如果數學家來玩《爐石傳說》會比不懂數學的爐石高手強嗎?

如果數學家來玩《爐石傳說》,在出牌風格能被統計的情況下,能否從理論上推導任意兩個職業輸贏的概率,能否根據當前的天梯環境計算出每個職業最優的卡組(職業之間也有相剋),能否最大化獲勝的概率,以及能否打敗只利用經驗登頂天梯的人?

如果可以,能否闡述應該怎樣建立模型以及主要思路?


先說結論,懂數學的會更強

http://i.m.mofang.com/lscs/271-233057-1.html

這是在經典版本的一個外掛,後來暴雪爸爸特意聯繫了作者,然後就沒有然後了。

其實爐石里用到的數學知識都挺簡單的,所以說完全沒有數學知識的高手基本上也是不存在的,最多運算速度會有區別,比如用奴隸戰。


卡牌遊戲的鼻祖是萬智牌,而萬智牌的設計者就是一名大學數學教授。更何況卡牌遊戲本身就是一種概率遊戲,就是如何將遊戲進程推至對自己最有利的方向。舉個簡單栗子,會玩的奴隸戰和不會玩的奴隸戰就是2種戰士。


我們玩爐石靠的是技術。


鑒於爐石這款遊戲的歷史也就兩年左右,我們可以以歷史更久的國際象棋之類的AI做對比。

我舉這個例子,和爐石的相似之處在於每一回合的合理選項基本都在20種之內,這裡不光有出牌順序,還有每個隨從的行動(當然獵爹是不用管隨從的,照臉打就行。)圍棋之類的要更多一些。

人與計算機的首次對抗是1963年,而計算機深藍真正戰勝世界冠軍是1997年。在這三十多年間不光是計算機技術的發展,同時電腦的棋譜也經過了許多象棋高手的調整。即使以深藍的運算能力,也不過能算出12步左右的棋局,而任何國象大師最多能算10步左右。所以想把國象算到極致是目前的技術無法實現的。

國象和爐石的不同之處,在於爐石的未知因素。如果提前知道雙方的牌組,就可以算出每張牌在手中的概率,同時構建一切出牌順序的可能性。因為手牌不可見的原因,爐石模型的複雜性要比國際象棋高一些,但高的有限。所以當電腦可以算清國際象棋25-30步的時候,通過電腦來構造並計算爐石的數學模型也不遠了。

但現在的爐石對戰是不知道對方牌組的。有經驗的玩家可以通過前三回合對手的行動來判斷對方大概的牌組內容,但對於需要精確計算的數學模型來說就太不現實。

人和人的計算能力有差距,但差距有限,對於爐石基本也就是多算一步和少算一步的差距。所以無論多強的數學家、現階段的人工智慧,都很難構造出給定卡組的一局爐石對戰的數學模型。

玩上幾十盤,我們就可以掌握出牌和兌換隨從的基本技巧,構建自己的greedy演算法。

玩上幾百盤,我們可以掌握幾種主流的套牌以及每種套牌的出牌要點,形成一些粗糙的heuristic演算法。

玩到幾千盤時,我們就可以從大量的對戰中總結各種流行套路,根據對手前期的行動來判斷對手的牌組內容,進而調整自己的出牌順序,這就有些machine learning的技術了。

以上,對爐石來講,構造精確的數學模型在短期無法實現,但通過對天梯對戰的各種統計,還是可以讓我們預測一些卡組對戰的勝率的。


基本上策略遊戲解構到最後就是一堆數學題(以及部分心理學問題)。像爐石傳說這種對反應、操作沒多少要求的遊戲,數學的作用越發明顯


然而是發牌員說了算


都不用數學家,隨便一個概率學的不錯、了解環境的學生都能成為普通高手。

高手和一般玩家的區別在哪?對概率的掌控。

頂級高手和高手的區別在哪?對情境的把握。

然而大多數人只看到情境的把握而完全忽視了概率的掌控,以為自己和頂級高手只是一牆之隔。


數學家一般不會來玩爐石吧,他們一般都是開發爐石這樣的遊戲的。


我們玩爐石靠的是技術

比如競技場T7啊

比如競技場5殺戮啊

或者什麼5精控啊

樓主自行體會


還是靠抽,就算是數學家起手6 7費也得崩


這事不該找朝神么


有一種著名的用概率來玩的遊戲,德州撲克。

而恰好有一個玩德州的專業選手來職業打爐石了,那就是lifecoach,著名燒繩哥。他是德州已經賺夠了,轉來玩爐石。他打爐石就是各種算概率,所以一直燒繩。雖然這種風格對觀眾不友好,結果上來看成績還是相當不錯的。


暴雪拳頭他們的平衡師不就都是數學家


玩爆牌賊就不用死亡計算器啦!


嗯,我覺得算斬殺算的應該比別人快


答主我可以負責任地告訴你,

1. 爐石這款遊戲的定位是休閑;

2. 數學對勝率是有促進作用的;

3. 以大多數人的數學水平,這種促進作用不如技(shen)術(chou)流(gou)的作用大。

PS 非常同意樓上舉深藍那位的觀點;但是我覺得用機器實現演算法的話打敗人類是早晚的事。


這是數學家在知乎被黑的最慘的一次。


一戰封神視頻鎮吧!

Winner是清華數學博士,2010年浙江高考理科第10名。一戰封神。


閑時的思考


安德羅妮也能上傳說證明這個遊戲的秘訣只有兩個字

神抽


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