想問問奶奶去世的原因?及有幾個問題想求解。
有幾個疑問想請求醫院工作的知友解答。奶奶四年前住院是因為心肌梗塞,後來長期服藥,病情算比較穩定。
我奶奶是初三下午摔倒的,剛開始以為拉傷肌肉,因為奶奶除了行走覺得痛之外,站著坐著都沒什麼痛感。給她擦了點藥酒還說不怎麼痛了。加之是過年,家裡一直有請用的跌打醫生沒空過來,直到年初四晚上醫生才過來看。跌打醫生來到一看就告訴我們說斷了,讓送醫院拍片。所以年初五一早就讓救護車送到醫院,急診室拍片後就送往骨科。初七時醫生說不能做手術,加之因為當天奶奶不能尿出來,所以又在初七下午送到腎科。初八下午逝世。我奶奶有嚴重的心臟病,四年前曾連著兩次進出ICU,這樣都熬了過來。這次居然因為摔傷而過世,我覺得有點不可思議。期間發生幾件事情令我不解,希望知友可以解答。一是,當初來家裡看的跌打醫生還有急診科醫生甚至是骨科醫生都說年紀大了不好做手術,但其實痛上十幾天就會沒痛的,只當沒了右腿,生活不太方便但不會影響生命。是真的嗎?什麼原理?二是,骨科醫生說要做詳細的身體檢查,評估後才考慮做手術。第一天做心電圖檢查時醫生還說奶奶心臟機能還行。因為檢查陸續需要一周時間,所以奶奶住院也只是吊消炎、止痛的針水。是因為針水原因讓奶奶的身體虛弱了嗎?因為我們這邊有種說法說這類針水會「散」,我們家也是覺得奶奶去世是主要因為打了針水。可是醫生不會根據病歷開針水么?有心臟病史的人用藥會不會特殊一點?三是,在急診科的時候抽了奶奶五筒血,後來送到腎科又抽了五筒血。抽血真的有必要那麼多嗎?還是說醫院另有用途?因為老人家本來就心血少,第二次抽血的時候家人還對護士說少抽兩筒行不行。但護士說醫院規定要五筒,還說獻血的人很快會長出新血來。獻血還有體重限制呢,何況是老人家!當護士這麼說家人就覺得部分的血是不是會送到醫院血庫去。護士並沒有告知抽血的用途,也沒有提供化驗報告。四是,初八早上奶奶說肚子很痛,家人就找護士來打止痛針。結果護士說醫生在查房沒空,讓我們等等。醫院的規定都是先查完房在處理有需要的病人的嗎?另外令家人埋怨的一點是負責主治那個老醫生幾乎都找不著人,大多是一個二十來歲的女醫生來檢查和開藥,家人有點覺得是年輕醫生不會看病不會處理才導致奶奶過世的。醫院的醫生其實是怎麼履行職責的?好像還分醫生和醫師,主治和病床?
五是,住院第一天醫生就問我們給奶奶買的是哪個規格的醫保。為什麼要這麼問?是為了看情況用藥么?最後家人去結清時居然還要我們去社保局做審批,不然無法報銷。醫保體系已經相對完善了為什麼不是自動報銷而是還要去辦手續?我們家醫保定點都是在這家醫院,但現在實在是對這間醫院沒什麼好感了。以後去市內其他公立醫院是不是會影響醫保報銷?六是,初八下午奶奶肚子很不舒服。但醫生說腎科沒有儀器洗腎,必須要送到ICU去洗。奶奶很膽小,估計也可能是怕進ICU才嚇到去世的。作為一間公立醫院居然缺少儀器是不是不正常?送往ICU是不是處於別的原因?比如是推卸他們科室的責任或是多收一點費用之類的。因為我們這邊的醫院很喜歡把病人送到ICU,讓家屬簽同意書。七是,知友能不能從我的描述中推出奶奶去世的主要原因?是針水么?是腎排不出尿?還是別的?醫院是說奶奶因心肌梗塞。但第一天檢查身體還說奶奶心臟機能不錯,短短三天怎麼就惡化成這樣子。重點問題都標出來了,希望知友可以解答!其實奶奶早就火化,家人也不是想追究醫院有什麼責任。只是想弄清楚心中的疑問,長個心眼而已。
就像已經有幾個回答所說的:
題主目前需要的是非常非常基礎性的醫學知識普及,而並不是專業性的「老年人骨折治療原則」、「既往心臟病人出入量計算」、「抽血化驗項目指標分析」等等等等。因為題主在醫院、醫學這方面的認識真的是太少了。然而儘管這樣,從題主的提問用語中能看得出來,其實並沒有想完全就是醫生的錯吧?我寧願善意的把一些確實帶有「陰謀論」or「攻擊性」的表述當作是題主真的不知道~~~~好吧,一點一點來說說問題吧~~
不是什麼專業性的解讀,只是為題主講講一些基本事情,算是醫學範圍內的常識吧。。。。。一:我奶奶是初三下午摔倒的,剛開始以為拉傷肌肉,因為奶奶除了行走覺得痛之外,站著坐著都沒什麼痛感。給她擦了點藥酒還說不怎麼痛了。加之是過年,家裡一直有請用的跌打醫生沒空過來,直到年初四晚上醫生才過來看。跌打醫生來到一看就告訴我們說斷了,讓送醫院拍片。所以年初五一早就讓救護車送到醫院,急診室拍片後就送往骨科。
不知道題主家人為什麼選擇「知道骨折的第二天才去醫院?」
或許這裡是某一個匿名用戶所說:二:其實題主自己心裡明白,奶奶的死有很大程度是因為家人照顧不周。
我奶奶有嚴重的心臟病,四年前曾連著兩次進出ICU,這樣都熬了過來。這次居然因為摔傷而過世,我覺得有點不可思議。
對於老年人而言,摔傷遠遠不是只有受傷那一個位置的問題,就是因為老年人全身器官功能的衰老,這樣一個受傷是牽扯到全身的。所以不能簡單粗暴的用青壯年「摔倒一下不礙事」來對比老年人。
更何況,對於老年人,別說四年,就是半年,身體的情況都有可能出現巨大的變化,所以,四年前可以平安進出ICU,這與四年後能不能出現問題再熬過去,並沒有什麼關係~~~~沒有什麼可比性的。
今天也恰好聽同事說過年期間,本來打了電話說周末過去看望一位老人,沒想到當天也是摔倒了,兩天後過世了,本來看望老人的周末變成了遺體告別。我們也是對此唏噓感慨了好久。
三:一是,當初來家裡看的跌打醫生還有急診科醫生甚至是骨科醫生都說年紀大了不好做手術。
摔傷是一次受傷,手術本身其實對於身體來說是又一次損傷。
這裡不用說老年人手術後恢復問題,單單是手術中的麻醉就是相當大的問題,老人家又有心臟病,本身就是麻醉的大問題,如果經過麻醉醫生評估,老人家的心臟完全無法承受麻醉的話,那其實後面什麼手術,手術恢復都是無從談起了。四:二是,骨科醫生說要做詳細的身體檢查,評估後才考慮做手術。第一天做心電圖檢查時醫生還說奶奶心臟機能還行。因為檢查陸續需要一周時間,所以奶奶住院也只是吊消炎、止痛的針水。是因為針水原因讓奶奶的身體虛弱了嗎?因為我們這邊有種說法說這類針水會「散」,我們家也是覺得奶奶去世是主要因為打了針水。可是醫生不會根據病歷開針水么?有心臟病史的人用藥會不會特殊一點?
從這裡開始就出現了非常缺乏醫學知識,甚至可以說是常識的問題了。
骨科醫生要求進行詳細檢查來評估是否手術的處理措施沒有問題,就像上面一點說的,這是認真負責,對患者也是對醫生自己。心電圖檢查大多數情況下只能反應檢查當時的問題,對於很多心臟問題並沒有提前預知的能力。
急性心梗的發作大多都很突然,而且大面的發作的話,甚至沒有搶救機會。
針水會「散」的說法不知道來源,更像是民間對於不理解的醫學問題的一種誤解性解釋。
心臟病人確實需要控制每天的出、入量,這個入量自然就包括輸液的液體量,這是醫生必然會考慮的問題。當然具體到你這裡的醫生實際有沒有問題,那需要全部的病歷資料來做分析了。
五:三是,在急診科的時候抽了奶奶五筒血,後來送到腎科又抽了五筒血。抽血真的有必要那麼多嗎?還是說醫院另有用途?因為老人家本來就心血少,第二次抽血的時候家人還對護士說少抽兩筒行不行。但護士說醫院規定要五筒,還說獻血的人很快會長出新血來。獻血還有體重限制呢,何況是老人家!當護士這麼說家人就覺得部分的血是不是會送到醫院血庫去。護士並沒有告知抽血的用途,也沒有提供化驗報告。
現在臨床采血使用的大多都是真空采血管了,容量也一般都是5毫升左右,那麼10管血也就是50ml左右,這對於人體來說幾乎不可能造成什麼影響。
而通過血液檢查來確定身體狀況也是完全必要的,還是拿心臟說事兒,老人家既然有心臟病史,那麼很可能醫生開了「心肌酶」這一項檢查來確認目前老人家心臟是否有損傷。此外,題主還提到了「尿不出來」,後期需要腎透析。大概判斷是出現了急性腎衰導致的無尿。而血液檢查也是可以發現並確認急性腎衰的一個重要方法。
至於說采來的血送到血庫,這個說法的問題實在是太大了。
血庫對於獻血的檢查相當嚴格,更何況,一次獻血最少最少也要200毫升,就這50毫升,還是分開裝的,還被檢驗用~~~~血庫才看不上這點血呢。。。什麼用都沒有!因為老人家本來就心血少
這又是一個不知道哪裡來的莫名其妙的說法,人全身的血液都是一體的,都是相通的,全身所有的血液都要回到心臟,又都要從心臟流出去,不存在哪個血只在哪裡的問題。
護士並沒有告知抽血的用途,也沒有提供化驗報告。
檢查是醫生所開,為啥做這個檢查護士當然不知道~~~
化驗報告都是直接反饋到醫生的,如果有問題醫生會在查房的時候說明,當然患者也可以主動詢問啊,這個問護士也是並沒有什麼用~~~~六:四是,初八早上奶奶說肚子很痛,家人就找護士來打止痛針。結果護士說醫生在查房沒空,讓我們等等。醫院的規定都是先查完房在處理有需要的病人的嗎?另外令家人埋怨的一點是負責主治那個老醫生幾乎都找不著人,大多是一個二十來歲的女醫生來檢查和開藥,家人有點覺得是年輕醫生不會看病不會處理才導致奶奶過世的。醫院的醫生其實是怎麼履行職責的?好像還分醫生和醫師,主治和病床?
打針雖然是護士操作,但是需要醫生下醫囑護士才能進行操作,所以護士讓等醫生來也沒有問題。
腹痛原因很多,有一個原則就是,在醫生檢查確定原因之前不能給止痛藥物,以防止掩蓋疼痛,妨礙判斷從而延誤病情。
不知道題主去的是哪一級醫院,通常級別高一點的大醫院是3~4個等級的醫生的。
最低的是住院醫生,大概也就是題主說的「病床醫生」?有的地方也叫「一線醫生」。一進來住院,去問病史,寫病歷,向上級醫生彙報,日常關注檢查結果,向上級醫生彙報,查房時向查房的上級醫生彙報病人具體情況,得到上級醫生指示進行醫囑修改等等。通常這個管床醫生是最了解病人具體情況,最了解病人病情變化的,而通常住院醫生都是年資低的醫生,住院醫生要在上級醫生指導下進行醫療活動。住院醫生上面通常是醫療組長,一般為副教授或者教授級別的醫生。他所負責的是手底下幾個到十幾個住院醫生所管理的全部病人,因為病人數量多,所以基本上不可能對每一個病人都了解的特別多,這就需要在查房的時候住院醫生向自己來彙報。同時根據彙報的情況,對治療方案做必要的修正。
醫療組長上面還有科室主任,科室主任大多也是在某一個醫療組當組長的~~那麼主任既需要負責自己組的病人,還需要對全科的病人有大概的了解,當然重點是危重的那些。
級別越高的醫院,上面這種醫生之間的等級越明顯,而級別低的醫院往往因為病床數量和醫生數量都比較少,可能一人扮演兩種身份了。
所以你看,其實最了解病人情況的反而就是那個在題主眼中「二十來歲的女醫生」。
很多病人都覺得自己一定要向老教授,甚至是大主任來反應自己的病情,自己的病才能被治好。然而,這些級別的醫生往往在病人向他們反應的時候,對病人是一無所知的~~~這對於判斷病人情況其實一點幫助都沒有~~~日常有問題直接找管床的那個,工作日查房的時候看這個管床醫生彙報完,借著上級醫生的印象新鮮,問一些具體的情況往往更有效!
以上僅僅是工作日情況!!!
在各種假期,往往醫療組長不會每天都在,然而通常住院醫生會在。。。畢竟「住院」嘛~~~這也就是題主「天天看到年輕醫生,而不見老醫生」的原因了~六:五是,住院第一天醫生就問我們給奶奶買的是哪個規格的醫保。為什麼要這麼問?是為了看情況用藥么?最後家人去結清時居然還要我們去社保局做審批,不然無法報銷。醫保體系已經相對完善了為什麼不是自動報銷而是還要去辦手續?我們家醫保定點都是在這家醫院,但現在實在是對這間醫院沒什麼好感了。以後去市內其他公立醫院是不是會影響醫保報銷?
對!沒錯!就是為了「看情況用藥」!!!!
然而是為了確認醫保範圍,有超出這個範圍的藥物好向家屬提前做個說明。並不是為了「完美避開所有醫保範圍內藥物」~~~~~~~~醫保報銷問題不在於醫院。。。。更不在於醫生~~~~
七:六是,初八下午奶奶肚子很不舒服。但醫生說腎科沒有儀器洗腎,必須要送到ICU去洗。奶奶很膽小,估計也可能是怕進ICU才嚇到去世的。作為一間公立醫院居然缺少儀器是不是不正常?送往ICU是不是處於別的原因?比如是推卸他們科室的責任或是多收一點費用之類的。因為我們這邊的醫院很喜歡把病人送到ICU,讓家屬簽同意書。
嗯~儘管我懷著非常善意的心情來揣測題主想法,然而這裡的題主還是出現了「惡意的猜疑」~~
算了,我還是保持我的善意,要優雅!奶奶很膽小,估計也可能是怕進ICU才嚇到去世的。
這個不予置評~~~╮(╯▽╰)╭「腎科」沒有腎透析機器是多麼多麼多麼正常的一件事!!!
首先腎臟科要分為腎內科和腎外科,通常有透析需要的絕大多數是在腎內科~~~而這個透析在大醫院往往是專門的透析中心,並不算是腎臟科的範圍了。。。這種透析中心的機器又往往是提供給日常定期來做透析的病人,臨時需要的要看具體安排了。
腎透析的機器很貴,不可能做到像血壓計那樣人手一個的程度,況且做透析之前的「中心靜脈置管」,透析的操作也不是一般醫生就能完成的,這都需要專業的人員來進行操作。ICU可以說是一個醫院設備最齊全、最完善的地方。幾乎可以調用到這家醫院能使用到的所有儀器了。在ICU也能得到更完善的照顧。送往ICU是不是處於別的原因?比如是推卸他們科室的責任或是多收一點費用之類的。因為我們這邊的醫院很喜歡把病人送到ICU,讓家屬簽同意書。
這當然可能是保護性醫療,保護的是誰?是醫生自己!為啥保護自己?
這是無辜的人為那些醫鬧買單~~~╮(╯▽╰)╭八:七是,知友能不能從我的描述中推出奶奶去世的主要原因?是針水么?是腎排不出尿?還是別的?醫院是說奶奶因心肌梗塞。但第一天檢查身體還說奶奶心臟機能不錯,短短三天怎麼就惡化成這樣子。不能推斷出來!!!
完全不能!!!!!
我看誰敢在這裡拍著胸脯就說自己能肯定就是XXXX原因導致的???我敬你是一個神仙!對於心梗,三天已經不短了~~~心梗那可是能以小時計算的~~~
九:重點問題都標出來了,希望知友可以解答!其實奶奶早就火化,家人也不是想追究醫院有什麼責任。只是想弄清楚心中的疑問,長個心眼而已
啊!!!!終於最後一點了。。。。。
既然上面已經為題主說了這麼多了~~~~那我也問一個:長個心眼
是什麼意思?
從此世間又多了一家對醫院、醫生充滿猜疑和顧慮的人嗎???哎~~~~~~~~~~~
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大概這個問題有可能會像前幾天那個「手被割傷花了190」的問題一樣引來很多人,到時候問題大概又會被改來改去~~~·所以先備份一個:一,真的,不然死的更快,而且按照題主這尿性肯定鬧了,醫生處置得當。至於原理,你不關心吧,你只是想知道醫生哪裡錯了而已。 二,你的主治大夫不會傻到患者有心臟病史的情況下還開具心臟毒性藥物。至於針水啥啥啥的,建議你發個論文,觀點很新穎,是個大發現。三,抽血是必要的,也有抽血檢查導致貧血的例子,多出現在體重不滿1.5公斤的早產兒上。四,你家人住院時間是節假日,你不能要求節假日所有醫生都上班。出現病情變化由值班醫生評價嚴重程度和處理優先順序,不是其他人。五,不同醫保報銷範圍內的藥物不一樣,問清楚大家都省錢省事。至於為啥報銷這麼麻煩,冤有頭債有主,出門左轉是政府。六,不同科室器械不一樣很正常,重病人去ICU也沒問題,不然出事了肯定得鬧,也許有過度醫療的成分,但是我簽了病危,要是出事了我告知義務完成了,沒出事大家都好。這是醫生自我保護,也是患者為所有醫鬧買單的部分。七,問診是要收費的,諮詢也是。
補一句,不然是覺得不太友好。一般詢問醫生有義務為患者解釋清楚,畢竟專業性這麼強不是每個人都明白。只是問之前先遞過來一個「我懷疑因為你們我家人病情加重」了的屎盆子,那誰的回答都會慎重,如我等不涉及事件的人才能語帶嘲諷,言辭刻薄,無非是想著同行,心有戚戚。真的是自己的病人,醫患關係到這個份上,只會惜詞慎言,用最簡潔的術語回答,說不定就成呈堂證供了。這麼多問題,卻完全沒有給出任何有用的臨床資料,大致看了一眼,認真回答的話差不多需要po整本教材…
1.老年人骨折保守治療沒錯,手術可能死得更快,原理不解釋,骨科學太厚
2.心電圖只能判斷當時心臟有無嚴重致死性問題比如心梗惡性心律失常,不能全面評估心臟問題,老年有心臟病史的病人還要做別的檢查沒錯;針水部分外行到我不知道怎麼答…只能說心臟病人確實要注意入量,但是人家醫生注意了你看得出來嗎?你連打的什麼都不知道不還是懷疑人家?3.抽血呵呵…10管也就是30ml,獻血都是200起都不會導致血色素正常人貧血,請問醫院要你那一二十毫升腎衰病人的血做啥?4.止痛針本來就不是搶救措施,查完房打沒有大問題,而且突發腹痛不明原因亂打止痛針會死人的;至於老醫生,春節放假還有老醫生查房已經很盡職了好吧,人家一把年紀不用值班放假還回來看病人,莫非陪床才行?5.醫保就是要入院問好的啊,不然用了葯醫保都不能報又要被鬧,超了醫保還要扣醫院錢…6.洗腎不是洗衣機一樣打開就能用的,要有穿血透管等一系列操作,還要有專門的透析人員全程監護,普通病房人來人往容易感染,也不是所有醫生護士都做得來,這種設備放在ICU很正常7.沒法答,說了任何有用的臨床資料都沒有從你所有提問來看,只能說不僅太外行還太缺乏常識,像個小孩子…真心有疑惑的話,多讀幾年書學會問問題了準備好全套病歷資料再問吧……建議題主去學醫。
醫院裡在職的醫生都能因為「二十多歲的女醫生」而完全不被題主信任,那麼,知乎上這些,題主完全沒見過、不知道年齡不知道職業、一無所知的人打的字,題主,你信?
你要是信了,就說明你根本不是想要答案,而是想要支持你的答案;要是不信,何必?感謝知友們提供了很多有乾貨的答案,不過真正涉及老年人創傷骨科相關知識的回答不多。以下我就嘗試作為一名創傷骨科醫生的角度去解答一下,希望題主可以看到,可以為你釋疑。
利益相關,本人創傷骨科醫生。
首先,題主奶奶病例特點:老年女性,跌傷疼痛2天而進醫院,有心肌梗塞病史,4年前曾2次住院(ICU)。診斷:老年人最常見的骨折而又需要手術治療的無非就幾種,髖部骨折和腰椎壓縮骨折,估計股骨頸骨折及粗隆間骨折的可能性比較高;陳舊性心梗(不確定)?
羅嗦一下,題主你要明白一點(或者其實你根本知道),所有的老年人,身體各個器官機能都無一例外的會出現不同程度的退化,更何況既往有心梗,哪怕她看起老很「健康」,那也只是表象。只要隨便一個意外,比如天氣變化感冒、或者輕微一個外傷卧床,就可以引起連鎖反應出現器官的衰竭出現各種嚴重併發症,最終可能導致生命危險。就好比洪水來時的堤壩,哪怕只要出現一個小小的缺口,就有可能引起不可收拾的潰壩。所以奶奶不是因為「摔傷而過世」,而是因摔傷骨折誘發潛在的併發症而過世(腎衰及心衰)。
PS:我猜測題主是我們廣東的吧?因為「吊針會散」、「心血少」這類的「土話」,好像只有我們廣東人才這樣說。如果題主是我們老鄉的話,那我作為一名醫學工作者,會為廣東群眾的醫學知識的科普教育工作而感到羞愧,醫學科普工作任重道遠啊。
以下逐條解答:
一、痛,當然還是會痛。不過,當骨折血腫炎症期過後,一般1-2周,疼痛就會逐漸減輕,但是還是會痛的,尤其是當缺少穩定的固定而活動的時候。不過,如果患者由於身體的原因不能耐受手術的時候,也只能選擇保守治療了,畢竟倒退幾十年手術學還沒發展起來的時候,所有患者不都這樣熬過來的嗎?
二、入院當然得做詳細的檢查,這時為了全面的了解病情並評估手術風險,出發點其實是對奶奶好。常規心電圖只能反映做的時候心臟情況,而且只屬於基本檢查,老年人一般需要進一步完善心臟功能、動態心電圖、心臟彩超等檢查。住院期間打的吊針,根據描述,「消炎」和「止痛」都是對症治療,不是因為吊針而「散」,恰恰相反,是因為奶奶「有病」,才吊的針,不要把邏輯搞反了!
三、老年人骨折卧床,身體會一天比一天差,需要隨時檢查了解身體情況以便醫生可以及時調整治療方案。可以說,天天抽血檢查都不為過!當然題主作為親人不想奶奶受罪的心情也是可以理解,但其實五管血真的很少,再說,真的貧血到一定程度醫生還可以根據貧血情況而輸血。至於題主懷疑抽血去血庫,----這個,真的哭笑不得,想多了吧?不要說這丁點血夠什麼用,更別說以奶奶的身體情況,你要賣血人家血站還不要呢!心衰腎衰患者的血還可以輸給別的患者???別逗了。
四、奶奶腹痛當然應該需要處理,不過,到底是不是非得打止痛針,因為不知道當時具體情況,這裡就不妄自推測了。正規大醫院一般會實行所謂的「三級醫生負責制」,就是日常的診療行為由具體的管床醫生/住院醫師負責,每級醫生會將患者情況逐級彙報,由上級醫師根據病情作診治處理及調整,所以你們多數看到的是年輕一點的醫師,但不代表那個老醫生不關注奶奶的病情;更何況年初五-初七還放假呢,好多醫院這個時候只能找到值班醫生。可以說,你們可以天天可以見到那個女醫生,是因為這個年輕醫生非常非常敬業,人家大過年的都是每天回來加班的好不好,換位思考一下。
五、現在廣東這邊的醫保政策,無論是職工醫保,還是城鄉醫保,只要不是異地就醫,都可以直接在醫院自動報銷。關於審批手續???我也想吐槽一下,這是醫保局為了防止部分不符合醫保報銷範圍的骨科(尤其是創傷骨折)患者,例如車禍、自殘自殺、嗑藥跌傷、打架,等等這些患者騙取報銷醫保而實行的一種制度。最開始的目的,當然是為了防止濫報騙保,例如有的車禍患者,明明有對方責任出錢、或者商業汽車保險出錢,非得報醫保,再去報商業保險,騙取雙份保險金。這樣的行為雖然是極少數人,但是確實也需要防止,畢竟醫保基金是大家老百姓自己掏錢湊份子存起來的,當然應該用到有必要地患者身上!!!不過呢,這個審批制度也確實過於複雜,我們骨科醫生也不勝其煩!!!!
六、公立醫院缺少儀器很正常啊,再大的醫院也不保證所有儀器器械都齊全的是吧!而且,不是每一家醫院都有常規開展腎透析治療的,開展獨立的血液透析室的條件非常苛刻,所以很多醫院將透析機放到ICU裡面進行,所以腎科自己沒有洗腎機很正常啊。另外,ICU全稱叫「重症加強護理病房」,港台劇裡面叫「深切治療部」,不危重的患者才不給你進去呢?現在任何一間醫院的ICU床位都非常緊張,ICU一般是醫院裡面醫療條件最好的地方,說白一點,ICU就是一間醫院一個患者的最後堡壘最後防線了,不是病情很危急的患者就算想住進去也不給你住到那裡(根據奶奶的最後實際轉歸,病情當時也確實很危重)!!!當然,醫院所有的知情同意書所有的簽字,都是為了履行告知義務,避免不必要的誤解與糾紛!
七、不能!!!信息量太少,並且太片面。老人家骨折卧床,太多這樣的例子,可以看到的是一天比一天差的。不過可以靠譜的推測,奶奶應該死於骨折後的併發症。
我向來不憚以最壞的惡意揣測中國人------魯迅。謝謝觀看。
小夥子,你有疑問我可以理解,你辛辛苦苦打這麼多字也是不容易,可是你打了這麼多字大部分都是你自己的主觀猜測,一點客觀證據都沒有你讓大家怎麼給你解惑喲。比如說你說你奶奶以前心臟不好,是啥毛病啊,心臟病種類那麼多起碼你得說出是哪方面不好呀?你說住院抽了十管血,都是查什麼的呀?化驗報告有沒有啊?按你描述,你的奶奶在入院之後出現了無尿,這是腎衰竭的表現,出現腎衰需要透析,而透析的機子在icu這在全國各大醫院都是這樣,畢竟不是所有科室都買得起這機子也不是所有科的醫生都會執行這項操作。
看完了,覺得醫學基本科普任重道遠。
擦藥酒,針水「散」,抽血五管,已經無尿卻覺得是摔傷去世的等。題主受中醫(神棍那種,不是正規的)荼毒太深,然後很可能現在很多人依舊和題主想法類似吧。---------------------------------------突然覺的奇怪,像題主這種一點常識都沒有的人也會上知乎?難道釣魚貼?細思極恐。好好人說沒沒系列
完全沒有醫學常識,解釋都無從解釋,因為解釋了你也聽不懂,也不可能像上課一樣把疾病的流行病學,發病機制,臨床表現,輔助檢查,診斷和鑒別診斷,治療和預後從頭到尾給你講一遍。而且病人生病從來不是照著課本生病的,不是說教科書上寫了什麼這病人就是什麼,所有的檢查診斷治療都是憑醫生經驗隨機應變。所以,有點常識再來問吧,至少能問到點子上。順便說下,不要用你的無知去質疑一個從業N年的專家。醫生水平再不濟,也是經過十幾年二十幾年甚至三十幾年的專業培訓的,你拿什麼去質疑人家?別跟我說人那誰誰都怎麼怎麼樣了,百度上說的是這樣這樣。如果你相信這些說法,你相信誰就找誰給你看病好了。還有,醫保政策不是醫院訂的,跟醫院沒有半毛錢關係。醫院是受醫保牽制的,醫生們沒有一個不罵醫保的,不人性,不人道,麻煩死,噁心死!還有,你當那「洗腎」的機器是洗衣機啊?隨便什麼人想買就買想用就用啊?你知道那台機器多少錢嗎?你知道買那台機器需要多少審批手續嗎?你知道這項操作需要多少程序嗎?你知道操作不當會有什麼後果嗎?嗯,還有,醫患關係如此緊張的今天,沒有任何一個醫生會在主觀上希望病人掛掉,甚至希望病人康復的願望比任何一個人都強烈。樓上說題主被害妄想真不是誇張。
我在前一個答案說過,病人可以帶著合理的理由質疑醫生。但像答主這樣總是以最惡意的態度來揣測醫生的,被回答的醫生噴也是活該。
答主自認為奶奶只是摔傷而已。卻完全沒意識到奶奶的病情有多重。僅從你的內容上來看首先一點1.答主奶奶有心肌梗塞病史。這種病人最大的風險就是隨時猝死。也可能存在慢性心衰。2.入院時候查了5管血,送腎科又查了五管血。可以證明題主奶奶在入院前已經有肌酐增高。題主奶奶到底是急性腎衰還是慢性腎衰不好診斷,題主其中有一條「奶奶病程中出現無尿」,這是比較重要的信息。2.1.如果是急性腎衰:摔一下骨折導致急性腎衰的原因太低太低。急性腎衰應該有其他相關因素,而且是直接到了無尿程度。那麼我估計引起急性腎衰的因素不會是小問題,是可以致命的大問題。2.2:如果是慢性腎衰:慢性腎衰發展到無尿需要一段時間。首先表現為尿量減少,接著患者出現水腫等情況,都會有明顯的體征表現。"如果題主連奶奶尿量減少和水腫都不知道,那你也太缺少對奶奶的關注了。3.醫院推薦奶奶做的是床旁血濾,而不是血液透析。一般病情穩定的病人,腎科應該會讓病人去門診去做血液透析。但從答主描述來看,腎科選擇的是床旁血濾,這個可以說明,答主奶奶的病實際是挺重的,重到不能推著去門診做血透。你所問的,大部分別的醫生已經答了,我就在這邊給你強調,你奶奶,不僅僅只是摔傷骨折那麼簡單。骨折可能是所有病里最輕的。題主的問題高票答案已經回答了,我只是有幾個疑問。
「我奶奶有嚴重的心臟病,四年前曾連著兩次進出ICU,這樣都熬了過來。」
「奶奶很膽小,估計也可能是怕進ICU才嚇到去世的。」
按照題主的說法,題主的奶奶已經進過兩次ICU了,也都熬了過來,為何偏偏是不早不晚第三次進ICU的時候嚇到去世呢?
「 剛開始以為拉傷肌肉,因為奶奶除了行走覺得痛之外,站著坐著都沒什麼痛感。給她擦了點藥酒還說不怎麼痛了。 」
「 跌打醫生來到一看就告訴我們說斷了,讓送醫院拍片。 」
「 其實痛上十幾天就會沒痛的 」
跌打醫生一看就知道是斷了的傷,為何拖了兩天才送到醫院,按照題主的描述,您的奶奶是痛還是不痛呢?
不過這也不是重點……
「 因為我們這邊有種說法說這類針水會「散」,我們家也是覺得奶奶去世是主要因為打了針水。 」
「 因為老人家本來就心血少 」
「 家人有點覺得是年輕醫生不會看病不會處理才導致奶奶過世的。 」
不就是想讓醫院背鍋嗎?好歹給弄口好鍋啊? 這他喵的都是些什麼原理?
我不知道為什麼一個有嚴重心臟問題進過兩次ICU的老人,初三下午跌倒,初五早上才送去醫院。
也不明白為什麼進過兩次ICU的老人,知道要進第三次就嚇死了。
更不能理解「跌打醫生看一眼就知道是骨折」的傷勢,題主說只是走起來有點疼,擦了藥酒就不疼了,而後又說「疼上個十幾天就不疼了」……
我也搞不懂題主所謂的藥水「散」,抽「心血」,醫生圖樣,是個什麼概念……
我只能看出題主想著法子,變著理由想讓醫院背鍋。為了什麼呢?
我來猜猜,是不是題主家人心中那濃厚的悔意?以至於要把荒誕不經的民間說法掛出來質疑正規的醫療步驟,即使描述前後矛盾也要把自己的責任劃的一乾二淨。把鍋扔給醫院就能心安了么?讓知友評價一番,就能篤定心中所想么?
哎……幸虧初八早上醫生沒給題主奶奶打止痛針,不然早上打了針,下午就去世了,「好好的人,送到醫院去,抽幾管血,打幾針就沒了!」這是妥妥要鬧一場的節奏啊?問醫保是基本程序好嘛。同樣的CT不同醫保醫生需要用不同的單子開好嘛。別的我的就不吐槽了。
從針水散,抽心血就能看出題主對醫學甚至常識無知到了令人髮指的程度。中國就是這麼個社會,不懂的質問懂得,以為看了一些媒體的春秋筆法報道甚至是柴會群的造謠就真覺得專家不過爾爾了。憑什麼要求醫生對於這種又蠢又惡的人耐心溫和的解釋呢?簡單地說就是:以你的智商,這事兒沒法和你解釋
十幾年前醫患關係還挺美好的時候,我姥姥因病住院幾次後來去世了,我也挺痛恨醫院無能,不能把我的親人搶救過來,而且據親戚說還是什麼心臟脫落那種很神道兒的死因,直到今天機緣巧合我也在這行混飯吃以後才發現,如果當初自己沒有那麼弱小(小學生),有一定的醫學知識,也不至於失去最佳的搶救時間,醫生已經儘力,是我們家屬無知耽誤了搶救,而且去了一個沒有該疾病搶救能力的二級醫院而已(該二級醫院看頭疼腦熱可以,但是不具備我姥姥所換疾病的搶救設備,但不是所有二級醫院啥啥都不行)。你的疑問可以理解,但是請相信你的醫生,用人不疑,疑人不用,你若真的想知道真相可以多了解醫學知識,然後就知道自己的疑問有多不靠譜(民間說打針把人打散了這都能相信,神話故事么),有多無知(無醫學常識),有多傷害醫生。各種媒體報道的負面新聞真的是為了博人眼球,求求你別看這些扯犢子的東西了。 具體問題不回答了,樓上已經說了,給普通人講解醫學知識不是一句話兩句話的事,一天兩天都講不完,提問中最後一句"下次長個心眼"最靠譜的辦法還是你自己多學學常見疾病的預防和控制。祝你早日走出痛苦。
你就直說你打算帶多少人,寫什麼樣的橫幅去鬧,打算要多少錢
心情可以理解,但是沒辦法表示任何支持。你要是有任何疑問,應當拿著病歷去找鑒定機構。
作為曾經的病患家屬,有幾點需要跟你解釋一下。第一,醫院可以治病,但不會返老還童,更不會起死回生,老人年紀大了,很難能輕易治癒,而且老人總是要離去,但可能是因為各種各樣的原因。大部分人老人最終都是從醫院走的,並不是在醫院去世就一定是醫療責任。
第二,老年人摔傷導致骨折,是導致老年人生命終結的重要原因之一,手術風險極大,主要是心臟血栓等問題。即便是不去冒這個風險,因為老年人無法運動,最終臟器退化,算下來也就是一年的壽命。第三,你可以考慮多學習一點醫療的知識,說實話我這個外行看你舉出來的問題都實在是太外行了,而且不管是醫療問題還是保險問題都混成一團。請多少學習些東西,這樣可以幫助父母,幫助自己。第四, 心平氣和一點,這世上絕大多數人值得信任,何況醫生靠救人立世,上學行醫這麼多年不是為了坑人。再有,老人已經過世,好好照顧活著的人更重要,沒必要浪費時間精力在無端猜忌上。節哀。我頭一次聽說老太太去世是讓icu嚇死的這個神奇的理由。我服。
我住院的時候,隔幾天就要在某一個早上抽20管。。。
我旁邊那大爺都80多了,看見我抽完,問護士能不能少抽點~照樣,擼起袖子來20管~似乎我們都沒什麼疑問,你疑問不少。。。
就那點血,送血庫是不是浪費包裝?(裝血的袋子叫啥俺不知道)請根據醫院給出的病案分析!
別在那臆想!不服拿著病案去告!
不服拿著病案去告!不服拿著病案去告!做屍檢!做屍檢!做屍檢!
怎麼那麼多事呢。。。
我就說在中國做醫生不容易~告了還不服,請出門左轉報告公安局你要辦護照~
然後移民吧~~.不謝我看題主心眼已經夠多的了
我覺得題主問題好像提錯了,題主該問的是:我奶奶40年前還是一個美嬌娘,過年摔了一跤,送到醫院後人就沒了!你們看醫院到底錯在哪裡,我們好去訛錢!
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