為什麼大陸人會因為領土認知問題跟台灣人發生爭吵?
感覺在兩岸問題上,很多大陸人搞不清楚 領土主張,實際統治範圍 的分別這兩個概念的分別。 把政府的聲稱,當成現實。 所以整天在問為什麼台灣人不當自己是中國人, 台灣人自稱自己是台灣人怎麼辦 之類的問題.
例子可以見:在國外碰到台灣和香港人不承認自己是中國人怎麼辦? - 人文台灣朋友對別人稱她為中國人很不開心是什麼心理? - 人際交往遇到香港人和台灣人說「你們中國人怎樣怎樣」怎麼回應? - 政治遇到香港人和台灣人說「你們中國人怎樣怎樣」怎麼回應? - 政治
為什麼台灣人不認為自己是中國人,卻一直強調台灣社會才是正統中華文化的傳承? - 台灣文化遇到一個台灣人說自己是台灣人,不是中國人,如何高貴冷艷地進行讓他無話可說的反駁 雖然我很想說管他去死? - 台灣問題我認為,有一點兒理性和政治常識的人,都可以清楚這兩個概念的分別…………至少應該要尊重,PRC並沒有在統治台灣這個現實 反正大陸政府開過的空頭支票不少, 為什麼 在兩岸問題上,大陸人會和政府的立場如此一致? 這點我想不明白"這是我國政府另外一個嘴砲, 政府打嘴炮由得他。 我國政府實際上沒有統治到台灣地區, 我要尊重重這個 客觀現實。 雖然台灣人不認自己是中國人讓我很不爽, 但我可以理解。 在現實生活中和台灣人吵沒意義,畢竟 我不是外交官, 吵贏了對我也沒有好處。" 我將自己代入大陸人的角度去看,這是我認為有正常 常識和邏輯思維的人,可以得出的結論............. 但似乎大陸這樣的人很少,有人可以解釋成因嗎? 感覺大陸人都把自己當成外交官
知道啊,作為P社四萌的老玩家太熟了,有了領土宣稱打這塊地不掉國內穩定度和不長惡名
對,今天我就是要先說一下台軍起因是這樣的台灣軍隊現役
陸軍
中華民國陸軍編為3個軍團部(第6、8、10軍團司令部)、4個防衛部(金門、馬祖、澎湖、花東防衛部)、2個兵種部(航空特戰司令部、陸軍飛彈指揮部)、8個師指揮機構。作戰部隊分為基本戰略單位和軍團(防衛部)以上直屬部隊兩部分,其中基本戰略單位編有25個守備旅和15個打擊旅;直屬部隊包括3個步兵營、1個戰車營、3個反裝甲營另1個連、4個裝騎連、29個炮兵營、7個防空飛彈營(共27個飛彈連)、10個防空營另4個獨立連、1個兩棲偵察營,總兵力19.93萬人。2004年「精進案」中,每年將精簡官兵1.5萬人,3年累計精簡4.5萬人,其中3/4為陸軍員額。也就是說,三年之後台陸軍兵力將精簡至16萬人。2006年的新方案中台灣陸軍將裁減至95000人左右,重點是提升「軍事嚇阻」能力。
中國軍隊
中國人民解放軍是中華人民共和國最主要的武裝力量,簡稱人民解放軍或解放軍(PLA),其歷史可追溯至1927年的南昌起義。解放軍的最高軍事機關為中央軍事委員會,現役部隊由陸軍、海軍、空軍三大軍種及一個獨立兵種第二炮兵組織而成。
中國人民解放軍現役部隊由中國人民解放軍陸軍、中國人民解放軍空軍、中國人民解放軍海軍三大軍種,及一個獨立兵種:中國人民解放軍第二炮兵組成。中國人民解放軍保持230萬人的總規模
這位知友原來認為230w的PLA肅清不了95000左右最大作用是「嚇阻」能力的台軍
我不反駁了,還說所謂游擊隊,真是忘了TG靠什麼在抗日敵後硬生生挖出100w平方公里的土地TG靠什麼將常凱申同志的國軍趕到台灣最後你罵人我就真不理解了下一個南疆問題(感謝@緹騎deme 指正)首先對於南疆,經濟差、落後封閉,導致該地區十分混亂,然而這與台灣是很不同的2008台灣經濟
年份GDP(億台幣)增長率(%)GDP(億美元)人均GDP(台幣)人均GDP(美元)台幣匯率2008 123652.42 -2.14 3929.22 31.4700 南疆地區抱歉我不知道,因為會議強調,不考核GDP不等於不發展,要堅定不移加快南疆發展、縮小差距,核心是縮小收入差距和民生差距,加快推進基本公共服務均等化,讓各族群眾過上更加幸福的生活。
當然可以看出很大的不同
忘記孟子「入則無法家拂士,出則無敵國外患者,國恆亡」了?沒有法家拂士,也沒有明確的敵國外患,ZF於是不管這點小東西,讓它成為不能威脅自己,但是能夠聚集民心,讓國「不亡」的方法為了讓這位知友能明白,「亡」的意思是衰落-------------------------------------------------------------------------------------------------感覺在兩岸問題上,很多大陸人搞不清楚這兩個概念的分別。 把政府的聲稱,當成現實
我認為,有一點兒理性和政治常識的人,都可以清楚這兩個概念的分別…………至少應該要尊重,PRC並沒有在統治台灣這個現實 反正大陸政府開過的空頭支票不少, 此為什麼 在兩岸問題上,大陸人會和政府的立場如一致? 這點我想不明白"這是我國政府另外一個嘴砲, 政府打嘴炮由得他。 我國政府實際上沒有統治到台灣地區, 我要尊重重這個 客觀現實。 雖然台灣人不認自己是中國人讓我很不爽, 但我可以理解。 在現實生活中和台灣人吵沒意義,畢竟我國並沒有統治到台灣。" 我將自己代入大陸人的角度去看,這是我認為有正常 常識和邏輯思維的人,可以得出的結論............. 但似乎大陸這樣的人很少,有人可以解釋成因嗎?
真正有常識和邏輯思維的人得到的結論是這樣的
我尊重台灣人的想法,但是作為中國人,至少您所謂的我國所要求的土地,我們必須要拿回來這是我國政府的另外一個嘴炮,但是我支持的是我國,不代表我必須支持政府,但是國家有任何一寸領土沒有肅清,我就有責任,不敢說我參軍收復,但是我要表明我的立場,我的立場堅定的愛國,國家的領土就是國家的領土----------------------------------------------------------------------------------------------------------此為什麼 在兩岸問題上,大陸人會和政府的立場如一致?因為在這個問題上,ZF的立場是有利於國家的,是個人,你可以不愛自己的ZF,但是愛國是應當的-----------------------------------------------------------------------------------------------求大家不要舉報這個問題當然知道
這是」領土聲稱「
這是」實際統治範圍「我先笑一會兒馬省長一臉無辜大陸人不僅知道領土聲稱和實際統治範圍的區別,還知道領土聲稱和實際統治範圍差距過於懸殊並不是一件值得驕傲的事。當然也對「什麼都是XX的」這種自大狂嗤之以鼻(順手一黑),更對「XX那邊是吃(穿、住)不起的」優越感感到可笑(順手再一黑)。
————————————————————————————————————題主推想的認識很多人並不強烈反對的,但你不明白疑問的根結在於立場問題,PRC政權並沒管理到台灣,但並不意味著台灣就是外國。更廣泛的立場是,不管有沒有PRC和ROC,台灣和大陸包括港澳都是中國領土,領土上的人都是我們的同胞,稱之為我國人,我國領土,都是沒有問題。
而現在台灣的世俗語彙中,中國=中華人民共和國=「大陸」,甚至都不包括港澳。
明白「我國」是更廣泛的中國CHINA,而誰能代表CHINA,就是另外的問題了。你們當然可以說自己是台灣人,就像我是江西人一樣
」終於逮到一個問這種問題的台灣人了!
來來來,我們一兩句話討論清楚
PRC/ROC都聲稱大陸和台灣是自己的領土,但目前都只能統治其中的一部分。換言之,是一個國家內存在兩個對立的,互不承認的政府。
我倒是要問問,明明是同一個國家的兩個政府的情況,怎麼到台灣那裡就變成了「我們台灣,你們粽國」了? 怎麼就成兩個國家了?台灣人確實不是中華人民共和國政府統治下的中國人,但台灣人是中國另一個政府統治下的中國人啊!
不信你去看憲法啊!
為什麼台灣人不是中國人?為什麼?究竟為什麼?
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看到這個答案的人越來越多,我也想繼續說下去,也希望有台灣人回答我:
1. 當年國民黨政府(中華民國政府)遷台,延續至今,如果台灣不是中國的一部分,請問台灣人,國民政府是入侵台灣嗎?你們現在是被來自中國的政府殖民嗎?
2. 當年對抗的是國共兩黨,後來延續成為中華民國政府和中華人民共和國政府的對抗,依然是我前文說的一個國家,兩個對抗的政府的狀況,但共產黨政府和台灣人有什麼仇嗎?國民黨以及後來的囊括各黨的中華民國政府幾十年來煽動仇共情緒,但共產黨政府可統治過台灣?說中共打壓台灣國際空間,飛彈威脅blabla… 說到底還是當年的國共對抗延續至今,要不是你們現在這個倒霉催的偏安小朝廷非要在國際上參與只能由主權國家才能參與的事務或者組織,共產黨閑的無聊不讓台灣人參與國際事務?閑的無聊拿飛彈嚇唬你們?閑的無聊花那麼多時間和精力來處理台灣問題?所以說,中共打壓的是前朝政府,不管這個民國政府是在台灣,還是在中國版圖的其他地方,不管現在其已經演化成了民選政府還是獨裁政府,都是要打壓的,跟你們台灣人屁關係都沒有。 中共政府和台灣人沒仇,台灣人卻喜歡報美國的大腿對抗中共政府,為的是啥?有啥好對抗的?台灣那個源自前朝的偏安小朝廷就這樣綁架了民意幾十年
3. 台灣經常嘲笑大陸官方關於台灣「自古以來是中國一部分的說法」,那麼好吧,我們不說什麼自古,我就問一句,1945年台灣光復是不是從日本人手裡回到了中國的版圖? 當時的中國政府是不是中華民國政府?後來是不是PRC政府取代了ROC政府?後來是不是ROC政府即使撤退到了台灣也聲稱大陸的主權?這是不是我前文說到的一個中國兩個互不承認政府的狀況?縱使目前大陸和台灣有並行的兩套體系,那這種現狀是不是這段歷史導致的?如果台灣不是中國的一部分,請問台灣何時獨立的?何時有了自己的國號?何時有了自己的憲法?事實是台灣只是個地名,頂多是個省名或者地區名,根本沒有台灣這個國名,台灣用的憲法分明是中國的兩部憲法之一,就算台灣百分之百的人要求獨立,但拜託,現實就是台灣還沒有獨立,依然是中國的一部分
台灣人,要求獨立是你們的想法,還沒獨立是事實,把幻想當事實是你們腦子不好使,那些腦子拎不清的台灣人,你們真的煩死了!沒有陸台關係,只有中美關係。教育你一下。
都知道
區別就是一個是聲稱自己的,一個是自己的
民國政府聲稱的領土範圍包括中國大陸和蒙古等地,然而我覺得根本不配去聲稱擁有,這就像一個屌絲自己每天YY一樣。
為什麼我這麼說?
台灣口口聲聲說自己代表中華,有什麼溫良恭儉讓的人民,各種民主各種好,曾經我很相信,但是直到後來我看到下面這張圖我記得釣魚島歸台灣宜蘭縣管轄吧?有種把防空識別區划到福建不敢劃釣魚島?怕日本爹打過來?你有什麼權力聲稱擁有大陸的領土?丟盡中華民族的臉!
真理就在火炮範圍之內,射程內就是合法,大陸擁有450KM制導火箭彈,你有多少愛國者來攔截?
PRC對台灣島的領土聲稱可以瞬間轉變為實際統治範圍。
我今天得罪了你們一下!知道呀。「實際控制」就是第一眼的時候我以為這是一張中國地圖,「領土聲稱」就是仔細一看才發現這是一張台灣地圖。
首先
我們大陸人非常了解什麼叫聲稱的,什麼叫實際的。
台灣聲稱自己是一個國家,
但如果真的台灣實際宣布獨立,
那結局也是非常有趣的。
你們也很了解什麼叫聲稱什麼叫實際啊
對內,聲稱台灣獨立,獲取選票
對外,宣稱一中各表,向大陸要福利
還是那句話,台灣到底要幹啥請給個痛快話,我第一次知道台獨時候才7歲,現在都TM快27了。說白了吧,大陸人認為中華民國已亡,共和國繼承,只是台灣的中國民國由於外部干涉未亡。共和國統治台灣的合法性在於繼承民國,中華民國統治台灣恰恰證明了共和國統治的合法性。台灣人那邊認為民國未亡,這樣共和國就沒有了統治台灣的理由,甚至其在大陸的統治都是地方割據勢力,是非法的。這種情況下,和平解決就是組成聯合政府,暴力解決就是解放戰爭,大陸和台灣統派都試圖和平解決但要價差太大談不攏。大陸另一手準備暴力解決也能防止民國漫天要價。
一般的台灣人知道「主權聲稱」 和「實際法理現狀」 兩個概念的分別嗎?
感覺在兩岸問題上,很多台灣人搞不清楚這兩個概念的分別。 把媒體的聲稱,當成現實。 所以整天在問為什麼中國人說台灣人也是中國人, 中國人強行稱台灣人是中國人怎麼辦 之類的問題我認為,有一點兒理性和政治常識的人,都可以清楚這兩個概念的分別…………至少應該要尊重,台灣並沒有在法理上獨立這個現實
反正台灣媒體和某些政黨開過的空頭支票不少, 為什麼 在兩岸問題上,那麼多台灣人會和媒體和綠黨的立場如此一致? 這點我想不明白
"這是我國媒體和部份政黨另外一個嘴砲,打嘴炮由得他。 我們畢竟沒有法理獨立, 我要尊重重這個 客觀現實。 雖然中國人說我是中國人讓我很不爽, 但我可以理解。 在現實生活中和中國人吵沒意義,畢竟 我不是外交官, 吵贏了對我也沒有好處。" 我將自己代入台灣人的角度去看,這是我認為有正常 常識和邏輯思維的人,可以得出的結論............. 但似乎台灣這樣的人很少,有人可以解釋成因嗎? 感覺台灣人都把自己當成外交官當然知道,要不全都是韓國的了。
台灣獨立了,可以啊,你有本事就獨立,貼紙不算哦,只要干挺解放軍就行,當年美國不就是干挺英軍才獨立的嗎?對了,別指望美國老爹哦,把希望寄托在不可控的別人手裡是愚蠢的,你以為人家會為了一張牌跟一個核大國玩命?
我就是單純的看灣灣不順眼,覺得他們用愛發電傻逼,覺得他們拿南京大屠殺說事已經根本不算人。
共產黨不喜歡你們沒關係,你們跟對岸十三億人民為敵,想想這究竟意味著什麼?王師倒是快點上岸收復聲稱領土啊…~~~
我們當然知道,只不過在這個問題上,從來沒在乎過台灣人的意見而已。台灣不是台灣人的台灣。
我覺得上知乎的都不怎麼會是」一般的大陸人「。出門左拐是天涯,不妨去那裡問問,但先借你一頂鍋蓋。好運!
誰說我們不知道…
如果實際統治。
第一,政府不會喊解放台灣。兩岸就是實際上的統一。
你都實際統治了還用得著宣傳要統一么。
第二,即使政府不說,我們在辦理去台灣的證件的時候,就明白什麼叫實際統治了…
政府的在國際政治上的各種動作,向其他國家的宣傳。才是所謂的領土聲稱。其實作為大陸人,並不是很在意台灣人的想法。因為台灣統獨的決定權在大陸和美國,沒有任何人在乎台灣人怎麼想。但是台灣人擺出一副「決定權在於我們怎麼想,請你們尊重我」的姿態,就很讓人無語。就好像一個小孩,明天上不上學根本不由他決定,他還一本正經地來和你討論其實他覺得上學沒有什麼用一樣,他覺得他應該不是你親生兒子,所以他要自己決定離家出走,他準備改姓了,反正就是誰也不能逼他去上學,爺爺奶奶來他也不認。這種時候打一頓屁股,提醒他一下家裡誰做主,誰說話算數是必須的,不能讓他太把自己當回事。
我想從自身感受的情況來談:在英國留學時,作為小學至大學本科均在國內完成的我最開始也是無法接受台灣留學生說「我不是中國人,我是台灣人」的觀點,後來與我同一宿舍的台灣大哥的交流,以及12年10月的10餘天赴台自由行與台灣當地人的交流,我發現兩岸對於「中國人/chinese」這一名詞的第一反應存在偏差:對於長期生活在大陸的人來講,「中國人/chinese」更傾向一種民族或人種的認同,趨近於「華人」或「中華民族」,廣義上是包括馬來西亞華人、泰國華人等概念在內的。而我接觸的台灣民眾對於「中國人/Chinese」的概念更趨向於「中華人民共和國公民」,而對西方人來講,在我接觸到範圍內他們對「chinese」這一次的概念更偏向於第一點。對於台灣是不是中國的一部分,作為大陸人我傾向的表達方式是:台灣目前不是中華人民共和國的實際管轄範圍,但其從民族、文化角度是應屬於同一文化群體(不知是否準確)。對於台灣人自稱為「taiwanese」我認為更多的是表達其與來自於大陸居民「Chinese」的不同而產生的詞語,我表示非常理解,希望兩岸同胞(我本能上還是希望對岸也是把我們當同胞的)在這種問題上打嘴仗的時候,都搞清對方要表達的實質內容是什麼吧。希望可以幫到你。
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