從地緣政治來說,中國應該怎麼做才能解決現在東北亞的困局?

請大家注意保密。


增加在南海的投入,與菲律賓等國達成更多的共識,並進一步軍事化。

進一步增加與俄羅斯的戰略合作,鞏固能源安全。

增加與環太平洋國家的經貿聯繫,並在經濟基礎上尋求政治聯繫。

繼續加大在非洲的深耕,增加基礎建設投入,並在此基礎上爭取能夠逐漸影響非洲政局。

增加與歐洲國家的合作,爭取抓住每一個美國戰略收縮的真空。

增加與拉美國家的合作,爭取在拉美搞點事情。

什麼你說這裡邊怎麼沒有東北亞?拜託,東北亞都已經這樣了,你還能怎麼搞?還不如別的地方多得點分,沒準將來還有利益交換的可能。


儘管這麼說有點馬後炮的嫌疑,但現在可以肯定的說,朝鮮核問題已經錯失了最佳的解決時機,不管以後怎麼解決,我們很有可能都得在過去已經付出不少代價上再付更大的代價。並且僅就在讓朝鮮棄核這個問題上最大的過失方就是我們中國自己(注意,我指的不是道義上的責任),正是我們撮合的六方會談浪費了解決朝鮮核問題的最佳時間窗口,我們防備美國多於防備朝鮮擁核,但朝鮮擁核對我們造成的危害,長遠來說並不會比美國賴在半島的危害小,一個擁核的朝鮮會更加具有自主性,這意味著東北亞局勢將更加不由我們掌控,在希望東北亞和平穩定的訴求下,我們以後更加只有被動應付的份。

現在我們需要從過去的現實中明白的一個基本道理就是:魚與熊掌不可兼得,如果什麼都想得到,很可能是到最後什麼也得不到。總想半島無核化,又想和朝鮮有良好關係,這是不可能的事,人家鑫胖也不是傻b,必須要有輕重取捨,兩害相權取其輕,這個戰略底線早就應該有。

中國在朝鮮半島的基本安全訴求無非三條:一是朝鮮不要擁核,二是朝鮮不要崩潰和引發半島戰亂,三是不要投靠美國並能成為我們的軍事屏障,如果要再加一條積極的目標,那就是通過和韓國保持良好的經貿關係,不僅能利用韓國資本和市場促進國內經濟發展,還能拉攏韓國離間美韓同盟稀釋美國在韓駐軍對中國的威懾力。就第三條來說,我們和朝鮮的關係不是很好也沒什麼關係,只要它沒有和美國媾和成為美國勢力,那麼它對我們的軍事屏障作用自然而然的天然就具備了,因此即便它與美國建交,對我們也沒多大影響,並且朝美建交就意味著美國對朝鮮政權的正式承認,那朝韓的統一就更加無望,這對我們還會是個好事。 而六方會談一直以來,朝鮮有和美國單獨媾和的意思,中國也是很清楚的,並且過去的態度也是沒意見的不在乎的,因此還提出六方會談去撮合朝美和談。

但一直以來的現實是美國始終不願給朝鮮這樣的機會,而不願的原因在我們看來,一是這樣做美國不好向韓國交代,美韓同盟會受損,以後朝韓關係將成為美國的燙手山芋,美國當然是極其清楚這一點的;再一個就是半個世紀以來的美國輿論一直都是反朝鮮的,如果交好朝鮮會有損自己的聲譽,顯然美國並不覺得這是值得的事情,而置之不理美國又沒什麼損失,留著這個岔兒需要的時候早晚都可以介入。這些個原因我們暫且不去自己在那瞎琢磨,總之過去十年中美兩國現實的做法是,中國不反對朝美和解,而美國就是死活不願給朝鮮這個機會。朝鮮的做法就是,通過堅定不移的搞核武和洲際導彈來提升自己的價值,價值提高了逼著美國回應它的訴求。

關鍵是現實從過去一步一步發展到現在,朝鮮目前已經站在了擁有洲際核武的門檻了,並且長遠來說如果美朝始終不能和解,以美國為首的美系勢力始終對朝鮮抱持敵視態度並且進行封鎖,那麼朝鮮核武器小型化如果成功,就有擴散到美國的敵對國家手中的風險,這些都是美國很難容忍的,但現在又沒有別的辦法阻止了,想阻止就得外科手術打擊,就可能引發全面戰爭。而現在可以很清楚的一點是,日本我們暫且不說,但朝韓美三方其實跟中國一樣也是一點兒也不願打的。朝鮮,打起來鑫胖必完蛋,他怎麼會想打?韓國,打起來必被毀,他怎麼會想打?美國,韓國不願打他就失去一半動力了,自己也得花錢不說還把韓國打爛了對他有什麼好處?他以後還怎麼薅羊毛?侵略中國?扯太遠了,遏制中國?現在這樣已經很划算了何必要去多此一舉?還不說前些年美國一直要還韓國的戰時指揮權,是韓國自己不要,美國軍方都已經都說了,半島是雞肋,離中國太近又地域狹小,美國在這裡是討不到便宜的,不如撤出集中資源以防守日本為主。

現在就先不說對美日韓的影響了,只看看目前我們自己又收穫了什麼?不想朝鮮擁核?現在已經有了,不想和朝鮮鬧掰?現在已經制裁人家了,朝鮮中央社都已經開罵了,不想半島生戰生亂?下一步就要有洲際核武了,美國又不能容忍,就算美國本來不想打,實在逼的沒退路了也得硬著頭皮打,是不是中國最不願看到的三個結果實際上有兩個已經成為現實,而第三個路已經越來越窄眼看就要成為現實?

自中韓建交因經濟利益越走越近,就意味著朝鮮的地緣價值必然的下降了,再加上這些年伊拉克,利比亞和烏克蘭的前車之鑒,金家的不安全感和孤立感必然會更強,在金家看來在不想改變政體的情況下,擁核就是最正確的道路,也是唯一的出路。再者只要有中國在,朝鮮只要改革並非是沒有一點活路,但從朝鮮立國以來的行為,和把反事大主義定為基本國策這一點來看,人家是不甘再做中國附庸的。在美國重返亞太中美互為最大防範對象這個大背景下,擁核就是朝鮮能為美國提供的最大價值,朝鮮擁核在解決了自身的安全問題後,他要追求的目標肯定是想帶槍向美國投誠,然後騎在中美之間兩頭要好處,因為只有這樣才能最大化它的地緣價值所能帶來的利益,如果無核那他的價值對美國來說並不比現在的韓國高,因此擁核是一箭雙鵰,既解決了安全問題又解決了出路問題。

而在過去的近十年時間裡,你先別管美帝究竟安的什麼心,反正在柯林頓時期朝美和談最後被新上台的布希攪黃了以後,美國自布希執政時期開始對朝鮮執行的就是敵視政策,布希政府當時把朝鮮列為三個邪惡軸心國之一,而到了08年美國金融危機後,美國自顧不暇已經傾向保守了,奧巴馬的首要任務就是從伊拉克和阿富汗戰爭中抽身,節省開支以解決國內經濟問題,這花費了他幾乎一個任期的時間,而第二任期國務卿希拉里都提出重返亞太了,還要玩巧實力外交了,都還一直不願利用朝鮮這顆自己送上門的棋子,那在這一時期朝鮮倒向美國的可能性可以說幾乎沒有,那我們還怕的什麼?並且美國這一時期最大的問題就是缺錢,美國自己都在到處找羊毛,哪有多餘的錢浪費到收買朝鮮身上?再說即便那時就實現了朝美和解,美國若要是想把朝韓關係整合到美朝能成為潛在盟友並且韓國還沒有意見的程度,他得花費多少年時間?但當美帝發動全世界制裁的時候,我們又是怎麼做的?

如果我們是真的希望半島無核化,那在朝鮮炸毀寧邊核設施後,眼看美國是不會給朝鮮機會時,我們就應該考慮調整對朝政策了,而當美國發動全世界制裁時,國際輿論也是有利的,如果我們能及時配合給予朝鮮全方位的嚴厲制裁,這本身就是一個非常好的以朝鮮有可能崩潰為威脅迫使金家考慮實行改革的施壓機會,即使他不願,朝鮮的一些高官為了上位未必不會利用這個機會,不論是誰主導朝鮮改革,中國出於朝鮮穩定的考慮,肯定會儘力給予其執政保障,只要有中國一家的支持就能保證朝鮮的經濟發展,而朝鮮執政者出於自身執政保障的考慮也很難不依賴中國,那它以後也很很難再和美國走太近。就算這個願望不能實現,如果從那時制裁到現在,朝鮮是否還有力量研發核武?就算還能研發進度還能這麼快嗎?朝鮮沒核武美國還能找到借口部署薩德嗎?就算還是要部署是不是會很被動?美韓是不是也會有很大的裂縫?

現在的局面是,朝鮮擁核了,薩德也部署了,中朝關係也惡化了,中韓關係也鬧掰了,中美又添新矛盾了,日本不費吹灰之力可以共享韓國預警信息了,為什麼不論從哪個角度我都看不出中國是贏家?是我傻b嗎?兔子純粹就是活該,自作孽不可活。問題的根源就是對朝政策一直沒有一個前瞻性的戰略底線做指導,一直都是在走一步看一步被動的應付,都是只求當下只要不出大亂子就行,這就是朝核問題為什麼會走到今天這一步的根源。總之把這個問題想透徹就明白了,說不願制裁朝鮮是怕朝鮮崩潰的,那現在為什麼又制裁了?說不願制裁是怕把朝鮮推向美國的,那為什麼又弄個六方會談撮合朝美和談?為什麼我們不怕和現在已經擁核的朝鮮鬧掰,反而卻怕和以前還沒有核武的朝鮮鬧掰,這究竟是鬧哪樣?要麼早制裁要麼堅持到底不制裁,這都能證明我們是有一個指導原則的,這個原則要麼是朝鮮無核化,要麼是接受朝鮮擁核而保證中朝關係(儘管我還是不認為這樣是正確的),可偏偏又是在他還沒成功時不制裁而現在已經有核了卻制裁了,這又是個什麼道理?

對我們自身而言更為重要的是,朝鮮的核武以後在最極端的條件下他會怎麼用?韓國,要我看就算朝韓開戰了他都不一定會往自己的同胞頭上扔,不要以為鑫胖真是瘋子,朝鮮的官方使命可是統一朝鮮民族。美國,以它的技術水平在未來也很難,美國的反導技術足以應付它,能訛詐美國嗎?美國遠在天邊死不理他他又能訛詐個什麼?但中國呢?既能扔到又沒心理障礙,整個朝鮮民族恨透了我們幾千年來是他們的宗主國,反事大主義都已經成了人家的政治正確了。在中朝友好互助條約到期前,朝鮮很可能會擁有洲際核武,倘若美帝決定要在他成功前武力解決並且中國也默認,那麼反正鑫胖會必死無疑,那對鑫胖來說避免完蛋的最可靠方法是什麼?當然是綁架中國,到時候鑫胖若說中國不履行條約和朝鮮站在一起,那就是美帝的同謀就是敵人,用核彈威脅你不能配合美帝,那你又該做何選擇?難道要再和美韓打一場?為了控制難民大量湧向中國你還敢派軍隊踏入朝鮮的領土嗎?再說本來現在的韓國老百姓怕受拖累已經不是很想統一,但因為美帝要解決核問題被美國綁架不得不強行統一,那你所追求的美國勢力不要抵達鴨綠江不是反而要提前到來了嗎?而這樣潛在的不利局面完全是有希望避免的,為什麼不去儘力爭取呢?

日光之下並無新事,我們過去所做的正是名副其實的綏靖政策,縱容朝鮮擁核是自改革開放以來最大的地緣戰略失誤。自打朝鮮立國到現在這幾十年時間,我們在朝鮮投入了那麼多不僅沒有換來一個好的局面,反而現在想要解決可能還要另付更大的代價,還不說為朝鮮這樣的政權背書已經是個政治包袱,整天受到國際輿論的抨擊,並且朝鮮向東北輸出毒品假鈔和幾十萬的脫北者,無時無刻不在慢性損害著中國的利益,我們自己給自己計劃生育,難道是為了給別人騰地方獻資源?維持這種邦交有什麼意義?我這話放這裡,就等著看我們還會因朝鮮付出什麼代價吧。

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以下是補充回答

有知友說我答不對題只是在泄憤,其實我也就隨便一說,我現在這麼說本來就是因為我覺得現在已經沒有什麼好辦法了。至於現在怎麼解決?我覺得反正事情已經發展到這一步,在核武器實用化上的道路上,鑫胖肯定會堅定不移的走下去,中朝同盟條約到期前,我們也只能繼續以前的應付政策接著應付下去,要始終堅持不承認朝鮮的核地位合法,並繼續加重製裁拖慢他的研發進度,同時繼續勸朝美和談。然後就看美帝的選擇了,在這期間如果雙方願意妥協,美國滿足朝鮮的要求換取朝鮮棄核當然最好,但如果美國決定要選擇武力解決並引發了戰爭,那我們就只能承受戰爭帶來的一切後果,不然你還能怎麼滴?

如果過了中朝同盟條約期限朝核問題還沒有解決,那我們就以不再續約為條件向朝鮮施壓讓他棄核,同時督促美國答應朝鮮從韓國撤軍。如果朝鮮不棄核就堅決不要再續約,以後如果美帝再選擇武力解決引發戰爭,那我們決不要再摻和,應付好難民問題,坐視半島被打爛。因為再過幾年中國軍力必有大提升,地理緩衝的重要性在下降,我們承受得起美國勢力抵達鴨綠江畔,而到那時中韓產業結構只會更加重合,如果打起來韓國的資本和科技人才肯定會有很多會逃往中國,這也有利於我們吸血讓自己的產業崛起,呵呵!並且一個打爛的半島在好多年內將拖累美韓經濟發展,以後韓國產業再想超越中國很難。

知乎上有個高票回答講了蘭德公司為美國政府和軍方做的一個報告,大家有興趣可以去搜一下,從這個報告可以看出中美兩國關係的大局。若美國在2015來亞太周邊和中國進行常規全面戰爭,那麼中國會被打殘,而美國最多只會損失四分之一的國力,不會傷筋動骨,等中國軍力提升到了2025年,中國依舊會被打殘,但美國將會損失七成的國力,將會被我們拉著陪葬,中美兩國都會從此一蹶不振並且國力不可恢復,而歐俄印日將漁翁得利獲得主宰地位,因此蘭德給美國政府的建議就是,要和中國和平相處,盡量避免用戰爭解決雙方的矛盾,因為這是十足的賠本買賣,所以大家要明白,時間每往後拖一年,中美髮生直接戰爭的可能性不是在升高而是在降低。中美的經濟關係和綜合軍事力量的對比,已經決定了中美以後不可能敵對到哪裡去,世界也是在往前發展的,今天的世界已經不同以往了,綜合各方面因素考慮,中美有矛盾和衝突相互防範是正常的,但是很難會發展到你死我亡的全面戰爭的地步,因為真的沒有這個必要,中美最大的現實衝突無非就是個台灣問題,但即便是台灣問題也不足以引發全面戰爭,無非就是雙方會在何種程度上妥協而已,因為這不是美國的核心利益。

因此如果在中朝同盟條約終止後,美國依舊不準備武力解決朝鮮核問題,那我們就慢慢等,隨著中國國力提升,美國在韓國的軍事存在只會越來越雞肋,只要中國始終置之不理,美國在韓駐軍會越來越不經濟。到一定程度時,我們可以再次提出以美國撤軍換取朝鮮棄核,並施壓朝鮮如果不棄核,那我們以後就不跟他發展任何經濟關係,如果美朝同意那這已經是最好的結果了,但同時這個最好結果也存在著最大的風險,如果到時候朝鮮還是不願棄核,甚至將來有一天就美帝那翻臉就像翻書的實用主義外交風格,選擇利用擁核的朝鮮遏制中國,那畫面太美不忍直視!我們將永遠失去在東北亞的主動權,這也是我為什麼說縱容朝鮮擁核是巨大的戰略失誤的原因。

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今天是4月14號,這個回答是3月份的,這段時間半島形勢危急,一看又多了四百贊,看來有不少人關心這個話題,那我就再補充一點看法吧。

我前面的回答是比較極端的,因為我說的是在最極端的情況下事情的嚴重性,但有一條我現在是更加的確認,那就是我想勸一下那些認為朝鮮是中國這邊的力量,朝鮮擁核能夠幫助我們對付美日韓的人,請你們認真思考一下你們的觀點是否靠譜。我現在越來越理解你們為什麼會持有這樣的觀點,這都是因為你們思考國際關係運用的是中國式邏輯:分析國際關係不是以博弈論為方法,而是世俗的中國傳統式的夾雜著感情的思維方式,這種思考問題的方式你真的覺得合適嗎?其實中國的外交一直給人一種感覺,就是處理外交關係不像西方歐美國家是以具體的利益算計和博弈為基本方法,而是還抱有點過去天朝上國的懷柔遠濟的觀念,覺得只要自己以仁德之心對別人好,別人就也會這樣回報你,用這種老觀念與現代意義的其他國家打交道,永遠都會有吃不完的啞巴虧。美帝的外交就厲害多了,國家競爭的方式有兩種,一種是讓自己變強大,一種是坑別人讓別人變弱,敵弱就等於我強,可能是由於文化傳統的不同,西方國家向來奉行的就是這種競爭邏輯,我們不願這樣那就等著吃虧吧。其實處理國際關係,最基本的一個原則就是利用博弈論的囚徒困境,根據局勢的基本面爭取使自己的出牌能夠迫使對手無法做出自己最不願看到的選擇,或是即便對手做出了那種選擇,局勢也無法演化成自己最不願看到的那樣。這種暗地裡的博弈因為不必直接挑明以至於矛盾公開化,反而會使衝突的感覺淡化,使別人覺得你並沒有在針對它,因為國家行為本來就是判斷表面的行為容易,判斷背後的意圖難,這是一種潤物細無聲的吸取利益的手段,美國這一手就玩的很溜,再險惡的動機再壞的事美帝從來都能把它說的正義凜然,佔據輿論和道德的制高點,還是正大光明的搞。

如果你們想不通,那我建議你去專門的了解一下朝鮮這些年來和美國都談過些什麼,我現在就可以告訴你一條,金二代在世時曾明確的告訴過美國談判人員,朝鮮不反對美國駐軍半島,明確的說過美國和朝鮮建立外交關係後,美軍還可以留在半島,可見金家安的什麼心,這不是明擺著想投奔美國成為遏制中國的一個潛在砝碼然後要好處嗎?為什麼是這樣?其實問題很簡單,因為以前美系勢力比中國強大得多是全球主宰,如果必須要投奔誰那肯定是投奔最強大的那個最正確啊,就中國這些年的國情誰人不知和平穩定壓倒一切,如果投奔了美國這個全球霸權中國又能把它怎麼樣?但如果反過來親中國與美國為敵,那它的日子是什麼樣的現實已經給出回答了,最根本的原因還不就是美系勢力最強大最富裕掌控著這個世界嗎?有一些東西是基本面,對朝鮮來說只有美帝留在半島,朝鮮對中國的利用價值才會變大,否則美帝都走了我們也肯定不會太拿它當回事,而對美國來說,朝鮮擁核威脅美國很難,但日韓卻因此會更加依賴美國,美國賴在半島理由更充足了。如果朝鮮無核,韓國就不認為它是多大的威脅,這樣韓國出於經濟利益的需要,向中國靠攏讓中國成全它統一半島然後趕走美國應該只是時間問題,畢竟中國也是有分量的大國離它又這麼近,而一個統一的獨立自主的半島國家對韓國的誘惑不可能不大,更何況同為儒家文化圈再加上歷史的原因,整個朝鮮民族的大國慾望和民族自尊心可不是一般的強,這樣一個中等強國再有中國做靠山,是完全有資本擺脫美國控制取得獨立的。這樣符合我們的利益嗎?我覺得半島統一顯然是我們不希望的,但是還是要好於美國在半島存在吧?那麼韓國自然也是希望的,那不利的就是朝鮮和美國了,也因此有一種觀點認為美朝是有意在唱雙簧,雖然我不贊同應該這麼看,但在效果上確實是這樣的,美朝可能確實都有這個顧慮,我上面說的金二代的表現就是證明。

就半島局勢來說,我們關心的是中國的利益,美國韓國是外國,但朝鮮就不是外國了嗎?我們要追求的不應是讓朝鮮和我們一夥兒,而是利用朝鮮的地緣政治作用,而這一點是它本來天生就具備了的。如果朝鮮無核,前面已經說過他就是想投奔美國也不夠格兒,美國犯不著為他損害美韓關係,再者即便他投奔了美帝,由於他無核那他的力量對我們來說就是個屁,我們不會找他麻煩但他也不會想找中國麻煩,他找中國麻煩對他沒有任何好處,這個利害他不會拎不清楚,就像越南和中國南海矛盾那麼大,但是美國重返亞太想交好它並解除了武器禁運,也沒見它敢有多造次,不就是因為它無核太弱又離中國太近嗎?美國再強大畢竟隔著太平洋,遠水是解不了近火的,但如果越南是有核國家你再試試看結果會有什麼不同。而美國呢,就不說現在核武器的威懾力了,人類社會發展到現在,國家利益的鬥爭已經主要表現為資本的爭奪了,說白了就是直接搶錢,戰爭的成本已經遠遠高於要去爭奪的經濟利益了,搞侵略戰爭自己投入巨大不說,把對方的地方也打個稀巴爛,不僅剪不到羊毛還得解決戰後的難民和治安問題,這種虧本兒的買賣現在的美帝會喜歡干?再者,美帝如果挾半島力量入侵中國東北,那麼對中國來說就意味著是滅國之戰必然要付出傾國之力,美帝作為天選之國人口少資源豐富,怎麼可能放著好日子不過非要犯賤繞半個地球和中國這樣的大國打一場不可能會有收穫的戰爭?因此美國想要侵略中國的這種可能性幾乎就等於零。因此像朝鮮這麼大個地方對中國這樣的大國來說,所謂軍事緩衝區就是個偽概念,看似有用實則無意義,因為國力相差太大,除非中國找他們的岔兒,否則壓根兒就不可能出現半島想要打中國這樣的事情,那整個半島都倒向美國和現在的半個半島倒向美國又有多大區別?但一個擁核的朝鮮呢?核武器在原則上不是常規力量能應付的東西,它能給你帶來不可承受的破壞和傷亡,這樣的戰爭即使你打贏了也是輸了,因此這樣的對手就會挾核武的威懾力永無止境的騷擾你,因為你真的不能把它怎麼樣。所以像這樣的地緣政治概念籠統的去理解的話似乎是有意義的,但具體問題還是要具體分析,只有把它結合具體的情況去分析才能知道這個東西到底有多少分量。

顯然,在東北亞局勢這裡,朝鮮擁核在現實中會發生損害我們利益的事情的可能性,要遠遠高於一個無核的朝鮮倒向美國,而反過來說如果朝鮮無核恰恰又很難會被美國看重而接受它投誠,而它即使投誠了也不敢有太大的作為,所以無論如何避免朝鮮擁核都是正確的。不管他再怎麼用擁核來對付美韓這跟我們並沒有多大關係,但同時我們卻也會成為未來潛在的受害者,如果他無核,那他就是東北亞的弱雞,只能老實待著,不會給任何人帶來麻煩。

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今天是9月7號,這幾天朝鮮又爆了個更厲害的傢伙,是不是氫彈我也不知道,只是我這個回答又漲了幾百贊,呵呵!其實我對國際政治問題興趣也不是特別大,回答這個問題也只是和大家一樣作為一個普通中國人對朝鮮核問題比較關心,因為它是個對我們比較重要的問題。

回頭看我以前的回答,雖然我的觀點沒有變,但是我覺得我以前回答的也太啰嗦了點,並且還沒有點明問題的實質,其實我只是想表達這樣一個意思:

第一,國際形勢是不斷發展變化的,國與國之間的關係利益才是永恆的,我們作為和朝鮮接壤的鄰居,朝鮮擁核長遠來說就有了會因此而損害我國利益的新資本和可能性,而且還是一種非常有效的資本,當然朝鮮的核彈也是不會輕易用的,但是核武器的威懾力對我們照樣也是有效的,如果它沒有那麼壓根兒就不會存在這方面的問題。我們作為一個有影響力的重要大國,朝鮮作為一個我們近鄰的小國,即便是美國造成的問題美國又不上心管,我們也還是理應儘力去管,沒辦法,地緣形勢如此我們只能接受這種不公正,這不僅是對國際社會負責,更是對我們自身的利益負責,這麼做是一個現實的國家利益問題,誰是誰非的道義問題不重要,我們不能犯這個傻冒這個險,我們應該採取利益至上的實用主義態度和策略。

第二,朝鮮擁核的性質和別的擁核國家有點不太一樣,朝鮮擁核的動機除了解決安全問題外,還有利用它來融入國際社會解除經濟封鎖的目標,雖然它現在的處境的確是被逼的不幸的不公正的,但問題是國際社會基本上不可能會接受它以這樣的方式達到這一目標。核武器這個東西自誕生之日起人類就意識到了它對人類的威脅,國際社會原則上一直都是贊同徹底全面消除核武器的,這是國際社會的共識,但由於歷史的原因在目前的世界上已經存在了這麼多核武器的情況下,一步到位的一下子完全消除肯定是不現實的,但避免再出現新的擁核國家就是理智的做法,這是人類社會對自身的一種負責,是國際社會一致認同的共識和國際法,朝鮮這樣做就是違反國際法,國際社會也不大可能會為它破例,因為一旦破例以後面臨的問題會更多。但如果朝鮮追求的融入國際社會的目標不能實現,那就無法獲得正常的社會和經濟發展,長期這樣下去朝鮮就會和世界的落差越來越大,總有一天它的人民會無法忍受這一切,這樣朝鮮政權還是照樣要完蛋,既然反正都是要完蛋,那朝鮮政權肯定是不會放棄爭取這一目標的,是現實迫使他必須這麼做,而爭取的方式也只有通過不停的挑事製造地區緊張來逼迫國際社會回應它的要求了,但是國際社會不可能永遠都會有耐心的,總有無法忍受決定解決它的那一天,因此朝鮮擁核是禍亂之源,局勢的發展是不會有好結局的,並且會一直緊張不斷直到解決或是攤牌。

而現在由於形勢又有了新變化,我就說一下我個人覺得我們以後應該怎麼做吧。這次是不是氫彈不知道,但朝鮮的核武器研製確實進步神速,現在到哪一步了各國政府還是會有個評估的,這個我們普通人是搞不清楚的。目前美國政府內部好像還沒有達成一致意見,最終的決策並沒有確定,一面國務卿蒂勒森已經放話說了,美國不謀求顛覆朝鮮政權和武力不是第一選項,這說明美國也是不想打的,並且韓國也不希望打,但另一面特朗普又並沒有否定過武力解決,現在繼續在施壓中國進一步的制裁措施。

我覺得我們下一階段的對朝原則應該是,以對朝鮮核武器研製進度的評估結果為第一重要的參考因素,以朝鮮的研製進度是否已經完成了小型化並有資源和能力生產出一定數量的實用型核武器為基準,去及時調整和改變對朝態度,哪怕它還沒有做出用導彈投遞出去並爆炸的確切試驗。因為它的國土面積無法做這樣的試驗,如果它想做一次這樣的試驗來向外界證明它確實已經成功了,那麼它就只能往太平洋上的太空打,但這樣會引起國際社會對太空衛星和海上貨船的安全以及環境破壞的擔憂,必然會反應強烈,因此一旦朝鮮打算去做這樣的試驗的時候,那麼它肯定是已經做好了充分的準備,這個準備就是它肯定已生產出了一定數量的實用型核武器並已經裝備部隊隨時都可以用了,不然,它應該是不敢去做這樣的試驗的,因此,我們的參考基準就是這個。

如果它還沒有達到這一步,那就繼續制裁阻止它獲得核武器,但如果它已經達到了這一步,那就要謹慎考慮了,總之可以得罪它惹它生氣,但我們絕不能惹惱它到和我們徹底反目的程度,特別是在美韓決定動武的情況下就更不能再站在它的敵對面,甚至還要解除制裁給它物資支援,除非我們認為美韓的軍事行動能安全的解除它的核威脅,否則我們絕不能和這樣的朝鮮在戰時鬧翻,因為朝鮮的核武器在這樣的極端情況下是真的會用的,這應該是我們的第一條原則,也應該是最重要的原則,就是一旦朝鮮擁核已經成為板上釘釘的事了,我們就一定要盡量把關係保持到它不會成為我們的敵人並會倒向美國的程度。沒辦法,彼一時此一時也,既然大錯已經鑄成,那也就只能將錯就錯見風使舵了,總之,實用主義是唯一原則。

如果這次中朝互助條約到期無論如何都不要再簽了,在朝鮮實質擁核的情況下,如果美韓再動武,在保證朝鮮不會反目的情況下能不介入就不介入,這應該是我們的第二個原則。就讓他們自己打吧,就讓美韓把半島統一了吧,我們只管應付難民問題就好,世界總是會變化的,只要我們置之不理,以後形勢未必會一直對我們不利。如果他們最終不打,那我們就實行我之前說的一些策略,至於最終的結果就聽天由命吧,因為現在事情本來就是已經失控的了。

最後,我為什麼一直沒說日本和俄羅斯,因為他們倆不是決定性因素,他倆實際就是個看客,形勢怎麼發展和他們倆關係不大。

首先,日本在心理上當然是希望半島打仗的,半島打仗會有助於日本擺脫美國控制獲得進一步的獨立,特別是擺脫軍事上的枷鎖。朝鮮對日本根本就沒有威脅,他倆之間也並沒有實際的利益衝突,但日本就是故意要去刺激朝鮮,是把朝鮮當棋子用的,其用意一是利用核問題加固美日韓同盟聯合美韓製約中國,二是火上澆油希望半島打仗好進一步擺脫美國的束縛,但是它並不能左右局勢的發展。

然後,俄羅斯之所以會傾向於站在中國這邊,主要原因並不是朝鮮擁核本身,朝鮮擁核對俄羅斯不存在任何的威脅,如果說有那麼一點關係,頂多也就是擔心因朝鮮核問題發生了戰爭導致最後半島全部落入美國之手,但就算半島全部成為美國勢力,畢竟遠東並非俄羅斯的核心區並且又作為一個核大國,俄羅斯並不會太擔心未來統一的韓國會對俄羅斯大不敬。而真正的主要原因應該是基於整個國際政治的考慮,如果俄羅斯不站在中國這邊,這會增加美日韓的信心和冒險心理,如果朝鮮核問題最後鬧出了大事中國因此而大傷元氣垮掉,那麼以後俄羅斯也會危矣,但是在事情還沒有發展到那一步前,俄羅斯也不會為此付出太多,不可能會竄到中國的前面去懟美日韓,這是最低級的愚蠢。因此在這裡中俄聯合中國是主導,就像在烏克蘭和敘利亞中俄聯合俄羅斯是主導一樣,俄羅斯的態度取決於中國的態度,中國態度到了哪一步,俄羅斯的態度就會相應的跟進到哪一步,他自己就會主動的跟進,因為根據綜合的國際形勢和自己的承受力,中國應該反應到哪一步當然是中國自己最清楚了,而俄羅斯的目標就是根據中國的反應配合中國,幫助中國盡量把半島局勢維持在和平的局面,並且還得滿足中國半島無核化的要求,中國的需求就是它的需求,因為中國的安全關係到了它的安全,而中國因為自身的安全有求於它,這也是它樂意看到的事情,所以說在安全上中俄聯合對付美國,是整個國際地緣政治的大局,是維持世界平衡的大三角。但如果一旦半島因核問題發生了戰爭,那麼即便中國參與了,俄羅斯也應該是不會參與的,因為付出和收穫不成比例,但是肯定會給予中國物資支持的。總之,對俄羅斯來說,中國才是東北亞對抗美國的決定性力量,如果中國行那就是行,如果中國不行那麼俄羅斯也改變不了什麼,因此半島問題對俄羅斯的影響也不大,半島的局勢俄羅斯也左右不了,他也是個看客,然後再看情況盡量給中國幫點小忙,但它不起決定性作用。


鑒於評論區部分人表達朝韓統一不符合中國利益的問題,我簡要表達自己觀點。

東北亞當前的分裂原因溯及源頭是冷戰,但是蘇聯解體後的二十多年後的今天,持續分裂的原因已經由美蘇中三方棋局轉變為中美矛盾。反觀東德西德統一說白了就是美蘇的權利消退真空下的自我融合,所以其過程迅速無痛。我為何要表達控制下的朝韓統一,原因就在於無論中美任何一方在東北亞的潰敗都會引發地緣巨變。簡要說美國退出東北亞,中國必然填補權力真空由中國實控東北亞,那麼朝韓就沒有分裂的必要了,如果繼續保持分裂既無必要性又無實際可能。這種惡意操控的行為反而會引發東北亞的不穩定,對中國造成極壞的國際影響。至於如何實控,那畢竟是另外一個問題。至於反過來如何,我就不贅述了,你們懂的...

反觀南北越,當初黎筍的冒進統一讓他嘗到了甜頭,也引發了的中南半島越南的自負,中南半島多國的統一才是真正的不符合中國利益。因為寮國柬埔寨越南乃至泰國的一統無法理基礎。如果持續壓榨東北亞保持分裂,保不準兩者暗合拆中國的台,還不如順水推舟要個非常好的價格實控。保持分裂這種策略個人認為很惡劣...好比台海問題,現在的台灣如果願意和談其實能要個非常好的價錢,然而它已經拖不起了...藍綠都知道卻做不到。再過十年二十年,台灣根本沒有討價還價的資本。德國的統一可是付出了一戰二戰所畢生追求的代價的,柯尼斯堡你不放棄領土需求你還妄想美英法同意你統一?誰會為了你的被迫捲入不必要的戰爭?朝韓的統一怎麼要價這是一個哲學問題(手動斜眼)...

再者,朝韓統一其實是一定程度的削弱韓國,儘管總量上來說潛力更大,但是短期內給韓國經濟造成的陣痛會相當大,攤派到每個韓國人頭上的統一債務是想當的大,這不同於簡單的內戰統一,經過幾十年的分裂已經相對的社會對立,5000W的韓國突然湧入2000W的吃不飽飯的窮親戚,這壓力是可想而知的,儘管廉價勞動力以及資源帶來的長遠利益很大,但是在這過程中是很容易被中國消化掌控的。13E的中國大陸消化2000W的台灣是易如反掌(何況台灣還相對經濟發達),然而5000W的韓國消化2000W的面積一樣大的朝鮮是幾乎不可能的。體量決定了生存。這也是很多韓國國民不願意統一的核心原因。

何況,東北亞的朝韓本是一國,不過幾十年的分裂,同民族同文化同語言。這麼做你讓別人怎麼做天朝的小弟?好比天朝替蘇聯扛了韓戰,你不工業化武裝中國你讓東歐的衛星國怎麼看?很基本很淺顯的道理。

說白了,統一是必然,惡意阻止不是長久之道。既然是必然,就要轉手翻雲覆雨。這點心胸手段沒有,談什麼崛起?至於擔心什麼七八千萬人口的擁核國這種,我覺得你太幼稚,烏克蘭在那裡,五常給你核保護你敢不棄核?說句不客氣的,統一的前提就是棄核。不然美國退出東北亞之後就是中國關門打狗打朝鮮。

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決定中國本世紀前途的幾大最終標誌之一——東北亞格局之朝韓統一

中國崛起這個自從二十世紀中葉開始的巨大歷史奇蹟一直以來都令西方感到以外,意外的並不是崛起本身,而是中國快刀斬亂麻般的解決了很多換作他是他們可能需要百年才能消化的問題。

1949年新中國成立的時候,對於西方而言是驚訝的,他們不相信承繼二戰中國戰區司令巨大榮耀的常凱申先生居然四年內就被拉下馬。當冒進的金日成取得斯大林首肯後立馬投入模仿中共一統江山的歷史進程中,而此時的中國大陸卻在等一個時機:解放台灣的時機。放眼中國大陸,國民黨政權唯一的威脅僅剩台灣了,可是金日成的冒進打亂了中國最好的戰略時機。蘇聯此時在東方的共產運動中的承諾的機械化裝備不會同時支持兩股力量,即中朝之中只能選擇一個,是刻意為之也是試探。金日成向斯大林作了如何許諾無從得知,但是斯大林卻利用金日成的冒進給中國出了一道難題。在斯大林看來,中國大陸已成定局,對於蘇聯而言是一個非常好的戰略緩衝,再去支持中國解決台海問題反而是畫蛇添足,甚至不符合蘇聯利益。一個常態化不足以造成重大威脅的台灣存在使得蘇聯在控制中國方面有很大的優勢。反觀朝鮮,對於蘇聯卻存在另外一種巨大利益,美軍在扶植李承晚的後期的撤出行動表明了美國無意在東北亞開闢對峙戰場,僅僅是希望朝鮮半島保持現狀,即北方的金日成政權和李承晚政權同時存在。

蘇聯從美軍撤出半島看出了美國的戰略收縮,斯大林看到了一石二鳥的機遇:拖住美國在東北亞形成與西歐同時存在的雙線對峙消耗美國國力,同時可以將新生的中國政權綁上蘇聯的戰車。對於蘇聯而言雙線都是與領土接壤不需要像美國一樣跨越大西洋太平洋保持戰略壓力,甚至東方可以藉助中國來抵消地緣政治壓力。先主席毛澤東正因為看透了蘇聯的戰略計劃和美國事實上的無腦不與新中國保持接觸這兩點,才艱難作出了出兵朝鮮的決定。誠然,出兵朝鮮從軍事角度根本不划算,甚至失敗概率很大,但是作為一個偉大的領袖並不能單純考慮軍事角度,軍事不過是政治的延續。

對於太祖,出兵朝鮮的決定是極其艱難的,政治局的擴大會議瀰漫著對干預朝鮮正面硬剛美軍的悲觀態度。太祖力排眾議,幸好彭大將軍主動挑起了大梁,又是一場孫權斬案周瑜請纓的大戲。中國的出兵能獲得什麼?

1.美國對於新中國的無腦性不接觸既是對共產主義的一貫不信任更是對新中國國家能力的不承認,因為美國認為新中國和蔣介石的趕鴨子政權並無二致,相當看不起。出兵會讓全世界正視中國。

2.將蘇聯反捆綁至中國這架新戰車,蘇聯不得不對中國軍隊進行全面武裝,不得不對後來的新中國進行工業化武裝,否則國際共產運動會中止,東歐離心力會加強甚至崩潰。

3.一掃1840以來的晦氣,要在半島打出新中國的氣勢,像全世界表明中國對國境周邊的重視程度,並且遏制一切企圖在國境線敲打中國的低俗套路。向全世界證明新中國的全面戰爭能力以為後續的經濟崛起作安全保證。

後來的事大家都知道了,不必贅述。隨著板門店塵埃落定,金日成對中國的態度逐漸產生了變化。入朝初期,金日成就與中國產生了巨大罅隙,彭認為金的冒進機會主義不適合指揮聯軍,但金卻堅持要擁有聯合指揮權,最終是在蘇聯的支持下中國獲得了中朝軍隊的統一指揮權。在此背景下,埋下了金日成後來清洗所謂「延安派」排除中國影響力的伏筆。縱觀半島歷史,朝鮮一直沒有能夠脫離中國大陸的影響,這也造就了朝鮮對中國的警惕,事實上冷戰中的絕大部分時期朝鮮一直是只抱蘇聯大腿。

92年中韓建交,金日成視其為中國對朝鮮的背叛,兩國關係一度降至冰點。但介於冷戰結束蘇聯解體,朝鮮出現了巨大安全真空期急需緩和的國際背景,所以並未出現巨大齟齬。但是緊隨而來的就是朝鮮進入所謂「苦行軍」時代,經濟陷入崩潰邊緣的朝鮮在國際上愈發暴露出半島民族所特有的自卑緊張情緒。一方面警惕中國染指朝國內政局,另一方面又對自己的安全極度緊張。在這無所適從中,朝鮮發現了自己撬動東北亞政治格局的巨大能量:朝核問題。

朝核問題往前可以追溯到韓戰結束後金日成的擁核意向,真正爆發則是在90年代蘇聯解體帶來的核擴散以及90年代的猖獗的核走私地下網路。朝鮮發現在東北亞即使作再大的努力,在面對周圍巨大體量的地緣政治實體的時候都毫無勝算,甚至在面對90年代後逐漸掌握統一話語權的韓國都沒有優勢,於是核武問題集中爆發。21世紀初葉中國曾出於非常友好的目的試圖栽培朝鮮,即遊說訪華的金正日進行改革開放,但是他無動於衷。對於朝鮮的金家政權,改革開放意味著金家的權利被逐步削弱,這本身就威脅到了自己的統治,但是不進行經濟改革國力則始終得不到提高。這是一個死胡同,金氏政權選擇了後者,而這條路只有核武能保證自己的安全,讓美日韓中俄都無法有效控制。

中美在朝核問題上的看法其實是一致的,但又不是一致的。作為擁核國的中美都不希望美國經營多年的核不擴散協議崩盤,核武既是國家利益又是危險的巨大源頭。朝鮮擁核絕對開了一個糟糕的先頭,但是中美為何不出手阻止呢?

對中國人而言,掌握朝鮮政局的能力確實有限。1961年簽署的中朝軍事同盟條約事實捆綁了兩國,20年有效期在過期前半年若無其他通知則自動續約。中國對朝鮮核武干涉在政治層面進行了無數次嘗試無法湊效,軍事上又幾無可能。中美雙方都在等對方打出實質性的牌,剩下的另一方則想坐收漁翁之利。基於戰略不互信,所以中美都在等,但是2021年前是一個關鍵性的時期。如果朝鮮在這之前擁核擁有遠程打擊能力,那麼中美在比的是誰先沉不住氣,如果2021年前沒能擁核,那麼中國事實解除中朝同盟條約將會摧毀中美任何一方軍事解決朝核問題的法理障礙,接著等下去的還是誰先沉不住氣。這其實還是一個死循環。

中韓建交後表面的美韓同盟其實並不是鐵板一塊,隨著韓國的經濟高度捆綁中國,中朝對美韓的表面格局事實已被逐漸替代為中韓對美朝。2015年抗戰70周年閱兵朴槿惠獲得了中國左右的站位,而同時期作為金正恩核心心腹的崔龍海卻在最遠最末的側邊,這是中國向朝韓美國釋放的一個政治信號。原本就對中國不信任的朝鮮再此基礎上堅定了擁核策略。就半島而言,統一是歷史趨勢,然而在90年代後朝鮮就逐漸喪失了統一話語權。現在半島的平衡早已被打破並事實大幅度傾向於有利於韓國,換句話來說,韓國現在事實成為朝韓統一的最有利主導方。38線兩邊的巨大經濟體量決定了朝縣(金家政權)現在面臨生死攸關的境地,垂死前的掙扎是最為正常的一件事。就算是現在進行改革開放也錯過了最佳時間,而且從體量上來講勢必會完全被中韓全盤消化。在朝縣看來,中國已經做好犧牲掉它的準備了

中韓的合作在目前看來是有很大反覆的。這就是為什麼朴槿惠會下台的原因,背後的原因還是美國。抗戰閱兵美國極力遊說朴槿惠不要參加,朴槿惠還是力排眾議毅然決絕參加,這背後有押寶中國的意圖。隨著薩德入韓成為定局,中國面臨一個戰略困境,不宣傳抵制韓國可事實韓國部署薩德侵犯了中國核心利益,如果宣傳抵制那麼又面臨一個度的問題。像三星LG現代這樣的韓國大型財團代表的就是韓國核心的國家利益,如果抵制太過洶湧變成全面抵制那麼會將好不容易促成的中韓自貿協定韓國經濟高度捆綁中國的格局親手摧毀,將會徹底把韓國重新推到美國懷抱,但是不抵制又會令自己陷入戰略困境。這就是我們的媒體為什麼這麼小心翼翼引導輿論的原因。

對於韓國而言,生死攸關的其實並不是經濟,而是生存。面對北方半小時就能將整個首爾陷入火海的朝鮮炮兵部隊,韓國沒有任何安全感。而安全感既然中國給不了,那麼當前階段還是只能仰仗美國,所以出現了經濟靠中國安全靠美國奇怪格局。中美在安全和經濟層面對韓國這個潛在盟友進行激烈爭奪。

中國崛起意味著美國亞太戰略的全面崩盤,即美國退出傳統的第一島鏈。現在來看,這確實是一個無法改變的事實,韓國也事實作出了選擇。問題的核心是如何美國如何體面的退出亞太,如何給中國多製造一些麻煩。朝核問題是一張很好的牌,其實它從沒在中國手裡而是一直攥在美國手上,問題是美國打出這張牌也會拆自己的台。畢竟中國早就說過控制不了朝鮮,而國美才是解決朝核問題的關鍵。

未來中國的崛起一定有幾個巨大標誌,其中之一便是朝韓統一,而且這個過程是可控的,由中國主導的韓國實行的統一。如果半島的統一不是中國控制的,那麼只有一個可能。。。縱觀中國歷史,中原王朝極為強大的時候都是直接統治朝鮮,較為強大的時候是逼迫臣屬,勢力衰微的時候是扶一打一或者扶一打多,而糟糕透頂的時候是直接失去控制(例如甲午戰爭)。各君自勉~


我們需要注意,薩德問題依舊是中美問題,而在中國可預見未來內沒有能力將軍力輻射出亞洲的可能 ,因此中美對抗的場地還是在中國周邊。而美軍在亞洲部署雖多(阿富汗等),真正在中美對抗中具有實際意義還是從南海到韓國的C形包圍圈。同時,既然中美對抗關係到雙方的戰略利益,那雙方顯然都沒有退路,衝突是在所難免的,只是時間問題。(所謂官方說法不進入修昔底德陷阱也只是緩兵之計,為自己爭取時間)

回到剛提到的南海-韓國包圍圈上來。因為地理位置和中國綜合國力提升的原因,這個包圍圈不再是毫無漏洞的,而它的漏洞就在於南海。去年中國借仲裁案的爭端與自己建造能力的到位開始了對南海的軍事化,也使這個方向上雙方的力量天平向中國傾斜(除開海南島,南海島礁未來不會僅僅部署兩個殲11bh團和自保的防空力量,而是會部署一個齊全的攻勢制海/空體系),再加上龍穴造船廠擁有航母建造能力後南海艦隊實力的進一步提升,除開登陸部隊的南海艦隊配合陸上力量與南部的空軍,將具備迎擊(而非遲滯)從印度洋馳援的美軍艦隊的能力,為中國放開手腳解決台灣問題創造條件。因此,我認為加強南海軍事存在,掌握該地區優勢是我國下一步的動作。

而在中國完成經濟調整和軍事改革後,就可以動手解決台灣問題了,由於台灣涉及中國核心利益不易於中美(或者說不可能)控制衝突,再加上印度洋上的軍力無法機動至戰區,美軍除了提升戰備等級恐嚇外基本沒什麼選擇——而解決台灣問題後,就只剩下東北亞問題(也是最為棘手的問題了)。這裡要注意的是,台灣的回歸不僅意味著中國的統一,也同時將在軍事/地緣上為中國帶來大量優勢,比如蘇澳和花蓮的深水港口極其適合潛艇部署(威脅美軍運輸線)、台灣島上高山部署的雷達用於監視美軍艦隊等等。

直到這時中國才算是做好了和美軍在東北亞正面對話的準備,因為若是不解決上述幾個地區,由於東北亞在地理上離北京過近,牽一髮而動全身,非常有利於美軍圍魏救趙,且朝鮮的存在使美國及其盟友獲得借口,若非沒有牽掛,我國的戰略部署會被牽著鼻子走。

所以,即使目前美國在東北亞問題上企圖搶先手,我們也不應自亂陣腳,還是要遵循著南海——台灣——東海(東北亞)的順序從簡單入手,待時機成熟時中美間的衝突才會在東北亞真正爆發。

而薩德帶給我們的啟示便是要拋棄幻想,所謂戰爭將在3-5年到來可能並非危言聳聽,中國是時候要在戰略部署上提節奏了。同時,對待韓國,還應注意不能讓其全面倒向美國,因為中國想要使南海局勢大體穩定大概還需要兩年時間,時間是寶貴的,不能讓所謂「大國行事要有威風」導致本就緊張的時間進一步被壓縮,大國行事以利益最大化為準則才是我們應該要有的理智。畢竟我國還在崛起中,每一步都要小心翼翼。

(我特意避開了朝鮮問題,因為現在有道理的說法和陰謀論滿天飄,這已經不是民間智慧能搞清楚的博弈了,鄙人不才,怕幾年後被抽臉,就不在這裡瞎比划了)

評論區大門常打開,歡迎各位大佬賜教

嘛,大家的問題請留在評論區,現在有點忙,未來會逐一回復的

(我這只是給出了東北亞問題的一個思路,但對其他次要方向可能並無幫助,所以要問我如何處理其他方向的問題……那我只能說……)


這幾天關注這些問題,不禁要問:

諸君都是從哪學來的如此傲慢的歷史觀和政治觀?

曾經有一個故事:太陽和風打賭,看誰可以讓路人脫下外衣,冷風使勁吹,但路人抓緊衣服越穿越緊,太陽放出光芒,路人感覺熱了,反而脫下衣服。

我是在指要用愛來處理國際關係嗎?哼,我是在說,請認清自己的身份,然後尊重路人的智商,更何況他們不是路人。

還有後面幾句,

如果你就是把這幾句話理解為,傅瑩在應對主持人「刁難」的政治正確話術,或者表面理解。你開心就好。

視頻地址http://www.bilibili.com/video/av8661782

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3.17更

想起來《建國大業》里的這段話:

在我眼裡,朝鮮和韓國現在這個局面,根本原因就是因為他們彼此不想被對方吞,如果有一天雙方想統一,可以統一,那麼誰也干預不了進程,誰也影響不了結果,美國和中國再流氓也只能做個重要因素,決定不了任何事情。

另外,別拿當年的抗美援朝反駁我,那是個啥情況……

別總是盼著別人不好。

(我真不是個國際主義者。?_?)

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評論區教育我的情況我也有心理準備。只是人總是要經過看山是山,看山不是山,看山還是山的階段……

你們有的觀點我也經歷過,不過很早之前「想明白了」,結果有天受不了當初的自己,就把你們嘲諷我的那種觀點的回答全刪了。

不知道你們現在是我當初的階段,還是我未來但願會明白的階段呢?

大家隨意表達吧,我盡量保持謙虛……

3月20號更

評論里有讓我表達對局勢看法之類的……我是真不會,也真不懂,但有一條,我還是堅持的,那就是中國絕對不可以拋棄朝鮮。

(不到萬不得已,甚至也不該傷害朝鮮。)

4-14更

這幾天新聞挺多,我就一個態度:

打就打,不打就不打,哪個都不稀奇


自己裝的逼,哭著也要裝完。

死守聯合國框架下解決問題這一原則,決不當出頭鳥。中國自己出頭斬首金氏就是嘬死。聯合國框架對中國而言或許不是最好的,但一定是相對好的。出兵朝鮮不是不行,要麼是韓國自己干,這叫主權國家追求統一,要麼是中美俄一起干,英法表示資磁,這叫安理會決議。舍此之外其它路都等於自爆。

雖然說自爆和懶癌都指向死路,但地球上又不是只有中國一個玩家,你選了懶癌說不定別人選了自爆呢?又或者,幾十年後懶癌患者還沒死,而遊樂場不只有地球一個呢?


拖延。堅持到能打贏下一次抗美援朝的時候,順帶把金家收拾了。


困局但不是死局,有中國在身邊,朝鮮半島就不同與其他地方的情況。

中國,俄羅斯在身邊,美盟還是不敢玩脫。

韓國很蠢,也很悲哀,靠近中國太近美國不答應,不靠近中國就是政治不正確歷史不正確,只能等著被玩殘。繼續周璇還是主線。

何時破局?等中國足夠強大了自然破解。

美盟急於破局?報歉,對中國未必就是輸,中國同樣可以出兵。韓國亦然最大輸家。到時候中國扶持一個改革開放的北韓即可。

另外疆土是可變更的,誰說中國不能擁有個日本海出海口呢,美盟真有決心把中俄朝逼到這個份上?當然不是,美國需要的是攪動世界,維持自身強大的形象,進而促使美國能從全世界吸血療傷。

朝鮮半島還沒到那個份上。大家都是做做樣子。


東北亞問題是冷戰的產物,對於中國而言,東北亞問題產生的基礎條件就是美國在全球的唯一霸主地位,徹底解決的辦法,是將美國勢力逐出東北亞,而以一個以中國為主導的中日韓朝(或許俄羅斯部分參與?)政治經濟軍事共同體取代。而要達成這樣的結果,要麼是隨著時間推移美國徹底衰弱,中美在西太平洋的力量對比發生更本性變化;要麼是中國賭國運,同美國爆發一場全面衝突並且獲勝,就像日本人當年設想的一樣。顯然,後一種狀況達成目標的可能性非常小,因而要破局,從根本上來說是要造成美國實力的相對衰弱和中國力量的崛起。

至於朝鮮核問題……對中國來說真不算是個大問題。首先,朝鮮的核武器在可預見的未來必然只是作為政權自保的最後手段,而非一種進攻性武器或者訛詐武器,畢竟以朝鮮國力,維持一套能夠運轉的核反擊體系已經是目前壓榨國力的極限了,朝鮮的核武威懾是讓企圖武力顛覆其政權的國家付出更多的代價,不能指望朝鮮的核彈能夠真正消滅美國(中國)或者對大國的綜合國力、軍事能力、核打擊能力等產生重大影響。退一步說,要是朝鮮真扔一枚核彈到了華盛頓(北京)且有效實施了打擊,會有什麼後果呢?大約是市區民眾大量傷亡(視核彈當量,爆炸時間、打擊地點和落地方式等而定具體數字和長期影響),以及聯邦(中央政府)暫停數小時的運轉,然後就是躲藏在軍政機關地下室核掩體內的決策層開始從容部署反擊措施,包括實施大規模核報復,大規模地面部隊介入,最終完全從肉體上消滅朝鮮的領導決策層,連帶消滅他們這麼多年積攢的一切國內財富和權勢,即便有幸跑到了歐美,必然也逃不過當地政治家為了撈取自己的政治資本而對這些臭名昭著而又早已失去基本盤的流浪者實施清算。面對如此局面,你作為朝鮮決策者,即便毫不顧忌民眾和國家,只要想到自己和自己那些豪車名表美女宮殿的下場,也不可能在未面臨緊迫亡國威脅下主動對大國實施核打擊。

至於有人認為金家王朝是個瘋子……金家什麼時候瘋過?人家從內政到外交都門清得很。經常性搞一些國際大新聞卻又不突破美國人容忍的底線,無非就是在認識到東北亞已成僵局,自己實際作用有限的情況下抬高自身的地緣政治價值。只要美國人產生了戰略誤判,把朝鮮真的當做一個必須解決的重要問題來應對,或者中國把朝鮮當做了不惜一切代價都必須守護的地緣政治要衝以及政治軍事盟友,朝鮮才有更大的國際舞台和迴旋的餘地。從美國的一貫政策以及中國目前的態度來看,兩個國家暫時都沒上鉤(以後難說)。美國是雷聲大雨點小,嚴厲禁運制裁表個姿態,但並不會真正投入大量資源去試圖拉攏朝鮮或者部署大規模軍力隨時準備入侵併推翻朝鮮現政權,只要朝鮮不越過底線,那麼任他跳來跳去,既定方針不大變化,朝鮮一旦越線,就堅決消滅,沒有談判餘地;而中國嘛,也是有限輸血支援以維持朝鮮政權繼續存在,但也不會走得太近或大幅提升朝鮮的綜合實力,只要朝鮮一不倒台,二不開戰即可。

回到正題。那麼在這種情勢下,要如何破局東北亞?正如開頭說的,東北亞的問題,不是東北亞幾個國家的問題,而是中美問題(俄國或許也能插一腳),是一個全球性權力分配的問題,中國要解決,根本身上是解決美國問題。因此,解決之道,絕不在東北亞乃至第一島鏈,那樣意味著中美的直接對抗,其後果很可能是雙輸。與其把目光放在中國周邊,到不妨在全球其他地方煽風點火,正在挖美國牆角並試圖在自己區域內取代美國地位的國家又不止中國一個,伊朗人在中東乾的事情可是在直接削弱美國人對於中東諸國的控制力,直接威脅當地美國盟友的安全;歐盟國家目前還在美國人的陰影之下,但也有自己的小心思,更不用提俄羅斯的觸底反彈,尋求恢復其傳統勢力範圍。美國作為一個全球性的霸主,意味著他在全球有太多的利益需要保護,讓美國的力量消耗在全球其他區域的疲於奔命中,甚至於首先同其他區域性大國爆發衝突以極大削弱美國的全球戰略能力和綜合國力,這才是解決東亞問題的良好途徑。


中國人就是把半島做成一個泥潭,誰進來都得沾一身泥,而且還不好出去。至於我們自己?天生住在泥潭邊上的,玩泥巴不是很正常么?

半島問題不需要解決,或者說不能被解決,只要沒有被解決,都是好事,對中國都是有利的。對於中美而言,半島問題都是吸引眼球用的,都是為了噁心對方,用來讓對方犯錯誤的。

很多回答都說了,現在的重點是南邊和西邊,首重是南邊。

如果南邊和西邊都解決了,半島就不叫問題了。


原答案建議修改,所以根本不存在什麼困局,大家淡定,相信國家,理由有四:

1. 為什麼北棒有核彈就如喪考批?人家巴基斯坦印度還有呢:

2. 半島問題不是外交重點,台灣、南海等等才是,穩住就行:

3. 局勢盡在趙家掌控中,你能比XX聰明?

4. 爭取早日在瀋陽、大連甚至帝都買得起房子!

國家三條底線一條也沒被突破!大家別擔心!

1. 不管什麼情況下,半島都不能有核,無論是北方還是南方,無論是自己製造,還是引進部署。

2. 不能用武力解決問題,那將使半島生戰、生亂,中國不會允許。

3. 中國自身的正當國家安全利益必須得到有效維護和保障。


根本是中美關係的局

解決根本問題的方法沒有

中美博弈在長期看沒解決的辦法

但是也看不出有爆發直接軍事衝突的可能

表現的最激烈的是朝核問題

原因大家也都清楚

二戰結束美蘇託管

朝鮮戰爭半島分裂

蘇聯解體朝鮮失去靠山

中國改革開放與韓國建交

融入美國主導的國際秩序

朝鮮更加孤立無援

極度恐懼

研發核武器自保

美不能坐視朝鮮擁有

中國也有同樣的顧慮

最後結果會怎麼樣?

1:繼續一直叫囂下去

2:美朝談判,各退一步

3:美國發動攻擊摧毀朝鮮核設施

4:當然還有一種可能,美國摧毀朝鮮核設施,自己發動或者指使韓國發動地面戰爭。越過38線(可能性極低)

不過我認為美國一旦摧毀朝鮮的核武,我們肯定會立馬出兵,控制住朝鮮。也會抵在38線上。避免戰爭擴大。

當然還有一種可能就是在鴨綠江邊陳兵,發出警告一旦誰越過38線中國立馬殺人。

可以肯定的是一旦中國出兵,其他國家都必須停止,我想美國最清楚其中的意思,他們在朝鮮和越南都深刻的體會到了,中國人民愛好和平的願望。

現在東北亞主要是美朝在掐,中國保存警惕,做好準備。不要緊張兮兮的。

如果和談成功了美國相對比較有利

如果談崩了對中國也未必是壞事

直接託管朝鮮也是不錯的選擇

託管以後、壞人朝鮮當、我們裝聖賢

中國會不會和美國爆發正面衝突?

可能性極低這個可以參考

喬治亞、烏克蘭和敘利亞

不排除朝鮮這孫子真放核武器

那就考驗美國的導彈防禦和精確打擊能力了

其實我倒希望她們談崩

不過不是現在

能再拖個幾年也不錯


我就擔心會不會走到民粹倒逼中央做出錯誤決策,活活毀到更壞的局面。

根據最近民間時事研究分析探討的結果:

絕對底線:不能有一個接壤的親美政權

底線一:半島不能發生戰爭

底線二:朝鮮不能擁有核打擊能力

1)底線二突破可以挽救。圓神搞核武是為了安全,他嘬死對中國放?但是朝鮮加入核俱樂部意味著核不擴散事實上破產,而被推上前台中國負主要責任,承受巨大的國際名譽和損失。但中國有不干涉人內政這張牌,可以造美韓軍演威脅朝鮮要負全責的勢,在國際輿論上推皮球,也就是站在朝鮮一邊,讓美國搞成傷敵1000,自損800的局面。同時朝鮮擁核,意味著美國統一朝鮮徹底破產,美國也不是全贏。

2)半島發生戰爭,駐韓美軍肯定會參與並擴大範圍,中國必然被拖下水,被迫放棄經濟轉型和發展——這就已經事實上輸了。

如果中國先入侵朝鮮,那麼全世界——特別是在歐美話語權下的全世界,都會知道中國怎麼對待簽了條約的盟友。更會知道中國和平崛起,不干涉他人內政是個P,把中國形象從媒體渲染的專制魔鬼推向納粹,為進一步抵制中國製造,壓縮中國經濟,構建圍獵中國的金融防火牆做鋪墊。

3)如果駐韓美軍打垮朝鮮,半島統一成親美政權。那麼東北直接面對這美軍,動輒海上各種軍演,再加上美國極大可能主動推長白山爭端,東北要塞化不得不推行。

而且中國世界名譽基本破產,沒有國家再會相信中國有能力和有決心保護盟友。同時中國內部也會開始失去話語權,執政合法性動搖(整個把經濟打破產,犧牲那麼多志願軍戰士的戰爭結果,被後人說賣就賣了),很可能淪為東德或者被逼成真的開納粹絕地反擊然後以強亡。

天天喊中國不往死里制裁朝鮮blabla。

是誰他媽的駐軍韓國?

是誰他媽的整天搞聯合軍演,把刀在朝鮮脖子上划來划去?

是誰他媽的放薩德明修棧道暗度陳倉?

是誰他媽的在中國附近擺那麼多基地,搞那麼多島鏈?

朝鮮之前答應棄核,他們停下來了嗎?

是誰在逼朝鮮擁核,倒逼中國?

汶萊一個君主國家,能進美管時代的TPP。

沙特一個中世紀國家,美國鐵杆兄弟。

伊朗民選總統,是邪惡軸心。

還不懂嗎?

對,把朝鮮制裁死,圓神倒台,暴政瓦解,MZZY,路透社那種給ZD站台的西方媒體紛紛喜聞樂見。然後中國在世界徹底失信,變孤家寡人,邊境天天軍演,中國一駐軍,找點茬在門口再放個薩德,甚至放點更誇張的玩意,把東北變巴以衝突、印巴衝突那種對抗前線。

是不是等中國被逼倒退,甚至被逼垮了,你們失業滾回老家種地or填溝渠去,你們才覺得揚眉吐氣啊?

葉利欽閹了俄羅斯,北約停下來了嗎?你存在就是風險,不把你玩壞成中東,玩壞出一堆駐軍的國家,人家會停下來嗎?

昭和日本要找失蹤士兵,他們能「找到」嗎?放他們進來他們就會停下來嗎?蔣介石一退再退,東北都給日本搞滿洲國了,日本是胃口更大了還是知足了?

人家就是要玩你,要玩你能找出無數種辦法,就是要放薩德,沒有朝鮮擁核,也有邊境衝突。沒有邊境衝突,也有導彈走火。沒有導彈走火,也有核泄漏。

哦,不制裁死朝鮮,中國是慫。

完全遵照對手要求,事實上割讓信用,割讓主動權,讓人家吃個飽,這倒不是慫了,成了自由戰士了對吧?普京天天真男人,都讓北約推到門口才絕地反擊。(之前俄羅斯艦隊都租用的克里米亞港,烏克蘭徹底倒向西方知道意味著什麼嗎?)

之前毛子民粹喊著推平烏克蘭,俄羅斯政府弄了個宣傳片,說政治不能感情用事。按照中國這宣傳習慣,估計是不會做的。

但是,像中世紀一干蠻子一樣,一不爽就打打打,那肯定被玩完。

你們懂個P。

斯文匹夫!


首先個人認為,東北亞沒有困局。

誰也不可否認,一個分裂的朝鮮半島要比一個統一的朝鮮半島更加符合中國的利益,中國不會坐視朝鮮半島統一,無論是韓國還是金家,都不允許。15年可謂中韓蜜月期,總統來華參加閱兵,國內搞了一個記錄片,中國給的規格也相當高,但是個人認為,任何一個領導者都不會存在把韓國拉到中國陣營的幻想,絕對不可能。首先駐韓美軍不談,韓國的利益要害是朝鮮,他希望中國可以壓制朝鮮來保證自己國家安全,中國要的是韓國和朝鮮互相拆台,哪怕是朝鮮擁有核武器。中國的核心利益以前,現在,未來都不在東北亞,所以,朝鮮半島越亂,中國的話語權反而越大,中國在東北亞的利益也越大,越穩。

最近薩德入韓,國內炒作的確實有些厲害,包括前段時間中國對朝鮮制裁,很有意思,朝鮮把中國一通罵,王毅外長趕緊說源遠流長,哈哈,很厲害,面對朝鮮核問題不能不表示,也不能嚇著朝鮮,意思就是你繼續干,我支持。個人認為東北亞現在的亂象其實在掩飾著什麼,軍艦下餃子,兩艘航母在造,055大驅,運20服役,總不會是想要幫助朝鮮半島統一吧?

中國的方略一直很明確,東邊搗亂,南邊包圍,西邊建設。看著也許會很狼狽,但是當有一天中國控制了南海,收復了台灣,中國才會有真正和老美叫板的實力。

有人提到朝鮮核武器問題,說下個人理解。全世界最牛逼的80後是誰?思聰還得稍稍,是山胖。全世界苦逼的80後是誰?個人覺得還是山胖。他無時無刻不在擔心有人弒君奪位,擔心自己睡覺時候會挨槍子,否則他會想出極其殘忍的犬決和炮決?俗話說咬人的狗不叫,由此可見他的內心是多麼的空虛寂寞冷。金家發展核武器的唯一目的便是維護自己的統治,在自己的一畝三分地里收租子,做這片池塘的王。缺錢缺糧時候喊兩嗓子,不會有大礙,動靜搞的很大,外強中乾而已。金家出狠人,但不出腦殘。即使朝鮮有了核武器能怎麼樣呢?中國60年代便有了核武器了,蘇聯69年虛過你嗎?美國整個90年代虛過你嗎?妄想靠著一件武器便立於不敗之地,除非有高達。世間之事變幻莫測,在勢,不在器,覺得朝鮮靠有了核武器便會怎樣怎樣的人,還是年輕。二戰由核武器畫上句號,這是結果,絕不是原因。人類至今為止吃過原子彈的只有日本一家,別無分號,並且個人認為以後也不會再有。所以東北的朋友可以放心,把心放在盆骨里。


朝鮮核武之所以可以發展到今天這個地步,是因為朝鮮巧妙地利用了中美之間的矛盾,正如中國在冷戰時利用美蘇矛盾發育了一波。

中國之前挺朝鮮,是因為朝鮮是中國與美國之間的緩衝地帶。緩衝是朝鮮對中國最重要的一個價值。美軍一天不撤,中國就一天不能沒有朝鮮。這是朝鮮吃死中國的地方。

經過朝鮮戰爭,美國知道了中國的決心和底線,也不會輕易再次踏入朝鮮,這是朝鮮吃死美國的地方。

凡事有利就有弊。對朝鮮而言,利用中美關係帶來了自身發展,同時也禁錮住自己的進一步發展。目前阻礙朝鮮統一半島的不是韓國,而是中國和美國。中國無法接受一個封閉且愛搗亂的統一半島,美國無法接受東亞的既得利益消失。

那麼朝鮮會怎麼做來破局?當然是首先站起來和中美說話啦。所以說之前有分析稱朝鮮因為沒有得到中國的核保護傘才開始自己做核武,這是不對的。中國承諾什麼也改變不了朝鮮要自己發展核武的意願

那麼中國怎麼破局?之前有過一條未經證實的路邊消息,說維基解密爆料稱中國外交官員在非正式場合透露,中國願意有條件接受韓國統一半島。我認為這很有可能是真的,這是中國試探美國,願意為解決朝鮮問題付出什麼代價。同意韓國統一半島的條件是什麼?當然是美國撤軍啦。美國撤軍後,朝鮮要之何用?當然韓國統一更好啦。但是,美國會從韓國撤軍嗎?Naive!

那麼美國怎麼破局?特朗普一直說中國想解決朝鮮很容易。他說的很對。怎麼個容易法?不是大家想的那樣,中國動動嘴朝鮮就放棄核武了。而是中國點點頭,美軍就會讓朝鮮放棄核武了。這次薩德入韓其實也是美國的一次試探。中國願意為了解決朝鮮問題,而讓美軍進入朝鮮嗎?Naive!

事情就是卡在這了,中美雙方一直在博弈。而朝鮮卻在博弈中越做越大……

所以,要解決東北亞困局,只有中美各退一步。但是,都是強勢的國家,退步談何容易。怎麼退步,就看鷹兔外交家的智慧了,我等很難預測。


長期韜光養晦與以所謂國家利益為外交原則的必然結果。講歷史的話,中朝之間恩恩怨怨太多太久。很多人跟著宣傳口走,只知道我們對朝鮮的恩,不知道朝鮮也在一些問題上支持過中國。72年中美握手,不僅對日本等美國小弟是越頂外交,對中國的長期盟友也是。

過去曾經翻過好多80年代報紙,其實那時候中朝互動還很多。但92年中韓建交對中朝關係是一個巨大打擊,如同朝鮮和台灣建交一樣。雖然朝鮮沒有能力這樣做,但是心裡有恨也正常,所以網上盛傳的93年奧運會投票朝鮮給袋鼠也很正常了。

朝鮮一直就對李朝的事大主義持批判態度,而和韓國建交以後的中國還可以依靠嗎?已經被蘇聯坑過一次的朝鮮顯然更願意依靠自己。

人民軍幾百萬也就是為了自保,但是面對武器代差越來越大,韓國與美國有天天聯合演習端老巢,顯然這種常規軍事力量不可能自保。

韓美演習的時候中國做過什麼呢?顯然在韜光養晦,那麼朝鮮也就只能自己武裝自己。從此以後也就一發不可收拾。朝鮮不會棄核了。

從薩德等也可以看出,韓國是美國的,不可能和中國真正在政治上聯合。中國也失去了朝鮮這一盟友。當前的局面只能維持。維持多久看白頭山血統維持多久吧。


解決個妹啊!天朝角度維持現狀這樣利益才能最大化,最不濟局勢惡化發展,陳兵百萬,南北不可能全面開戰,代價太高,知乎瞎扯的人太多。金家不能倒!金家不能倒!金家不能倒!朝鮮不能亂!


我說沒有困局,有人信么?哈哈 地緣政治不是三言兩語就能說清楚的

我也很懶 就表達下個人的看法 目前的狀態挺好的 美國不想解決問題 我們也做不了什麼

半島不統一最好不過 至於朝鮮對中國的核威脅 操心這個?為什麼不去操心三哥呢?


有時間站在中國這邊,急什麼。

最好是不變,變了也無所謂,手裡的牌很多,做出最穩妥的選擇就好了,大國不像小國,不需要每個時刻都寸步不讓,事必爭鋒;不需要兵行險招,以小博大。

只要穩定,不冒進,堅持底線,任他半島翻過天去,也就是個半島。

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今年很關鍵,朝鮮半島南海都是美國找來的麻煩,淡定應對。

五月,第一屆一帶一路峰會北京召開;

九月,金磚國家峰會廈門召開;

形勢不賴。


先上結論,東北亞問題不在韓國,在朝鮮

中國現在只剩下一張牌,經濟制裁。讀朝鮮用處不大

張成澤死後,中國其實還有牌,金正男,結果金正男死了(對中國損失很大)

金正恩現在大全在握,軍政黨一手抓

向美國拋媚眼,還想搞籃球外交,別人搭理都沒有

美國想法是你亂吧,越亂越好,但要顧及韓國想法

現在朝鮮半島就是巨坑

啊啊啊啊啊:世界上正在發生著哪些國內少有人關注的重要變革?

中國希望就這樣,且朝鮮不擁核,但朝鮮不願意啊

現在朝鮮擁核已經是事實

還得中國和韓國來埋

但怎麼埋,誰知道?

現在朝鮮應該天天餓死人,朝鮮人均187斤糧食(這還是16年朝鮮收成不錯)

經濟也不景氣,

其國內部分統治階級也對其不滿,

就是點著的油桶,誰都不知道什麼時候爆炸

中國已經沒牌出了,只能看著朝鮮

有人軍事干預,金正男不在,特種部隊沒用,朝鮮會陷入戰亂

大型軍事干預,如戰爭。朝鮮150萬軍隊,350萬民兵。怎麼填這個坑,其還有特種部隊

還有朝鮮大部分住在靠近中國這邊,難民問題

反正現在韓國股價因為朝鮮跌成狗

最好的,忽然金正恩死了,且朝鮮權利順利過渡

差一點,朝鮮沒事對韓國進行軍事干預

基本上沒有這種可能

中國現在只能無賴的釣魚啊,演習啊,加點經濟制裁

看著他們表演啊

但中國底線,美國不能軍事干預朝鮮。

朝鮮無論誰建立政權,不管心裡這麼想,必須親中

首先中國不是怕,但是出動軍隊你得錢啊

其次這些軍人怎麼辦?

現在也不可能大屠殺,

到時候難民和軍人小規模破壞

都非常麻煩


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