為什麼中國不把代孕合法化?


恭喜,人民日報已經發話了~

按照我國尿性,拐賣殘障女性人口代孕產業鏈紅紅火火的發展勢頭,將打破你對一切代孕美好初衷的幻想~


壹/

「生不出二孩真煩惱」,當看到這篇人民日報發表的關於代孕合法化的文章時,卦神覺得人民日報的「逼格」瞬間提升到了和子宮平齊的位置。

「三觀奇正」的作者操著這份報紙特有的憂國憂民、道德焦慮感,憂心忡忡的把人口生育率低下列為當下重要的社會問題,並給出了一劑良藥——「代孕合法化」。

感受著字裡行間那如「春晚」般千瘡百孔的情真意切,還有邀來助拳的各位法律界、醫學界的權威不容置疑的學術塗抹表演,卦神突然生出一種面對莆田系醫院不孕不育廣告的警惕。

休要怪卦神不識大體,從卦神低級的人生觀來看,代孕合法化無疑是對所有女性尊嚴迎面唾了一口濃痰。

因為代孕這種行為天然的就已經將生殖率低下的主要原因推給了女性,倘若男性健康有問題,恐怕代孕即使合法,也巧婦難為無米之炊吧。

另一個讓人反感的地方,在於代孕從操作手段上看,難道不是讓別人的老婆幫你生孩子嗎?

一人不孕,八方受精,孩子出生了,父親不是我!如果代孕合法化,這些戲言還真有可能成為各大狗血肥皂劇的熱門題材。

請原諒卦神的膚淺,對此我有一種很強烈的代入感,彷彿我的女兒、姐妹、妻子都有可能成為別人一件卑微的生殖工具。

別不相信,人口拐賣販子專註此道幾十年,除了賣媳婦、賣器官,又多了代孕一條生財之路,真是喜大普奔。

章節Vol.02

貳/

當然,也許是卦神想多了,因為代孕原本就不是我等一眾窮酸能生得起的,需知代孕的成本可不菲。

根據多家媒體報道,除了高昂的代孕費,孕檢、營養、分娩、生活等費用都需要另外支付,起步價已經達到了60多萬元,而且這個價格都是建立在一切順利的情況下,如果不成功,還得重頭再來。

什麼樣條件的家庭才能支撐得起代孕這筆龐大開銷呢?我腦補了一下這個畫面。

主角應該是富有的、說話總習慣自稱代表某些人民群眾的、吃飯可以報銷的、常出席各類慈善社交場合的……總之,基本得是實現「大唐夢」的主流有生力量。

這讓人聯想到了動物世界裡的交配權,越是強壯的動物,所擁有的雌性配偶越多,孩子也就越多,不信請看某國師級導演。

當然人類文明的進步也給弱勢群體留了一條活路,傾家蕩產、舉債代孕也不是沒有可能,不生兒子就是絕後這種繁殖癌觀點在中國的市場可不小。

但是,這篇文章狡猾的給代孕合法化提出了一個條件限制,那就是不能商業化,要志願代孕。

這一下子就為代孕合法化在法律上的障礙撇清了關係,卦神都要為作者的機智點贊。

不過「志願」這個詞很微妙,在中國享受「志願」這個待遇的產業向來都沒有什麼好下場。

「志願」獻血為地下賣血市場提供了土壤,「志願」器官捐贈更孵化出了令人髮指的非法器官販賣產業,「志願」代孕會給我們帶來什麼?這是個人人都知道謎底的謎語。

更何況動輒有生命危險的十月懷胎一句志願就能帶過?不是人人都有佛陀那麼高的覺悟,我不入地獄誰入地獄的好事,還是留給這篇文章的作者家屬獨享吧。

是的,卦神認為沒有足夠的利益交換,沒有誰會拿自己的子宮去過把博愛的癮。「志願」這個詞不過是為代孕提供了一個合法的外衣。

比為人民日報助拳的北大法學院教授權威得多的羅素大叔告訴過我們,許多窮人會因為一點蠅頭小利而隨時改變立場。

在中國,這句哲理尤其鮮活生動,遠的有為買蘋果手機幾千元就賣腎,近的有為滿足高端消費而「裸貸」,假如代孕合法化,只要「志願」的價格合理,相信都不用你去找,主動上門的「職業志願代孕者」將絡繹不絕。而「老娘代過的孕比你出過的國還多」將成為新的網路熱詞。

從某種意義上說,代孕和賣淫都是用器官牟取利益,沒有本質上的區別。

對於原本就成天拎著褲腰帶扎堆於婦女工作的老司機,更是多了一個名正言順的工作理由,可見的將來,下級幫上級代孕,員工幫老闆代孕,網紅幫乾爹代孕,良家婦女幫隔壁老王代孕,都將成為「志願代孕」的新常態。

這更有可能成為出軌小三正名的一次大規模「公雞」側改革。

章節Vol.03

叄/

再生一個孩子真的那麼重要嗎?

文章舉了一些個令人潸然淚下的例子,「在汶川大地震中,許多家庭都失去了孩子,可是因為年齡因素沒有辦法再生育了,所以倫理不應該成為代孕的包袱,應該適當放開代孕」。

但是卦神想說的是,在汶川大地震中,許多家庭不僅僅失去了孩子,還失去了父母、兄弟、姐妹,這些親情同樣彌足珍貴,如果倫理不應該成為代孕的包袱,可不可以要求適當放開克隆技術,把失去的親人都克隆回來?

更何況,目前中國連單身青年凍結卵子的生育基礎輔助醫療都沒有放開,卻突然討論放開存在種種倫理問題的代孕,這就如同一個游泳池面對兒童只開放深水區,不開放淺水區一樣的荒謬。

更諷刺的是,在2012年,人民日報還發表了一篇《代孕為何禁而不止》的文章對代孕行為破口大罵,在文章中如此說道:「將生育作為一種勞動,將生命看作一個商品,是人類的恥辱。廣州代孕八胞胎事件,不僅背離了現代社會的婚姻觀、道德觀和價值觀,而且暴露了有關部門監管的空白。對此,政府和立法部門必須高度重視,儘快完善相關法律以及監管職能,對醫療機構擅自非法提供代孕技術進行懲罰,同時明確代孕中介、代孕者應當承擔的法律責任,讓代孕不再野蠻生長。」

幾年前對代孕的態度是聲色俱厲、拍桌子甩椅子,現在卻緊鑼密鼓的催促大家擼起袖子「干」,我都懷疑我是不是看了一份假報紙。

對了,當年承擔了法律責任的代孕中介和代孕者以後會不會有平反的機會?好尷尬呀!

假如今後有新聞報道「全國代孕模範城市」評選之類的活動啟動,請不要大驚小怪,活動口號我都幫他們想好了,「代孕靠大家,幸福你我他」,「 不生二胎,禍及千古;代孕合法,功蓋千秋」,「樹立科學二胎髮展觀 全民共創代孕模範城」。

倘若活動的軟文由文藝腔的瓊瑤阿姨來執筆,她或許會寫下這樣一首清新雋永柔情萬種的小詩。

那時的我們,他不嫌我丑,我不嫌他窮,更重要的是他不嫌我代孕過。

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來唄,什麼都tm合法化。

今天是代孕合法,明天就得是強x之後承諾娶了就算無罪。今天是大麻合法化,明天就得制定個海洛因網購行業規範。今天賭博合法化,明天就得給黑幫起個營業執照。今天解禁槍支,明天咱就「造反有理」。全tm讓你們合法嘍。

一點一點慢慢來,反正中國且禍禍不死呢,對吧?

這玩意要是能有一個「放之四海而皆準」的商業標準出來,我明天就去天安門請願解禁槍支。我敢跟所有人打賭,此例一開,絕對有(絕大部分)人在這行業掛羊頭賣狗肉,你信不信?賭多少錢的都行,我聽你的。

真tm想的出來。把女人當什麼了?就那個揍人的地方有價值?田園女權是不知道這道題嘛?我這個平權黨都快氣死了。

——————(分割線之我是男的)——————

評論區的幾位,你們真的理解了「滑坡謬誤」嗎?

滑坡謬誤的起始論點,一定是正確的;可代孕是嗎?這tm就是個似是而非的問題啊。

我先不論代孕本身的道德和倫理風險,咱就說說行業吧:

你們打算怎麼把「代孕」行業規範成和「代駕」差不多?

你們打算如何向我保證,代孕行業不會侵犯人的「自願」原則?

我告訴你們,一旦這件事坐實,大量低收入婦女的基本權益將被侵犯,這是板上釘釘的事。

你們只想到我們這些「飽食者」的生育權,那受孕者是否有知情權?假設她們自願,她們索取報酬的權利該向誰討要?

有的人還煞有其事地開個答案解釋一下什麼是代孕,我用你?明明是我先的,學習也好,了解代孕也好。

真當我不知道那些支持代孕合法的人,心裡打的什麼粑粑鼓呢?

最後說一點,代孕合法,最終是一定要引起全社會的倫理混亂的。這不是滑坡謬誤,這tm就是在用似是而非的滑坡謬誤來偷換概念。

(我這一個答案,答了四道同樣的題)

最後的最後(再後剁手版),請大家清楚一個概念:你付出勞動,我給你工錢,這叫把人當人;我付你錢,你把腎賣給我,這叫把人當牲口,賣得再貴也一樣。代孕不就是這麼點把人當牲口的勾當嗎?你的子宮有價值,我就租用一陣,用完了子宮還是你的。賣得再貴、對生活改善再大,牲口就是牲口。這tm就是把人當生產資料。

應該不會再更新這個答案了,除非我發現各答主評論區里,總是那麼一兩個人在酸。到那時再更新,我就該掛人了。


不知道你是否想過,假設某一天你發現你是從另一個女人身體裡面生出來的,然後你的母親與你可能只有基因甚至沒有基因聯繫……那麼問題來了對於代孕者,你是否有贍養的義務與責任?代孕者是否有參與意外遺產分配的權利?假設有一天兒子以代孕者為借口不承認母親的角色存在,而不去盡贍養義務?假設代孕者因意外死亡,代孕兒可以分遺產嗎?……總之當某天媽媽需要證明是媽媽的時候,何嘗不是很悲傷的事?


我是剛看了人民日報的那個新聞來知乎看看,不料知乎上的許多回答讓我深感人性之自私。


有兩個答案讓我很是無語:其中一個答主說不希望自己的另一半受懷胎生子的痛苦,若是自己有錢必定會選擇代孕減輕另一半的痛苦;另一個女性則說認為婚姻不是為了結婚生子,是為了幸福,因此寧願選擇代孕。雖然有自己的道理。我有兩點想法,其一,人類之所以能繁衍,少不了生育這個過程,女性的痛苦由於身體構造,自青春期以來長期存在。而女性的偉大與犧牲,我們應該給予更多的關愛與呵護,而不應該將這種痛苦轉接。所謂「己所不欲勿施於人」,難道有了一點知識,有了一點錢,就可以了?


我是男性,聽到這樣的政策可能會開放都覺得十分恐怖,為了掙錢犧牲自己的身體,這和賣淫有什麼區別!想著更多的少女將會在金錢或者強迫的手段下加入這個行當,而且這是合法的!想想都可怕,更何況是作為女性。


另外關於非商業性,有需求就有市場,非商業是不可能的,難道要專門建立一個代孕醫院,把婦女當做生育工具,這樣就非商業了吧?「適度代孕,加強監管?」吸毒沒監管?吸毒合法了?


最後,轉述一個評論「為了增加人口,臉都不要了,MMp。」


難道代孕不合法嗎?我以為是合法的啊。剛才出於好奇搜索了關鍵詞「代孕」,你猜搜出來了什麼結果?

搜索結果前10頁基本上都是這個畫風,我點開了幾個鏈接,發現這些網頁大都做工粗糙,瀰漫著一股濃濃的詐騙氣息。

比如,我點開了第一個網站,主頁是這樣的

網頁上沒有任何聯繫方式,但是我還是在網頁底部發現了一個鏈接

出於對祖國的偉大首都的崇敬,我點開了名為「北京代孕網」的鏈接,於是

我擦說好的北京呢?怎麼到了太空了呢?!我剛要發飆,突然看到了左邊的那一排字:

報名登記

得來全不費工夫,我立刻狠命點那個「代孕媽媽報名」,是的,雖然是一個男的,但我也要爭取做母親的權利!

當我輕輕按下滑鼠之後,果然不出我所料,點不開。

於是只好四處看看,就看到了他們的簡介

其中有一句話讓我目瞪口呆

自主研發了「無線自動化代孕控制系統」!!!!

我不禁佩服這個神奇的公司,有了這個系統,我們就可以讓千里之外的林志玲為我們代孕了不是嗎?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈鹹魚翻身的日子終於到了!

但是它沒有聯繫方式,太可惜了,還得讓志玲再等一段時間。

我繼續點開了下一個網站,立刻就被一行小字吸引了

「八不原則」,讀來是那樣沁人心脾,我就喜歡有原則的組織!但是。。。。

正當我失望地點開了下一個網站的時候,我的世界瞬間明亮了起來

他們說到了「三甲醫院免費提供代孕方案」,而且還有女大學生提供的優質卵子!出於對大學生的尊重,我瞬間就沸騰了起來,正在此時,網頁右下角彈出了一個對話框:

牛逼啊,居然有在線客服,我知道自己絕對不能放棄這次做母親的機會,於是

它一開始就要我加微信,但是老哥我只有一個微信號,而且是實名的,我怕加了出事,於是

對,此時我的身份是一個中年漢子,老婆是高齡產婦,想要個孩子,但是醫院不建議生

它又要我加微信,你說說現代人對手機的依賴咋就這麼重呢?我都想批評他了。。。但是我沒有,於是對話繼續進行

這裡它提到了一個名詞叫「捐女孩」,其實我一看大概就知道這是啥意思,但還是問了一句「捐女孩是啥」,可能也是這個問題使對面產生了懷疑,但它還是回答了

看到這裡我心裡其實挺難受的,一想到我的小蝌蚪奮力掙扎最後卻要鑽進一顆它從來都不認識的卵子,我就為它感到悲哀(好吧太入戲了)

按照他們的說法,卵子他們也會提供,這個其實是違法的,具體的法條我已經不記得了,有興趣的可以去查一查。現在我就只有一個問題需要明確了,那就是那顆受精卵是不是最後要在一個租賃來的子宮裡培養成胚胎,這個問題其實沒必要問的,因為在它們網站的首頁就能看到答案

它的意思應該是指它們會提供子宮。

接下來我問了最後一個問題

最後我問的這個問題,對面沒有回答,大概是覺得我不是一個客戶吧。

其實這個時候我心裡挺難受的,我挺希望這是個詐騙團伙設的局,而不是一個子宮租賃網站


首先不知道你說的是指完全代孕還是部分代孕

完全代孕合法化在理論上,如果是完全自願,非盈利的情況下,我認為,不侵害到代孕婦女的生命健康權以及人格尊嚴,可以合法

但是程序上很難把握,怎麼確定是不是非營利?代孕母親的資格?又怎麼確定不孕不育父母的資格?怎麼處理孩子與代孕母親的關係?實際上存在的問題太多了根本解決不過來


目前中國不會講代孕合法化的,你別想了,這也是為什麼我來美國從事生殖醫學研究的,主要問題是法律不健全,無法保障醫生全力,其次由於法律限制醫生的技能無法得到提高等原因。其事相對來說如果放開,那就會有很多濫用現象,但是通過代孕確實解決了很多人的問題,比如無子宮,先天遺傳疾病,無陰道等。


中國的倫理道德,人情世故太複雜,到時糾紛肯定很多。和人工受孕不不會知道捐精人是誰一個道理


本來對於一個正常的女性來說,孕育一個生命應該是個很神聖的事,如果要是把利用金錢借別人的子宮孕育屬於自己的孩子這種事來合法化,那這個世界哪裡才能有點純粹乾淨的東西!如果只是之於那些子宮有缺陷的女性來說,把代孕合法化也是合理的! 但,一旦合理化,可能有些人就有恃無恐鑽空子了!


代孕目前在道德和法律上都沒有基礎。道德上從倫理角度考慮,除了那些眼下迫切希望通過代孕獲得自己後代的外,其他人都是持中立或者反對態度的。雖然受孕過程可以通過試管嬰兒方式完成,但是畢竟這不符合中國的傳統觀念。從法律上講,目前我國社會的法律意識和契約精神都還有待提高,供需雙方可能遇到的法律問題要遠多於現在可以想到的一些問題,創造一個生命遠比製造一個產品要複雜。


等會,怎麼覺得你們說起代孕的語氣都怪怪的?

你們眼裡的代孕,是有需求的男性和代孕的女性啪啪啪然後懷孕然後產子的代孕,

還是用有需求的男性的精液直接用針筒送進代孕女性的身體里,沒懷上就再來一管的代孕?

或者,是有需求的男性的精子與其伴侶的已完成受精的卵子——受精卵植入代孕女性的子宮完成著床,僅由代孕女性完成胚胎的培養階段——十月懷胎的代孕?

————————

不是很懂反對的人的想法。

我愛我老婆,不想讓她生孩子痛苦,我又想要我們的孩子,想要不止一個 我們的 孩子,我就是不樂意領養幾個和我沒血緣關係骨子裡沒我們DNA的,我就是這麼自私這麼過分,我該怎麼辦?

放在以前這是痴心妄想。現在能延緩歷史進程的除了所謂人類的道德底線之外還有什麼?

這世道就是這樣,有人生個孩子能死,有人能廁所產子,為什麼不能睜開眼睛看一下這個世界上一直在發生什麼?那些鼓吹女權受侵害的,省省吧,賣春在某些發達國家合法化好多年了你們知道嗎?真當代孕和搬磚有什麼區別嗎?乾的都是體力活,代孕明顯還能有長時間的休息期用於充電。不流血不流汗不努力不付出,躺著就把錢賺了是看多了霸道總裁愛上我嗎?

錢是剛需,男權不是,女權也不是。把人逼到極點了,是男的還不能去搬磚,私底下去賣血?是女的呢?不想去讓各種人嫖,讓醫生在手術室里植個有錢人家的胚胎,不好?現在要是能夠合法化代孕的正規渠道,把這事放到明處,接受法律的監管與保護,不比在暗處私底下的交易要好的多?需求只要有一日存在,市場就會一直存在,不論你承認與否。除非你有能力改變這需求,不然說什麼別的都是瞎扯淡。

代孕合法化,給部分符合資質的大醫院開設代孕部,體外受精和移植受精卵這種精細活可不是幾個只會綁架少女的無業游民就能做到的。公安部配合定點醫院來規範戶籍,將代孕市場化,規範化,讓投機取巧的人沒有利潤可賺,自然就消除了大部分人犯罪的動機——更何況他們多半並不具備犯罪需要的科技——除非是偏遠落後地區只需要男童來傳宗接代,只需要注射男方的精液。

當然,那也好辦,設定有關的處罰,並且在新生兒登記身份時檢查一下父母及產婦即可。不過,以部分人的聰明才智總能鑽到漏洞,那又有什麼辦法?天高皇帝遠的地方,這種事現在難道就沒在發生?比這種事更惡劣的事就沒有發生過?難道規範後的情況會比現在更加惡劣?

最後,代孕合法化,這個問題的答案是一定會,唯一的問題只會是什麼時候合法化。


按照國人智慧,會很快形成一條代孕高利產業鏈,最關鍵的是,與其關心代孕合法化,還不如關心小三合法化


代孕代出正房怎麼辦。


跟慰安婦同理。確實有些慰安婦是收了錢的,我們假設所有慰安婦都收了錢,是不是慰安就不包括對婦女人權的侵犯?何況更高代價的生育。代孕預設了有錢人身體比窮人更高級的立場,如果代孕可以合法賣腎為什麼不行。


代孕從人性的角度上是對道德的挑戰。


堅決反對合法化!!!因為,合法化之後,中國會出現一種奇怪的現象,有的孩子你不知道他的父親是誰,甚至連母親是誰都不知道!!!!


知道為什麼某些高福利國家性工作者合法化嗎

因為這樣可以解決就業問題,國家可以減少很多貧困補助金支出,還能立個人權至上的牌坊。

你有妓女這個合法職業可以去干,你不想干,還想要福利,就是你自己懶,別跟政府吵吵要補助金。你幹這一行,不但能維持社會穩定,還能為國家增長gdp,真是一石二鳥,兩全其美。

代孕合法化同理。


感覺代孕對富人利大於弊、對普通人弊大於利。討論如下——

首先,個人認為代孕價格不菲

既然有代孕市場,必定會有公司加入,而作為新領域,所有人都經驗不足,不僅政策上隨時可能因社會事件而改變(政策風險大),而且對公司要求很高、它必須從無到有地形成一整套產業鏈等,所以屬於高風險領域;那麼高風險必須有高回報(否則沒人會做),而高回報嘛。。羊毛出在羊身上。。。

1,對於富人,他們出的起錢,所以政策對他們有利

2,對於普通人,女性被拐賣幾率將大大上升(富人一般被保護得比較好,所以被拐幾率沒那麼大。。),導致更多人娶不到老婆(被拐賣的女的都拿去生孩子換錢了,不會賣出來)

3、對於最底層人民,這裡有一個博弈——要不要以女孩不停生子(損害女孩健康-我這麼說是因為底層生育八成是鬼門關走一遭)為代價來賺錢貼補家用。。於是底層男性更沒有老婆了(因為女性被用於生孩子能賺更多錢,比起被買賣0.0),取而代之的是拿錢能買個孩子

開個腦洞,最底層會因為女孩生育價值大而留下女嬰呢,還是會因為全村一個女孩就能滿足整村生育需求所以更加虐殺女嬰呢?


因為國人普遍具備的誠信問題以及國內強大發達的山寨產業鏈。

最後代孕代出一堆不知所云的周邊。


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