俄羅斯提議中國與俄簽軍事路線合作圖，是不是變相的想與中國結盟？

01-11

俄提議中俄簽軍事合作路線圖:聯手可挑戰北約-北京時間
新聞中這則消息只是出發點，一個更重要的問題是，俄羅斯似乎想鼓動中國與其結盟，這在這幾年也數見不鮮了。
底下的評論撕的比較厲害，有人說與俄羅斯結盟符合，共同對抗美國。
比如以下評論：

回復
目前國際形勢，中俄聯合確實是比較好的選擇，對雙方都有利
手機用戶158****0450
回復
這是個好主意，俄羅斯人有眼光。
回復
強烈支持中俄軍事合作

3小時前
46
回復
大敵當前，中國不能沒有戰略盟友。只有團結俄羅斯和一切反美國家爭取歐盟和一切中間勢力才能徹底消滅小日本打倒美帝。
另有一些人持反對意見，認為這是俄羅斯面臨北約嚴重的壓力與挑戰，想拉中國下水。
而且，我注意到——凡是提議結盟的評論，獲得的點贊數量多。
而反對結盟的——點贊數明顯少。
所以，想請大家分析，我們應該如何應對？

俄羅斯是不是在快死的時候，拉中國下水？

泄妖。

剛剛過世的布熱津斯基說過：隨著中國崛起，很可能會導致印俄聯盟。

他的意思是，中國周圍有三個半大國，俄、印、美，半個日本。中國崛起必然引起反彈，周邊國家將會聯合遏制中國。

可能的組合是：俄印聯合、俄日聯合、俄美聯合、日印聯合、美印聯合。每一種聯合都會給中國造成戰略困境。

但事實卻沒有出現。最忙碌的卻是日本，為了中國崛起真是兢兢業業、鞠躬盡瘁、跋涉數萬里，不辭辛苦、費心勞力。

2011年之時，美國已經聯合日本在太平洋圍堵中國，即所謂的亞太再平衡。

中國的東部已遭圍困，如果此時再出現在西面出現一個印俄聯合，中國危矣。

美日聯合，中國是沒辦法的，但俄印之間，中國卻可以做文章。

無論如何，中國也不會讓印俄聯盟出現，因此中國必須拉住俄羅斯。

不能讓俄羅斯感到孤立，否則它必然尋求向印度或日本聯合，甚至美國。

因此中國決定拉俄羅斯一把，每次關於敘利亞問題的投票，中國總會站在俄羅斯一邊，就是這個原因。中國把在聯合國一半的反對票都用在敘利亞了，但不是為了敘利亞，而是俄羅斯。

但是，儘管如此，中國仍然不能與俄羅斯結盟。

俾斯麥曾指出：俄羅斯人缺乏自控能力，和俄結盟容易會被拖上俄羅斯的戰車。

近些年，俄羅斯先揍喬治亞，再奪克里米亞，再出兵敘利亞。

中國如果被綁上戰車，後果不堪設想。

因此，中國一定要拉上俄羅斯，給予其一定範圍儘可能的支持，但決不能與它締結什麼軍事同盟。

把握好分寸。

實際上俄羅斯學界早有不少人提俄中結盟或俄印結盟或中俄印結盟了。

然而，這個局面還沒出現。因為學說畢竟是學究們的事情，雖然說是作為政策參考，不能真正左右政策，起碼在很多國家的環境下不能。另外結盟不是你想結就能結，印度和中國怎麼也不打算和西方徹底搞僵，想當老好人，誰也不得罪。

這個事情我還親自開過一個玩笑。對方說：中國呀，不要猶豫啦！你和美國的關係就這麼回事兒啦！好不到哪兒去的！面對現實來結盟吧！我說：知道好不到哪兒去！可是變更壞也受不了啊！

所以呢我們一直在強調金磚上合金磚上合。

有人解讀去年的聯合聲明中已經能看出在往面上不說，實質結盟的方向走了。不過當年喊的「不結盟運動」還在那兒，我們大概不會在用詞上鬆口的。

怎麼著都感覺是俄羅斯搞給美國人看的。

老毛子正承受著他本不該承受的壓力。目前對於現有秩序挑戰最大的是中國，但老毛子發揮國際人道主義精神，總是替我們擋著。俄羅斯想緩和尷尬的美俄關係，焦灼的歐俄關係，但就是天不遂人願，尤其美國本來選出特朗普是利好消息，結果現在通俄調查搞得全美反俄。局勢變了，中國正一天天強大起來，俄羅斯迫切想讓美國認識到對付中國不是自己才是當務之急，對於俄羅斯自己而言，近在眼前的強大中國，遠比遠在天邊的美國更有威脅。

老毛子就是想搞個大動作，提醒美國人，你們不爭取我，我就要跟著中國跑了啊，腿往後退，嘴上卻喊著「我真要跑了啊」。

對於中國，我們是目前崛起國家中，第二個身陷大國包圍圈的，第一個是德國。19世紀末，世界上數得著的大國，英、法、奧、俄、美，5個有4個和德國相鄰。現在的我們，世界上美、日、俄、歐、印，也是5個有4個相鄰。知乎er喜歡嘲諷印度，但印度並不需要比我們強大，他只要維持我們的五分之一，就是世界上數得著的大國，而維持我們的五分之一，意味著我們要成功跨過中等收入陷阱，成為發達國家，或者印度過兩年就不發展了，不然，重視印度就對我們的戰略棋盤至關重要，我們就沒有任何嘲笑他的理由。

話說回來，俾斯麥時期的德國，還建立了三皇同盟，孤立法國。現在的我們呢？被別人孤立吧。威廉二世也認為老毛子不重要，當年的德國人也認為，英法不可能聯合，1000年的宿敵啊，英法在非洲矛盾大於天啊，我先輩俾斯麥揍法國，英國也沒插手啊，英法聯合傻子才信，誰質疑誰就需要多讀書！老毛子離開三皇同盟沒出路，你在遠東被黃種日本揍了，你在阿富汗、在伊朗被英國圍堵，你在地中海被英法土耳其揍了，你老毛子與英國不共戴天啊，我就撂下這句話，你老毛子今天怎麼離開的，明天就怎麼哭著要回來。德國人有比我們多一萬倍的理由蜜汁自信啊。結果呢？

話再說回來，真不認為老毛子想把自己和我們綁在一起，他更多想緩和自己身上的壓力，火燒到我們身上的時候，他更願意坐山觀虎鬥。

婚姻是愛情的墳墓。

軍事結盟？？？

我就提兩點：

1、一般說來，軍事結盟條約中往往有這麼一條：任何對該國的軍事攻擊行為視同對本國的攻擊。敢問，俄國願意為了我們的南海、台灣、釣島而戰，還是我們願意為俄國車臣、克里米亞、南奧塞梯、阿布哈茲而戰？

2、還有就是一戰那種，不惜發動、包庇、縱容、維持戰爭的行為，來維持軍事同盟的存在。敢問，是毛子為了結好我們不息對日本進行戰爭，還是我們為了討好毛子不惜對北約進行戰爭？

說軍事同盟，起碼有點軍事同盟的常識好撒。

看了底下的評論，覺得有必要再補充一點：軍事同盟都會針對第三方。不然雙方締結軍事同盟幹嘛。特朗普說（劇情需要），北約不針對俄羅斯，普京也回應（劇情需要），中俄軍事同盟不針對美國。你信嗎？

======================================================

再多說兩句，中俄軍事同盟看著解氣，其實是你周邊環境非常惡化的表現。現在不是冷戰局勢了，別總抱有一榮俱榮、一損俱損的冷戰思維，因為你和俄國人榮不到哪裡去，也損不到哪裡去。美日同盟也是如此，只要中國不主動攻擊日本，誰都不會相信美國會為了日本火中取栗。

和平對誰而言都是好事兒，所以，別老坐在電腦前面敲鍵盤，沒事兒多出去晒晒太陽挺好的。

首先明確一點，俄羅斯自2008年以來，一直希望和中國達成實質的軍事同盟。

但是，跟俄羅斯結盟有什麼好處嗎？答案是幾乎沒有~``但壞處卻是大大的，至少相當於公開宣布準備與美國對抗，這無疑會大大減少中國的外交斡旋空間

所以毫不意外的，中國拒絕了

但是俄羅斯賊心不死，一直在設法以各種理由各種方式誘惑中國來同意結盟，或者，至少讓外界以為中俄形成軍事同盟。所以很明顯，這個軍事路線合作圖就是這種看起來象是軍事同盟的東西

不出意外的話，中國也會拒絕這個合作圖的：從軍事技術上講，中俄的發展方向是天地之別，合作不出什麼有用的東西；從國際戰略上講，中國得為這個沒什麼鳥用的東西付出外交成本

最重要的是，在中美關係最緊張的時候，中國都沒有考慮過與俄羅斯的更深入合作，在現在中美關係大大改善的背景下，更不會考慮這個燙手的東西了

與俄國結盟這種想法必須警惕。將自己國家人民的禍福安全綁在一個垂垂老矣的戰車上，看不出有什麼高明。

所謂不結盟是因為沒有找到合適的人，也沒有合適的時機。假如世界上再次出現法西斯強權，那麼中國一定會和世界上熱愛和平的絕大多數國家站在一起。

中國與俄羅斯的確有廣泛的安全利益共同點。但是這並不足以推動我們去依賴一個並不值得信任的夥伴。說白了，俄羅斯沒有這個本錢。人都是往高處走的，曾經你對我愛搭不理，現在我顯然讓你高攀不起，我還能跟你愉快的玩耍，完全是怕你背我而去。

處理中俄關係，要著重經濟和外交，軍事上應該以上合組織框架內為主。雙邊或多邊軍事同盟將拖累中國的復興進程。大國的國家安全維護必須要靠自己，即便我們獨自面對美日韓甚至聯合國軍，又何曾顫抖過？在冷戰中，我們可以反蘇修反美帝雙管齊下。現在的局勢遠勝於六七十年代的處境。

跟俄國結盟的想法無非是希冀在中美對抗中拉到一個強力外援。只是這麼做的後果是把歐洲徹底推到美國一邊，激化印度的情緒，促使美日印同盟出現在中國西部邊陲。當然，最嚴重的是同美國的政治經濟關係將全面惡化。畢竟美國是上一輪冷戰的贏家，玩冷戰對抗是行家裡手，中國，顯然太稚嫩！

在外交靠撒錢的現實社會裡，如果你不掌握大棒，那麼給多少胡蘿蔔都喂不熟眾多白眼狼。中國缺少歐美幾百年的國際傾軋底蘊。以合縱連橫的戰國思維來推演當今時勢，少不了要栽跟頭。

和而不同，中美關係遠沒有新聞媒體上表現的那麼針鋒相對，更絕非朋友圈標題的劍拔弩張。中美都是當今世界有擔當，負責任的大國，不會因為一群大小流氓國家起鬨架秧子，就兵戎相見。

《中蘇友好同盟互助條約》過期之後，中俄之間再也沒有簽訂類似的同盟合約。

目前中蘇軍事合作主要是建立在新時期軍事技術合作框架和上合組織框架內的技術與行動合作。

這兩方面啟動的都很早，進行的也都很長久，層級很高，道路曲折，前途光明。

要說中俄會不會形成一個更高層級的框架性協議或者合約，我覺得很難。

在軍事行動上，土鱉除了反恐會正兒八經的動彈，別的事情應該都不會動，當然，毛子也不會遇到別的什麼理由的軍事行動需要土鱉聯手。所以，犯不著為了這個簽訂一個條約。

在新技術合作上面，除了共同探索、聯合研製之外，也不會出現大規模的共合同採購。至少在可預見的未來，不會出現美英軍事共同體這種水平的聯合，簽一個路線圖並沒有什麼意義。

其實今天中國的處境可以借鑒俾斯麥時代的德意志。這個被中國人熟知的「鐵血宰相」其實並不是一個戰爭狂人，相反是一個老謀深算戰略家。

他明白，德意志西邊是宿敵法蘭西和一個搞離岸平衡的海上霸主英國（這點和中國何其相似），俾斯麥的策略就是絕不能使德國陷入兩線作戰，西邊的法國是死敵，那東邊的俄國就必須要拉攏住不能讓法俄結盟，但是俄國的利益太大，所以又不能簡單的就和俄國結盟，所以他就搞了一個三皇同盟（俄國利用這個同盟加強了中亞的影響力間接對抗英國，這和今天的上合何其相似），同時德意志和英國關係又搞得不錯，英國一直還認為歐洲的威脅在俄法而不是德意志，俾斯麥簡直就是個魔術師，在手中把玩著歐洲各國，卻沒有玩脫手。

但是威廉一世死後，威廉二世這個熊孩子很看不起俾斯麥這套陰謀外交，他覺得誰是敵人，誰是朋友有必要分清楚（他一定沒讀過毛選（機智）），認為奧地利和德國同文同種，在巴爾幹問題上德國怎麼能不幫奧地利而在俄奧之間保持中立甚至偏向俄國，所以他背棄了三皇同盟，最後孤立的俄國只能和同樣孤立的法國結盟，德意志最不想面對的情況終於出現。

川普京（川普-普京-北京）：「聽說歐洲國家不交北約份子錢？」

中俄簽訂友好條約 get

自古以來這個這個這個~~~

俄羅斯去歐洲砸門 get

默克爾默克爾你開門啊你開門啊

你有本事養綠綠你有本事你開門啊

別躲在裡面不出聲我知道你在家

好哇真是太好了真是太好了我們一併算總賬算總賬 get

美國上門收賬 get

默克爾請抱緊爹的大腿

三國繼續交戰敘利亞美國軍火商北方工業一起發財 get

大家一起分歐洲的北約份子錢 get

けいかくどおり計劃通！

以中國目前的發展形式和趨勢來看，多極化才是最需要的，中國不會為了聯合一個世界性大國而引起其他大國的猜疑和打壓，只要大國都不立場鮮明的結盟，中國遲早會熬死他們

和一個經濟體量相當於廣東省的老爺爺聯盟？你在逗我呢？

給破車加油並不等於把破車綁在自己身上，只是不讓破車撞自己，不讓別人開走

我記得我們的外交政策是不結盟吧？

搶答。

第一，不必要，中俄現在關係已經很好了，結盟，對現在的關係，還能加深什麼呢？俄羅斯航母開到大連修？俄羅斯鈦合金加工技術賣給中國？賣核潛艇給中國？根本不現實的問題。。不結盟，維持現狀，加強經貿往來、航空航天等技術合作，不就很好嗎？

第二，不明智，中俄聯盟的情況，俄羅斯也不會情願看到中國把手伸到中亞腹地，也不情願看到中國把手伸到白俄羅斯，但是，中俄聯盟，會極大的削弱中歐關係，拉攏歐洲，是瓦解分化美國的軍事聯盟體系的唯一可行的方法。中俄聯盟，收益，遠遠遠遠小於，付出。

第三，不現實，俄羅斯GDP已經弱於廣東省了，一個一萬多億美元的經濟體，如果和中國聯盟，俄羅斯願意奉中國，做聯盟老大么？中國可能再考做一個一萬多美元經濟體的小弟么？一個，自身經濟實力，與自身申索話語權不成比例的俄羅斯，中國要怎麼接受，聯盟，怎麼看，中國都是吃虧。唯一的可行方案，就是俄羅斯做中國的小弟，可是，可能么？

中國，要的是，能夠削弱美國，瓦解美國的聯盟體系。中俄聯盟，只會加強美國的聯盟體系。中國的對手有美國一個如此強大的就已經hard模式了，如果，中國要同時面對美國的聯盟體系，中國的日子會就不是hard，而是crazy模式。。

中俄聯盟，有可能就是第二次的冷戰

————————————————————————————————————————

PS：我認為，從種種跡象來看，本屆董事長是鐵了心要參與到全球治（zheng）理（ba）中去的，但是中國是採用經濟合作，大家一起發財的套路去影響各國的決策。。經濟，是最快速，最有效，的軟手段，而且還沒有什麼副作用。董事長或者前幾任董事長的套路應該是一致的，儘可能的分化美國為首的盟友體系，利用這個盟友體系。不如幻想一下，這個體系將來完全為我所用，豈不美哉？吃透規則，利用規則，讓規則為我所用，這就是中國人的哲學。

中國，不能造成美國盟友，在錢和安全之間二選一的被動局面，這樣不利於拉攏非美國的其他西方國家。所以，中國儘可能的不能對美國盟友造成安全上的威脅，要讓美國的盟友們錢賺的放心。不能讓美國的盟友認為，中美只能二選一，這是不利的對現在的中國的軍事力量還遠弱於美國的情況下。

為什麼會有人想到中俄聯盟？因為，擔心被世界主要打過聯合起來孤立。如果，中國能夠拉攏歐洲和日澳韓選擇中立，中國根本就不需要聯盟關係。中國從新中國建國以來，國際外交孤立，經濟制裁，什麼場面沒見過？中國的外交環境，可以說是新中國建國以來，最好的時期。

PPS：如果美國願意，我相信我朝董事長無論誰在位應該也會選擇和美國做盟友。中美G2聯合收割世界，美國和中國分享全球霸權。美國讓出亞洲和整個西太平洋，才是最吼的。

一個半死不活揮舞著拳頭頂在前面拉仇恨扛炮塔的俄羅斯才是最符合中國國家利益的俄羅斯。

中國只負責在背後當奶媽，不讓它死也不讓它滿血復活。

至於同盟這種事，國際問題上安理會表決上統一站隊統一表態可以，軍事同盟還是算了吧。現在處於發展關鍵期的中國，沒必要把自己跟一個窮得靠賣資源只能揮舞快過期的核大棒並且我個人認為普京一旦不再掌權可能會再次被分裂的俄羅斯捆綁在一塊。

常識問題。

至於為何支持同盟的言論在網上點贊數較多，我就陰謀論一下，回顧以前自干五團體沒崛起網上公知佔據輿論高地時，每次網上關乎政治的熱點事件或者熱點問題討論，越多人鼓吹的點贊數越高的言論，事後發現按它們相反的方向走或者去理解往往是對的。

也許，我是說也許，有人想在網上就這種問題帶節奏。

要麼蠢，要麼壞。

軍事同盟的時代已經過去了。

跟俄國結盟的人是賣國賊

首先是需要明確的是中俄之間的這種合作需要，以現在中、俄實力來看的話，俄羅斯比中國更需要，或者說俄羅斯更需要中國。

如果說中俄這是在秀恩愛，那麼恩愛秀給誰看呢？自然是美國。這也是這麼多年來中俄合作的基礎所在。

然而，俄羅斯已經不是昔日的俄羅斯了，中國現在對俄羅斯只是需要這個政治朋友而已；

中國的實力也不是往日能比的了，俄羅斯近幾年的經濟差不多靠中國輸血支撐，否則下滑更快。

當然，中餓之間的合作根本是在於美國的存在。

但是，把軍事路線圖就看成是變相的結盟似乎是有點過了的，搞個合作，甭管是軍事的或者經濟的，就跟一男一女約會一樣，而締結同盟就相當於確定戀愛關係，從約會到確定戀愛關係還遠著呢。國際關係里秀恩愛是再正常不過的。今天和這個秀，明天和那個秀；今天和朋友秀，明天或許就跟朋友的敵人秀。

當前的俄羅斯，確實是需要中國的支持，不管是處於政治、經濟還是軍事的目的。中國對俄羅斯，更多是需要在崛起的過程中得到一方重要力量儘可能的支持，比如推進一帶一路，比如推進周邊外交……。

總的來說，類似的合作是很多的，不需要過於強化這些合作的作用。

我不相信北邊那流氓！