越南戰爭中M14步槍為何在與AK47步槍的較量中敗下陣來?

廣為流轉的美軍扔掉手中的M14步槍而用VC的AK47是怎麼來的,M14真的如此不堪嗎


假如你搞了一把新槍,結果班排的火力並沒有因為換新槍得到任何實質性的提高,你覺得坑爹不坑爹?。。。。。

其實題主這個問題本身就問錯了,M14並不是在與AK的較量中敗下陣來的,而是美軍大規模進入越南之前就已經被高層扔進了垃圾桶。

順便幾位答主關於M14是好槍的說法顯然也有問題。M14是精度比AR-10高,還是可靠性更好,維護更簡易,重量更輕?

順便說一句有趣的,一些測試官員可不覺得M14比AK差,當初在M14, AK,AR-15,SPIW的對比測試中他們是這樣評價AK的:

AK-47基本就是把衝鋒槍,在有效射程、彈藥殺傷力等其他步槍品質上劣於M14,M14(USAIB)和AR-15。


首先套用局座的話,戰鬥力強不強取決於好不好看。

當然我不是說AK的造型一定就是好看的,但我們看看M14的造型像什麼的?

像不像加蘭德?

M14可以說沒有所謂的上下機匣,和所有二戰時的步槍一樣,還是一個整體「坐在了」一整個護木里,從結構到外形,可以說簡直就是一個換裝了彈匣,使用了7.62NATO的M1加蘭德。卡拉什尼科夫深知要能快速打開機匣清理武器和解決問題,可一款美利堅的5,60年代的步槍整體構造和它的老前輩一樣,這破槍能用?

馬潤:那我有什麼辦法


M14,典型的自動步槍思路產物,7.62全威力步槍彈,連射精度感人,威力大不好掌握,所以只有班長的M14有連射模式,普通士兵的被鎖死只能半自動射擊。半自動步槍在叢林中和AK47交火,我軍也有慘痛的經歷。

於是緊急列裝還沒有完全完成測試的AR15,就是M16A1,一支緊急列裝的自動步槍,可靠性感人也是可以理解的,畢竟這個時候AK47都算是列裝二十年的老油條了。。。


首先全威力彈M14比中間彈AK47落後。

第一,當然是彈落後,全自動射擊時天女散花。而且精度100碼5英寸也很一般。

第二,M14的結構還是二戰那套。像M1部件埋入木頭槍托那種。隔壁G3和FAL可是正經上下金屬機匣的。

第三,M14槍管力矩比基友G3和FAL大。射擊時後坐力最不好控制。

M14即使在阿富汗也不會是適宜的自動步槍。阿富汗每班一支M14那是當dmr精確步槍的。

也沒見人手一支M14 dmr呀。實際上即使是阿富汗這種風偏大的地方,6.5mm格倫彈也比7.62x51mm表現好。中間彈步槍對全威力彈步槍的替代是全面的。不存在全威力彈就更準確的謬誤。

不論m14 dmr、 mk14都是清理庫存,倉庫里幾十年老庫存換個槍身槍托就上阿富汗了。其實是為了節約經費,M27 IAR下機匣都是利用了m16的下機匣庫存。


M14無論是彈藥還是武器本身都太重了,而且M14的大威力和遠射程在叢林戰場並不適用,所以對於又輕射速又高的AK47就吃大虧了。另外,美軍扔M16撿AK的傳說應該不可能,你想像一下,在叢林里你拿著槍向前推進,突然你的側翼發出敵人槍械的聲音,要是我的話百分之一千二我得先向那邊兒掃一梭子。畢竟槍聲是辨別敵我的重要屬性之一。


M14在步槍手手裡,是不給自動射擊的,實際上除了彈夾大一些以外,火力並沒有比M1強。

而班用自動武器的版本也是沒比BAR強多少,只是開放了自動模式,射速比M1918A2稍高,供彈也一樣是20發彈匣。

所以理論上上美軍換裝了一款新的步槍槍族,換了nato彈,並通用了彈匣,實質上卻沒什麼火力提升,子彈的動能反而縮了,雖然不是很明顯,遲早也得換掉。

尤其是對面是全自動火力的情況下,用半自動+部分自動,在視距內交戰非常吃虧。

步兵用機瞄,射擊時的觀測距離也就400米左右,M193/SS109在這個距離下的彈道和精度都還可以。

全威力通用機槍這種一個是要超遠距離進行面壓制,中間威力的中口徑和小口徑都很難做到,動能不足+散布過大。(比如阿富汗美軍就經常用M240 800-1300米距離上壓制塔利班),第二個是也要有一定的反工事能力,全威力彈穿磚牆和木板顯而易見剩餘動能大不少,所以才留著。


我談點卧煙社沒怎麼說的部分

1、M14怎麼說呢,可以認為是一隻把M1加蘭德往BAR上面改的步槍……但他就忘了一個問題,就是加蘭德、98K這種重量4kg左右的槍械實際上是單兵攜行步槍的極限了……為了塞全威力彈+全自動,把槍做的一步步往8kg的BAR上靠本身就是宣布了這槍藥丸(M14A1已經超過了6kg了…而後世的M249 SAW槍本身其實也就將近7kg)……

2、很多時候上面(包括但是不限於舊日本、中國、美國)的人都有一種樸素的想法「一顆子彈消滅一個敵人or防止士兵上戰場一激動一下子把子彈都打完了…」(提倡單發射擊or點射,登封造極的結果是單發隔斷器和 快慢機鎖)和下面一線將士的想法(以最快的速度把更多的子彈發射出去)是相違背的,M14反映的,恰恰是上面佔了主流的結果,同樣的,是tg的56半滿天飛(唯一比較奇怪的是,既然覺得56半精度好,是步兵班的主要和核心武器,為什麼不把56沖發給新兵打著玩~總之,tg是比較抵牾的軍隊……吸收了舊時代的衝鋒槍使用原則,但是也還是抱著對單兵射擊精度的盲目自信)

3、論班級武器是否需要保持統一口徑,這點M14和M15,已經展現了問題所在了,機槍和步槍使用統一口徑,要麼會導致步槍威力過大而連發精度不高(M14),要麼導致威力成疑(如95班用機槍……)只有在中間彈時代的蘇聯才勉強得以解決


M14的高精度和遠射程在越南叢林里發揮不出來,反而笨重的設計引發的問題被放大,加上早期由於連發散步面過大被鎖定在半自動模式下,因此在強調近距離、反應快、火力猛的叢林戰中處於下風,後被改造為M21狙擊槍使用至今(印象中馬閏一直把M14M21當作主要狙擊槍用),另外《黑鷹墜落》里那個三角洲狙擊手用的也是M14。


那個謠言是m16不堪用導致美軍丟m16撿ak用

不過謠言終歸是謠言

m14本身是一支優秀的武器,但是在錯誤的地方被錯誤地使用了。

越南叢林里火力比精度重要,但是美軍手上的大都是只能單發射擊的m14(m14本身可以連發,但是美軍高層經常干出蠢事情,這次他們把槍上的連發功能鎖了),在叢林那種接敵不過百米的情況下,m14的精度優勢體現不出來,但是越軍卻能用連發的ak步槍壓製得美軍抬不起頭。

此外m14還有槍體較長,木製槍身易受潮,彈藥重等一系列問題在越南叢林里被放大,最終她被淘汰出了越南戰場一線。


實際上

M14在越南戰爭美國派遣地面部隊前就已經要換了


一個班的狙擊槍和一個班的AK47在越南叢林里打游擊你說誰贏

個人認為M14和ak47不能比較

可能就是蟋蟀和140的差別?


這個跟二戰德國「虎式」坦克在對抗蘇軍T34中敗陣是一樣的

某人這句話說對了:「如果我是一個坦克班長,我肯定會選一輛虎式;如果我是一名元帥,要去打一場戰爭干倒一個國家,我會毫不猶豫的選T34」

同理,既然是在整個越戰中評判,就不能單單只是看某一槍型的單一性能,而應考慮它對整個戰爭的影響。

先說AK, AK47為什麼能成為世界槍王呢?其實,它的其他各項指標都很一般,特別是射擊精度,和美國名槍M16差距不小。但讓AK47勝出的在於它的穩定性------連續打一萬多發子彈還不影響精度;適應性------適應沙漠、嚴寒、雨林各種亂七八糟的環境,越戰的時候,AK47被掉在水裡浸泡一個星期,拿起來照樣打;結構簡單------拆卸清理方便,操作簡便,很多小孩子都很容易掌握。大概也是由於結構簡單,所以還有一個特點,就是價格低廉,可以大量模仿生產。

由於有這些優點,在越戰中,美國兵用M16,越南人用AK47,同場競技的結果是,M16容易出故障,恨得美國兵反而扔掉手中的貴族槍,撿起越南人的AK47開火。至於在二戰以後的大量局部性衝突,暴亂,乃至於恐怖活動中,AK47就更贏得了全世界各族人民的熱愛。據統計,全球平均每年死於AK47槍口下的人,高達25萬。AK47是裝備範圍相當廣泛的步槍,除前蘇軍外,世界上有30 多個國家的軍隊裝備,有的還進行了仿製或特許生產,死於AK-47槍口下人數遠遠大於核武器。另外,不得不說的是,在本·拉登盤腿坐著接受記者採訪的那張酷酷的照片中,拉登手中拿的就是AK47。

AK47之所以有這些個優點,當然和發明者本人的設計思路大大有關,卡拉什尼科夫本人是個兵,而且是個傷兵,在槍林彈雨中,他考慮的視角首先不是槍械本身的完美,而是實戰,他認為,最大的悲哀是槍械不被士兵接受。這大概是自己親身經歷戰場的血教訓激發出來的強烈情結。

(M14是美國在越戰早期使用的自動步槍,由春田兵工廠設計及生產,在越戰時被M16突擊步槍取代,但其後的改良衍生型重新在戰場上服役)


以當年那個槍械的設計水平,全威力彈的自動步槍作為單兵武器,基本都沒有好下場,地球人的體格就不能握持這樣的單兵武器。BAR和FG42都在哭泣啊!


全威力.30NATO槍彈的全自動步槍,根本設計思路上就有問題

M14的被淘汰跟地點無關,這是必然的選擇


因為短距離的巷戰(200m內),單發精度兩者對人形靶命中都是接近100%,m14的高精度發揮不出來,而ak47在200m內點射精度比m14高不少。當然m14就被壓制,

當然北越並沒有幾支蘇聯的ak47,所謂的ak絕大多數都是中國援助的56沖,所謂的ak在叢林里壓制m14,也和蘇聯武器沒什麼關係,確切地說應該是56衝壓制m14。蘇聯原產的ak47和akm基本沒出現在越南戰場。(雖然我也希望看到ak47大戰m16,但是不得不承認越共用的其實是中國產的粗劣版ak47,56沖,基本沒用過ak47,更別說akm。蘇聯給越南援助的主要是重武器,輕武器基本沒參與。)


m14的結構還是比較落後的,全槍鑲在一大塊護木里。

導氣管在槍管下方,跟供彈同側,為了不干擾上膛,所以一根連桿從右側連接槍機(可靠性我不曉得,但是彆扭是真的彆扭)

還有m14保留了一個相對雞肋的功能,就是還能使用彈夾供彈,所以拋殼窗尺寸很大,對可靠性有一定的影響。而且對槍的擴展性的影響也不小。在拋殼窗上方布置導軌還是比較麻煩的,有的改裝在拋殼窗後方布置了很短一段的導軌,有的乾脆沒有,都放在了前部的護木上(比如便宜的m1a)。

mk14和m14ebr那麼好,幹嘛還搞m110呀

請大神輕拍


給你一兩把玩玩你就知道了,傻子才在越南叢林里用m14呢,要我我也扔,m14又長又笨重。不扔才是腦袋被驢踢了呢。


M14不是敗在AK47手裡

是本身自己就不怎麼樣

單發精度很良好,連發精度差而且重量大

在越戰這種情況下問題更為嚴重的暴露出來

不是敗給ak47,那個年代隨便一個突擊步槍估計都能在越戰戰場打敗它


看過老外對比M14和M16的紀錄片。。M14單發射擊時精度很高,但是自動模式時,由於後坐力大精度比較差。面對越軍的密集活力突突,美軍用M14明顯力不從心。


射程遠。。。。。。因為長

精度高。。。。。。因為長

槍口動能大。。。。因為長+全威力

不能一把槍頂掉

主力步槍(M1)

PDW(M1卡賓)

班排級支援武器(BAR)

還要有狙擊槍改造餘地的

請退群

心真寬,我選擇阿瑪萊特。之所以M21能給它續命,優點裡面加條民主工藝。


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