如何看待艦隊 Collection 在盟軍船時代後的意識形態問題？
警鐘：72年了，法西斯從未遠去
大家應該對這篇文章都不陌生了，共青團中央在9月2日這天，也就是日本正式簽署投降書的紀念日發布了這篇文章，在文章的後半部分矛頭直指日本網頁遊戲艦隊collection，直接稱呼其為「軍國主義遊戲」、「日本右翼不死的產物」。
然而現實卻是，從2016年春活以後，艦隊collection不斷地出現了不少盟軍的船艦
衣阿華
薩拉托加
厭戰
黎塞留
皇家方舟
甘谷特
塔斯特司令官
這些是否足以澄清共青團中央對艦隊collection的指責？
我真的真的很好奇大家都是怎麼理解「意識形態」這個概念的。
「意識形態」這東西確實不太好定義，一般學者在討論的時候也不會直接給出很明確的定義，不過我覺得可以引用《德意志意識形態》手稿中的一句話：
這些個人所產生的觀念，是關於他們同自然界的關係，或者是關於他們之間的關係，或者是關於他們自己的肉體組織的觀念。顯然，在這幾種情況下，這些觀念都是他們的現實關係和活動、他們的生產、他們的交往、他們的社會政治組織的有意識的表現（不管這種表現是真實的還是虛幻的）。
這段話雖然在出版時被刪掉了，但比較好地描述了當代語境下意識形態的含義。意識形態其實是一個極其寬泛的概念，它是人類對自身現實的意識反映（當然這種對現實的意識反映還需要是整體性的，有關聯而非破碎片段的），更是社會生產方式再生產（阿爾都塞），甚至獲得主體身份（齊澤克）所必須的。
而對於艦C這個遊戲來說，無論「紅色肉丸」、星條、米字還是三色，它本身都不能被理解為指涉著一種意識形態。正相反，他們事實上是「意識形態的崇高客體」。說他們是「客體」，是因為他們不代表主體而只為主體留出了一個完全空洞的，無指涉的，漂浮的能指虛位；說他們是「崇高」的，是因為它們在符號化消費的狂潮中被推舉到了賦予了主體身份的崇高位置。齊澤克舉過德國戰車主唱在表演時擺出類似納粹禮的例子：正是因為舉手禮這一能指的空洞與任意性，它從納粹意識形態的符號庫中被成功竊取出來並用於指涉一種自我崇拜的反權力的亞文化，實現了對自身的顛覆。
真正的問題是，在一個人與物關係結構本身都成為消費對象的時代，我們玩家恰恰是通過消費這樣一種空洞的「主人能指」來完成了自我身份的構建。也就是說，當今作為最重要的消費品而存在的，恰恰是我們在差異化符號系統中獲得的「個性」，恰恰就是我們自身。我們從「所是既所見」，變成了「所是既所買」。消費主體諷刺性地異化為了成了消費行為自身的「崇高客體」，實現了商品拜物教的循環論證。這種消費主義意識形態的重點不在於我們購買了何種符號以及我們所購買的符號究竟指涉了何種現實（它根本就不指涉現實而儘是擬像），重點在於在這樣一個消費社會中我們已經無法通過消費空洞的「主人能指」之外的方式來構建我們自身。這使當今的青年亞文化參與者逐漸失去了一切反抗性要素而被緊緊收編在以消費為重心的資本主義生產方式之中成為「單向度的人」。甚至當我們利用空洞的主人能指展開象徵性的攻訐時，我們亦是在自我強化這樣一個消費主體地位，以此來鞏固資本秩序。這才是艦C作為一個文化商品所折射出的最為根本性的「意識形態問題」。
我想到一個笑話：你為什麼戴帽子？
說白了，這就是看到艦C火就拿來當靶子打，至於艦C實際內容究竟是什麼並不重要。
當年暗恥不也被封殺了嘛，結果大家都知道了。屁民的意見並不重要，反正你們這些死宅的哀嚎老爺們又聽不到看不見。
因為除了封殺、抹黑和文字獄，它們想不出什麼能阻擋艦C影響力的方法了。
畢竟，在一個玩遊戲都會被電療的國家，你還能指望產生有影響力吸引人的遊戲嗎？
對艦C的批判，只是為了掩蓋我國在文化戰線上全面失敗罷了。
僅此而已。
另外我非常惡意的說：
共青團是對我國教育系統有多絕望，對中國的年輕人是有多不信任才能寫出這等充滿惡意的東西來？如果年輕人玩了艦C就會被「日本軍國主義」洗腦，那還是先把教育系統和宣傳系統上上下下槍斃了為好，畢竟精神文明沒建設好明顯是這幫人的問題嘛！
用某人的話講：
艦C玩家心裡有沒有B數的事，你們這幫人心裡有沒有B數啊？我看沒有。
如果官方想抹黑某樣東西，理由這個東西就很無足輕重了，既然理由無足輕重，也就不存在能否澄清了。
舉個很不恰當的例子，國民黨當年讓日寇搜城就能避免戰爭爆發了么？
「田中桑，為了大日本帝國，你死一死吧！」啪。
另：也只有在這裡，我們會看到官媒大肆批判一個連國內都沒上線的遊戲。也只有在這裡，我們會看到一個不幹活，就會罵人的官媒。保守主義從未離去，他們還在這個國家中心活著，批判各種主義，彷彿就他們是對的。艦娘有軍國主義傾向嗎？有。但是這篇文章只讓我看到了無能無知四個字。
今日否定整個遊戲，你們跳出來極力反對；為何昨日給某個人安上「精日」罪名的時候，你們卻默許了他的裁量權呢？
還是扎得不夠深，不夠痛。我的知乎回答：如何看待共青團中央這篇文章中涉及的關於愛麗絲偽娘團艦C COS的問題？ https://www.zhihu.com/question/60546311/answer/177486580?utm_source=qqutm_medium=social
此事說明，有官方性質的偶像也是偶像，也要迎合粉絲；越是借粉絲眾多的力量呼風喚雨，越要受到粉絲和路人的壓力。還是我們知乎地下偶像比較開心。黑公公爆破艦吸planA
黑公公終於在發布恐怖襲擊預告後兩個月聯繫上了知乎衝鋒隊賬號的管理員如約在時間內發布了不知道誰寫的文章可惜，官方號發個文章3k贊，隔壁一個刁民打臉文章2k贊，可以說是非常丟人了
(黑公公還在官方號評論區打滾，xswl你砍口類的意識形態問題很簡單，沒有意識形態。
這是一個娛樂的、消費的作品，不是昭和海軍募兵宣傳資料不是所有人都在「階級鬥爭常抓不懈」的喜歡扣字眼的話，那可沒什麽是不能打成反動宣傳、國外文化入侵、意識形態侵蝕的與其搞白色恐怖，不如自己能生產優秀的文化內容，至少，能出點 原創 的、有質量的作品你這和我得到的說法有點差距啊
不是說要整頓手機遊戲、點了一下軍武擬人嗎怎麼成了
硬點艦c了
如果說hm在背後支持的蟲群抹黑艦C還只是一種比較惡劣的商業競爭而已的話，帶著官方背景的媒體出來說這種話，只能說是一種極度不自信了。
當年美帝玩麥卡錫主義，是因為蘇聯如日中天，中國也加入紅色陣營，美帝面對共產主義意識形態深深地不自信，所以才會玩到處撲殺共產黨員的把戲。再看現在的美帝，它還有必要這樣玩么？面對紅色意識形態，人家早就不怕了。
就算現在戰狼2在美帝上映傳播中國的意識形態又如何，人家不用美帝政府出手，知道老百姓不買賬。這就是一種文化自信，因為我比你強，我根本不用怕你。
再回過頭來，退一萬步說，艦C就算真帶有強烈軍國主義色彩，那又怎麼樣？人家用軍國主義洗腦了，你就用共產主義把它洗回來啊！
就好比，一個身高一米八體重一百四十斤的二十多歲壯小伙，會怕一個赤手空拳的十四五歲的高中生么？如果怕的話，只能說他那是虛壯。
哎，當年tg玩得最好的文宣和思想政治，如今卻被玩成一泡污，真是可悲。
恕我孤陋寡聞，艦C根本就沒開放國內玩，黑公公違法翻牆出去玩海外遊戲啊。
聽他們放狗屁就是，幾個辦事員哪來的權利影響上面的。一個破股級能影響中央機關決策？要是當年玄處說這個我還信一點。
進一步封了又如何，要玩的人早就違法上網了，債多不壓身，在hk伺服器開個艦c論壇能有幾多麻煩。怕花錢reddit走起。
什麼團團是明眼人？
什麼意識形態問題？
都是某個人消費官媒的公信力，為自己的個人小利鋪路。他希望的是你們繼續沉淪，不再團結，不再互相信任。好從中獲利。
帽子可以編製，也可以隨便亂扣。雙標可以自己預設，當然也可以用來打人
至於文章，複製粘貼，傳播謠言，拉幾個搞大字報的營銷號
大肆愛國一番
又是一個勇士的傳說
會在乎你意識形態么？以前艦c還看亮劍呢，還艦娘投共呢，還結交了好幾個日本友人來華參觀友好交流呢！不照樣說你軍國主義黃賭毒？
說艦c是軸c，艦c玩家是日雜精日的——
如月提督，他不是謠言的受害者么？以前軍服事件背鍋的是他，現在他好不容易被證明清白了，又被莫須有的扣帽子？
軍服和上海軍服，這和艦c有一毛錢關係？
如何看待4名二次元兵器娘手遊玩家在四行倉庫穿日軍軍服合照的行為？
愛麗絲的cos，有什麼問題？人家只是軍艦攝影。還是n年以前的舊賬，早過了話題時效性。以前影視劇拿本國艦船當日軍的艦船甲板背景。甚至還有張冠李戴拿別國艦船充數的，怎麼不見你們說？
洋裝穿在身，我心中國心。以前美利堅小朋友褲子下的美利堅國旗的段子忘了？
形式主義？不不，這只是要找個借口搞你。
想害艦c的人多了
1利益衝突的，比如蟲群和寨游，在觀察者網站吹自己遊戲還不忘抹黑你遊戲一番
2有路人的，他們才不管你艦c玩家如何如何，他們的有的人覺得看日本動漫就是洗腦，就是文化侵略。
3還有一些鍵盤政客。他們巴不得搞一些大事件來證明自己很牛x呢，哦，想想這玩意還和蟲群重合，看看台服吧官博變成了什麼樣子？
至於深層原因
這話6月份的事
而這事是針對這件事的回應
17春活蟲害報告——造謠爽哥，破壞春活氛圍，b站引戰，幻萌的道德底線究竟有多低？
不久之後就被網上的營銷號扒出艦c的coser的問題
後來2個月之後就炮製了上述的文章
對於商家這是必須要搞的，不然沒錢賺。
壹周蟲害報告——抹黑碧藍，名為三觀，實為錢財，淺談幻萌的雙標礙國生意經
黑公公說，某些人想把整個2次元圈拖下水。很不湊巧，他說的那種人正是他自己。
之前站二中央的艦c提督呢？你們現在還站不站了，推薦你們趕緊退會吧，團中央都給你們指示了，還來得及。噗。嗤。
厲害了，那請問 @共青團中央 ，漫展上抱誠哥遺像又能分析出什麼意識形態問題？
————————我是分割線——————————— 突然想起了陶叫獸（陶宏開），和楊叫獸同時期以反網路反遊戲出名的，宣稱網路遊戲都是毒藥。然後……它又去代言了網遊，並稱它代言的是綠色網遊……嗯，綠不綠它說的算，那符不符合24字誰說的算？
到底誰才是軍國主義者，誰才是法西斯，誰才是紅線一大堆的類綠生物
這種東西都看不清
要麼是腦子壞了，要麼是壞
另外感覺美國人做的這個遊戲比艦C軍國主義多了
日軍結局是大和停在舊金山港口麥克阿瑟上去簽投降書
我覺得對這款遊戲有所了解的玩家應該會贊同，現在的艦c是一款IJN主視角遊戲，但不是軸心國立場遊戲。
敵方設定的明朗化，各國新船的加入，甚至活動海域跑出了太平洋戰場，都能夠佐證這一點；但盟軍船的實裝速度與順序，同級艦的選擇等等，又說明這款遊戲仍然是由IJN來唱主角。
不過在目前和近未來的中國，以上兩種遊戲的命運都沒差就是了（笑）。
我棄坑多年，但是看到這個以後我發了個分享……
「41年了，文革居然又回來了」
宣傳口的大老爺們連少戰那種人畜無害的超現實主義萌豚大作都能封做軍國主義復辟的鐵證，你軸的意識形態到底是什麼真的很重要嗎？你和誰講道理呢？誰負責詮釋道理？誰手裡掐著你們的網線？
本題的答者們，你們是真笨還是裝傻？
本題的提問老爺，你是嫌你軸圈死得不夠快，還是看它竟然還沒被干爛心有不甘？
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看了下竟然還有這麼多閑人來回答。一個很可怕的事實就是你們中的大部分人對發那文章的某人抱有輕視、嘲笑、鄙薄之類的感情，總之就沒怎麼當回事。
那個什麼某人按照一般標準，應該算個卑劣的政治投機分子吧。在學歷和學力（也許還有收入）方面被你們中的大多數人吊打，也沒怎麼讀過書，好不容易憋出幾千個字兒，不要說內文的邏輯結構、論證方式之類的東西，就算是裡面的史料部分還要挑沒寫錯的部分看（大概只剩日期了...）。然而不要忘記，庚子拳亂里的農逼是不讀書的；衝鋒隊和黑衫軍也不讀書，而且還燒書；而那啥那啥在掄皮帶抽你們當代小布爾喬亞的祖宗臭老九的時候，也是識不得幾個社會科學的道理的。
不講道理的人並不依靠道理來和你們講道理，所以我看你們中有些人一臉認真地用道理和牠們辯，還旁徵博引，還貼圖，就覺得十分豹笑。而且那個誰又不是不講道理的人那麼簡單——牠頂著個最高等級的紅標。出現問題的時候，你們覺得某不可名狀會慢慢和你們講道理，還是強力庇護自己的新生代小兄弟？
那個誰的黑P當然臭不可聞，然而人家放P的意義並不在於給你聞，也不在於和你交流聞了P之後產生的心得體會。在一個一切輿論都可以進行人工操作的世界，你要多麼天真才會覺得那個誰的黑P只是一顆心智不健全之頭腦的產物？或者，你是有多蠢才會覺得頂著不可名狀小紅標的人會和你單純、平等、友好地展開互聯網式的互懟？我就提示一點，五十年代很多人都覺得不可名狀還行，可以懟——後來他們都去睡牛棚了。
去年你的名字引進,票房5億多人民幣
因為是批片,引進方可以說賺的盆滿缽滿.
今年銀魂真人版還有刀劍神域劇場版的引進
除非日中關係因為釣魚島, 南京大屠殺等矛盾造成政治及軍事緊張
否則現在大環境基本平和的條件下
哪個媒體敢帶節奏去擋別人的財路.
人家資方找找微博直接把你賬號封了都行.
相比日本車 日本相機 日本旅遊 日本家用電器 日本料理 日本電影 日本動畫等等
日本遊戲這個軟柿子最好捏.
[國內還有正規視頻網站通過正規渠道引進的日本動畫呢,全捏死了就算B站和A站喜大普奔被封殺,優酷土豆愛奇藝等等視頻網站怎麼賺會員費]
而日本艦娘網頁遊戲簡直全身是靶子.
捏起來毫無損失
國內現在連個曾經穿過軍服的女明星都擺不平
只能捏著4個普通人穿日本軍服猛批
恰恰是軟弱的表現.
意識形態的鬥爭從來都沒停止過.
看看APA酒店,樂天超市,肯德基,家樂福,沃爾瑪,還有各個日系合資汽車等等.
哪次只要有矛盾,這些企業就是犧牲品.
肯德基哪怕到了2016年還有人跳出來抵制.
下次如果再有美中矛盾,肯德基妥妥的第一個出來背鍋.
幻萌當年就是沒轉過彎
現在你就要證明為什麼日本的艦娘是菌鍋煮翼招魂
大陸遊戲同樣有IJN的艦娘還有軸心國艦娘甚至帝國主義的艦娘就成三觀正的好遊戲了.
看審查的人和吃瓜群眾能不能分得清.
我大偉哥米和油公司的崩崩和崩崩崩毫無損失.
心疼一下WG的窩窩屎
同樣都有日系船窩窩屎做的更加「過分」吧先不說國服 就說亞服
天哪！居然給軸心國做CG！這不是想宣傳軍國主義嗎？！天哪！居然意淫軸心國船隻配件！這不就代表著軍國主義不死嗎？！天哪！居然賣日系金幣船！這難道是在鼓勵我們為軍國主義花錢奮鬥嗎？！天哪！居然和有日系船的動漫聯動！居然讓軍國主義滲透到了這裡！好了 說回國服
天哪！國服居然有這麼多大和！這些人都是日雜嗎？！天哪！日系船居然賣塗裝！這不是在美化她們的醜惡行為還是什麼？天哪！貼吧居然批判「國服代理怒斥要求戰犯艦長加入遊戲的玩家」的行為！這些人 都被洗腦了嗎 難道抵制日貨不是正確的嗎？！天哪！國服居然有人支持反和諧！難道不是被洗腦了嗎？！但是！
但是！但是！這兩張圖 是毛子自己做的
也沒見著GCT批判啊
就算和諧了國旗 船還是長那樣吧這就是軍國主義的化身啊！！！
況且 玩窩窩屎的再怎麼說也比過氣頁游多吧
居然把軍國主義傳到全球！！！
「你們儘管婊婊婊 大狗提子降價時不買算我輸」
---獻給某些國服自以為清高的玩家不過不得不說
HM也是很慘的「都是死宅遊戲 為什麼不說我們？」我們也有日系船啊！我們日系也娘化了啊！我們日系還出皮膚啊！我們也實裝了日系DD CA CV BB啊！我們也打了深海啊！為什麼會這樣啊！「你們儘管罵日系艦娘軍國主義
艦W艦B艦R刪船算我輸」 ---GCT說的就是你總而言之 搞事的人年年有 自然不缺這一個
如何看待？當然是不理了 為什麼要理一篇「以岷鏃茅盾遮掩現實衝突」的文章？GCT敢正面這麼懟綠綠嗎？GCT敢這樣子懟田園女權嗎？GCT敢這樣子懟那些神劇嗎？
最後 補上幾張圖
談什麼都要談到政治的人
一定活得很痛苦吧
指望在德棍當道的國家搞反法西斯本身就是在搞笑。德棍節目可以過審，反映太平洋戰爭的節目卻被爆破。遇到德棍的視頻，彈幕就各種元首各種榮耀忠誠的，戰勝國的臉都被丟光了。你嗦德三打贏二戰吼不吼啊，資瓷不資瓷啊？你嗦日本打贏二戰吼不吼啊，資瓷不資瓷啊？這兩個問題是一個問題，但是有的人資瓷第一個不資瓷第二個，這不是玩雙標溜得飛起嗎？反法西斯我不反對，但是請不要忘記納粹德國。
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