方賴以生存的根基之一。從一開始，LL就走上了與東方截然相反的路線。所以根本不可能有所謂「共榮」的理論依據存在。

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那麼最後我在這裡懷著最惡的惡意揣測一下所謂共榮論支持者的心態吧。

根據Pixiv對創作者的統計，LL相關tag的創作者性別比前所未有的以女性為主。國內LL愛好者也是以女性居多。而東方和艦娘在同方面的統計則是男性居多。（之所以不統計cosplay作品的性別比……艦娘里還有個無臉提督，東方和LL里有男人嗎？）

面對這樣一個女性群體如此龐大的用戶群，想通過共榮論強行加入其中，難免讓人覺得目的不純。

「姑娘你在畫LL嗎？啊這麼巧我在畫東方啊！俗話說東艦L共榮，我們今後就是一家人啦！我也很喜歡小鳥嘛！……什麼，小鳥的全名？額……什麼來著……音無小鳥？」（註：音無小鳥為偶像大師中的事務員角色，名字即為寫作漢字的音無小鳥。而LL中的南ことり的名字為假名，官方翻譯為南琴梨。參考：Love Live! 學園偶像祭小鳥為同音詞）

結果最後反而造成了LL腆著臉去貼兩大巨頭的屁股的情形。

一般我是比較反感評價XX這樣的問題的，就地講個故事。

商業街上有一家可麗餅店，從創辦至今已經有近20年的歷史，非常受來商業街的顧客們的歡迎，尤其是十幾年前升級店面之後，生意更是一日比一日紅火，同一個時期一起打拚的幾個老戰友都因為種種原因生意慘淡而關門，只有可麗餅店還依舊活力煥發，保持的高昂發展的態勢，但是畢竟因為經營年頭太久，經營的商品類型過於單一，以及顧客的喜好變得越來越多樣性等原因，可麗餅店的生意雖然不比早年如日中天，卻也依然勢頭強勁。

這時候街對面一家甜甜圈店突然開張，與可麗餅店店長獨自一人經營的情況不同的是，這家甜甜圈店有著龐大而專業的運營團隊和公司，並且很好的把握住了來街上購物的消費者們的心理，以花樣繁多，方便快捷等優點快速獲得了人氣，並在消費者間迅速傳開。長期只有可麗餅可以選擇的顧客如同發現了新大陸般迅速湧入了甜甜圈店，雖然更多的人保持著兩家同時光顧的習慣，但是也僅僅在可麗餅店有了新品的時候才來了。

大量的客源被搶走還不算什麼，重要的是店員們開始跳槽，無論是新老員工，都開始覺得在甜甜圈店裡工作更有前途了。甜甜圈店更是趁熱打鐵，宣布了將提供外送服務的新業務，這是一開始可麗餅店店長就認為會影響品質而一直沒有開展的業務。大量的店員和客源流失，加之可麗餅店自身發展沒有更多向上空間，這樣的情況下可麗餅店的競爭力一天不如一天。偏偏還總有一些顧客喜歡來店子里問：「哎呀你們為什麼要那麼仇視對面那家甜甜圈店呀？一起賺錢不是挺好的嗎？」

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PS：因為題主問的是東艦關係，所以不想扯一些諸如東方現在這樣是自作自受一些沒譜的問題。多數人的心態大概是沒有艦娘的話東方就算爛秧子了也無所謂。至於另外一些認為艦隊的出現是促使東方轉變發展的好機遇的人，尊重一下事實好不啊。

有毛病哦。兩個作品有關係嗎。

可以都喜歡，也可以都不喜歡，也可以喜歡一個不喜歡另一個。

但是兩個有關係嗎。

有病吧？←_←

那麼多二次創作你買的完嗎。而且東方的優秀社團會去創作艦娘？

會?_?

第一，這些東西又不是真的是宗教。

第二，一個人喜歡什麼有他的自由。

別說東艦L這三個沒什麼劇烈衝突的作品了，我還同時粉繆斯和偶像大師呢。是有μ"ser和愛馬仕撕嗶的事情但是那又與我何干？

我還是建議，這個血性大啊不是個壞事，看你怎麼用。要是整天拿來撕嗶。。。。只能說有病。

你說能不能所謂的「共榮」？我覺得能，有什麼不能的。

博愛黨的一廂情願罷了，該站隊的時候就堅定立場了

艦狗一:u511，好棒prpr

艦狗二:呂500不知道高到哪裡去了

aji人一:果皇最萌了

aji人二:切，小鳥是最萌的，不承認就是不客觀。

所以提主，你先讓他們內部共榮了再說大共榮吧

另外，大淀是最萌的艦娘，沒有之一，不服來辯。

呃，首先表示我是一個身兼東艦L三教的「教徒」，其次我沒有想到這麼多人對兼容抱不可以理解的態度……

從時間上來看，這三作並不在同一時間點出現，並不存在衝突啊。

東方出的最早，我也是第一個入的東方坑，當時認真讀了設定，玩通了東方全作(那時候只出到星蓮船)，感覺網上的資料不夠又跑去書店買了東方求聞史記，後來又入了東方求聞口授、東方香霖堂和東方夢月抄。也在漫展上支持過東方的同人社團買了東方的音樂CD(還有人知道瑤山百靈嗎)和同人本東方靴下等等(玩了幾年艦娘我都沒買過本子……)。當時特別喜歡東方的世界觀，一直有個夢想就是在中國租個山頭建造一個東方主題的遊樂園，儘力還原出那個美好的世界，入口是博麗神社，不為盈利只讓高素質的東方眾進。現在也在為了有朝一日發了財或許能實現這個夢想而努力工作賺錢……這個樣子我應該能算得上是一名東方眾了吧。

後來這個世界上有了艦娘，艦娘我是2013年入坑的，當時國內知道這個遊戲的人鳳毛麟角，這個遊戲的玩家大部分是四五十歲以上對二戰有特別興趣的大叔。我貌似是在s1群看到了張畫風很好看的圖就去問是什麼遊戲，結果沒人告訴我，我去到處搜到處問也沒人知道，最後通過不懈努力終於知道了這遊戲的名字叫艦隊collection。因為它不坑錢就玩起來了，後來因為這遊戲的特性是玩的越早的人越有優勢，我逐漸成了人們口中貼吧排行前十的開荒dalao，隨便走到哪個艦娘群都會被認出來。有了這種成就感之後更是離不開這遊戲，一直到現在身懷六甲要說我不是艦娘玩家實在牽強。期間東方出了「星期六」、輝針城、「趕豬轉」等遊戲我也第一時間紛紛通關了，現在電腦里還放著初版體驗很差的星綺樓。

最後入的坑是LL，當時我現實中最好的朋友入了LL坑，我受到影響也入了坑，看完了整部番，遊戲瘋狂肝活動卻只有簽到送的UR，順便一提我是安卓朋友是蘋果，所以我在國服他在日服。他喜歡穗乃果，我喜歡maki，有次去武漢動漫大道玩的時候看上了帶印刷上去的簽名的ll主題T恤(印刷個簽名一個T恤就要賣幾百塊，死宅的錢真好賺……)於是我們各買了一件，我的T恤上是maki他的是穗乃果，之後去漫展什麼的我們都穿著它。後來上海的演唱會他由於工作原因沒去成，日本的東蛋我也沒富裕到可以特地向公司請假幾天，花上萬塊買機票門票去日本看演唱會的程度。東蛋的結束也代表著LL在我們心中的結束，但我不認為只是因為沒錢就能否定我喜歡過LL。

東方里我最喜歡的角色是幽幽子，艦娘里最喜歡的是飛鷹，LL里最喜歡的是maki。這三個角色在我的心中並沒法分出高下，我認為我個人算是提前實現東艦L共榮了……所以不是很能理解你們這些爭來爭去的人，三個遊戲不都很有魅力嘛，或許是我還太年輕，還需要學習一個_(:3」∠)_

記得以前nico御三家是IDOLM@STER, VOCALOID,東方。

據說日本有三大同人奇蹟：型月，寒蟬，東方。

所以沒事，那就先共榮著唄。

另外共榮這個詞並不是什麼好詞，希望大家在用的時候謹慎點。