如何看待Nintendo Switch使用NVIDIA Tegra晶元?宣傳片里2K老滾都非實機演示?

Nintendo Switch概念很吸引人,可是機能也不能太差吧,被老黃坑了不止一次了,老黃自己家shield都沒賣出去幾套,卻忽悠老任入Tegra的坑,老任還真跳了。。。


這種級別的宣傳片,用實機的概率為

這道不是為了虛假宣傳什麼的,而是為了最基本的視覺效果,不然屏幕的反光,光澤的不準確,不必要的屏幕本身的缺陷(比如那個明顯的穿越袖子的穿幫鏡頭,一般液晶的可視角度在這個舉例基本上是看不見東西的,所以穿幫內容並不只是穿越袖子),影響效果。畢竟這個只是NS本身的概念視頻,展現的最主要的是該主機的概念,應用場景等等,不是遊戲畫面甚至不是遊戲陣容。

事實上大多數電影,或者專門製作的視頻中出現的屏幕上的內容,除非追求特殊效果,不然基本都是後期合成的,原因同上。


讓我們把時間倒回11年前,也不知道還有誰記得當年E3上殺戮地帶2預告鬧爭議那事兒。


哇!!

厲害了 這問題改的我之前的答案都變成bs了。

問題里這個段子讓我覺得這個問題沒有存在的必要了。

以下是原答案。

看大家都在黑tegra我來洗地。

Tegra很弱么?每次tegra晶元發布的時候都性能都領先當時晶元50%甚至更多。(記憶里的數據,認真的人可以去查資料)

直到下一代晶元發布才微微趕超上一代tegra。

tegra在移動端一直發揮不好有各種原因,比如說功耗過大,很多指令與主流晶元不兼容。

nvdia想在移動端打出自己的一片天,一直在推行自己的指令和方案。atrix時代的tegra games無可置疑的是當時移動端畫面的最高水平。還有tegra demo的即使渲染的光影和物理引擎。同時代安卓遊戲還在切水果切繩子切小鳥。

所以nvdia才決定tegra不再進駐手機領域,專心做機頂盒主機平板等不需要太考慮功耗的平台。

我用過atrix, shield portable和shield tv。

atrix體驗在當時真的不怎麼樣,發熱的可怕,cpu性能很一般,界面各種卡頓。但是遊戲畫面是當時想都不敢想的。

shield portable體驗相當不錯,體積比手機大,電池容量和散熱也就相應的不是個問題了。玩原生tegra遊戲就不說了,各種模擬器配上舒適的手柄和720p不差的屏幕把這個機子變成模擬神器。更不用提pc gamestream。

shield tv是我用過唯一不卡的android tv。在卧室電視上玩bsi,玩gra5,還有ps4 remote play玩神海4?簡直是夢想成真好么。而且這機子還沒有風扇的噪音。

shield系列在安卓系統中都能有這麼優秀的體驗,定製的tegra加上所有性能都用於遊戲而不浪費在後台服務的任天堂的遊戲系統,ns性能會差么?


這下你們知道各領域隔行如隔肥宅肚皮了吧。

這個應該算欺負家用機用戶普遍結果論,不愛也沒必要研究顯卡業界那點爛事,畢竟我又不能拆了換,最終結果就是這遊戲我能不能玩,誰有心思關心你這零件祖上姓資姓社成分好不好啊,裡面插的是主板還是煎餅我都不關心。

傳說中PS3當初是用的兩年前的技術賣兩倍的價格的顯卡?那也沒招啊你不還得買。

PS3早期被三紅打了先機是因為軟體跟不上打光桿司令,PS2一定程度重蹈了FC剛愎自用的覆轍,說得更準確點還是你們最看不上的JRPG這方面被搶了幾個大作…

3DS甚至連大使機這種定價錯誤都犯了;PSV一手好牌,偏要跟三哥(現在是四哥)在軟體方面共產共妻,硬是沒打翻任地獄的瞎眼機。

軟體決定論都已經是遊戲機界的客觀真理了,你們居然還好意思搬出顯卡決定論…

早就說了遊戲機不是你手機界,何況你乎相關產業鏈上的從業者太多,就算非從業者一般人對顯卡的知識也勝過這幫天天玩手柄的,期待手機徹底打爆掌機,和飯碗相關的急切心情可以理解。正確黑法是黑任地獄依舊三墳,上下分插容易里外不是人,中文遊戲不夠多不尊重強國。

拿顯卡界和手機界的顯卡都恨不得包漿的專業素養評價遊戲機死活基本是語言不通範疇,你們還是等STEAM版陰陽師吧。


仔細想想的話,當初Nexus7第一代用T3也挺成功的,不然怎麼把蘋果炸出了iPad Mini……

儘管第二代N7也換高通了,但這可能更主要是為了出4G版吧——不過Switch可完全不需要基帶


Tegra定律,以下均為Tegra代表作:

第一代Tegra:微軟砸巨資在Zune 30G、Zune 2時代打下了市佔率1-3成的大好江山,然後Zune HD用了Tegra APX 2600,從此成為絕唱

第二代Tegra:眾多平板和手機還有平板手機的選擇,比如狗摩的Atrix 4G、Xoom等等。Atrix 4G是2011年4月上市的,同年8月狗摩就被谷歌收購了。

第三代Tegra:Surface RT

第四代Tegra:Surface 2

第五代Tegra:小米平板,NV自家shield (後來小米平板就改intel方案了)

第六代Tegra:自家Shield,谷歌Pixel C(被黑慘了也沒人買),還有就是可能的Switch了。。

講道理我作為精神任豚雖然不管怎麼樣都會買,但我還是很害怕Tegra定律的……


別的多的都不談,用TEGRA的玩意兒我印象中有這麼兩款:

巨硬的ZUNE HD播放器,搭載Tegra APX 2600;功能最多的一代、屏幕最好的一代,卻是ZUNE系列播放器最後一代……

然後就是SONY的第一款安卓WALKMAN:Z1000,搭載的Tegra 2

咱來看看SONY的安卓WALKMAN從這款開始之後的後續產品長啥樣

這是第二代安卓WALKMAN F800:

這是第三代安卓WALKMAN,F880和ZX1

F880,沒實體三大金剛鍵了,右邊的Walkman鍵也改成前一首/播放暫停/後一首控制鍵了;然後還有一點,這一款的處理器給換成了德州儀器的了:

ZX1,進化出黃金大菊花了:

顯而易見,Z1000的設計元素在後續型號里基本上被全盤拋棄了,完完全全就是個試水炮灰……

nvidia當年的台式晶元,坑了XBOX一代,坑了PS3。

然後Tegra這個系列的晶元,又硬是把巨硬和SONY的便攜設備拉下了水……

黃老闆您這也是沒誰了,當完主機界的黃旭東那兩家別的東西也不放過……

作為三大主機陣營里僅存的老任,這次這個掌機又要拿老黃家玩意兒來掌舵……

不過老任這個應該…算掌機又不算掌機…吧……但願別被黃老闆給成功奶上……


之前採用Tegra的機器確實沒一個賣得好的,我覺得更可能是因為他們本身實力不足、影響力不夠。而老任呢?浸淫遊戲界多年,雖然這幾年不如索尼和微軟風光,但實力和影響力都不容小覷。聯合英偉達定製的處理器跟以往的相信會有很大不同,絕對比戰斧的K1強很多(Pascal本身就比Kepler強得多,可以參考桌面領域10系顯卡的威力)也許大家對於ARM架構的處理器仍看不上眼,覺得只適合手游,但要清楚的是老任的玩具很少以機能為賣點,即便畫面只能達到PS3的水平也不會對銷量產生多大的負面影響。再說了,即使是機能強大的PS4和Xbox One又怎麼樣呢,還不是被高配PC強壓一頭?另外,如果機能特彆強大,功耗和續航誰來保證?續航時間半小時的Switch誰能接受?

Switch這種選擇肯定是權衡了機能和續航以後目前的最佳方案,究竟如何還有待市場檢驗,諸位拭目以待吧。

加油老任!


你萌老是噴 switch 使用arm是倒退.....

這是角度問題啊!

為什麼沒人從3ds的角度看?

從3ds的arm11 進化為老黃的最新Tegra (Parker?)

這簡直是革命性歷史性的巨大進步阿!

畢竟比起3DS,WiiU的存在感幾乎就要沒有了好嘛?

比起你們總覺得Switch是老任的新主機

其實我覺得這是老任的新掌機....只是正好可以輸出到電視而已

這麼看有沒有覺得Switch要好得飛起了?有沒有?


想起一個卡吧的老段子。。

農企努力啦,你悶別黑它;

卡秒英特爾,U秒英偉達;

價格也公道,雙芯四千八;

遊戲更鮮艷,視頻美如畫;

功耗雖然大,頻率成佳話;

風冷6g起,上水10.8;

今年連虧損,都怪你悶啊;

不買它產品,腦子進水啦?

你說他不行,你行你上啊!


1. 玩十幾年遊戲,我就沒見過哪家哪個遊戲的(首秀)宣傳用的實機畫面,出了專業自黑的3ds。你們騷尼爸爸每年E3給你們喂的CG大餅都喂狗肚子里了?少來雙重標準那一套。

2. 只要這個定製移動端顯卡的性能追上或者超過WiiU就行了。Wii U遊戲雖然不多,但是畫面渣的遊戲,無論絕對數量還是比例,都比PS4少太多。說WiiU畫面不好的,估計都是沒見過真機的。吹PS4畫面的,也是無機吹居多。

3. 退一萬步說,哪怕NS硬體依然遠落後於索軟兩家,只要第三方開足馬力支持,我覺得搶佔市場還是很有戲的。

4. 每次罵WiiU的機能的時候,能否摸著良心考慮下早一年多發售和便宜100刀價格這些前提


nvidia一直就是扔核彈的好吧,cpu性能即便不是很好,但數以百計的GPU單元架構本身就是為遊戲而生。switch單純和主機比性能沒有意義,因為他要兼顧掌機,便攜、散熱、功耗等等。Nvidia t4時候就自己做掌機shield,就內置了風扇和防滾架,造型很怪獸。之後K1有了低功耗版,才被裝進大平板內。X1之前也只被做在了遊戲盒子里,都沒做成掌機。switch用的x1架構很有可能也是降低了部分性能的,不用p也是一個殘念。但是,不管怎麼說,這都是移動性能方面的第一陣營,x1一點也不弱好吧。再說總不能出門背個鐵疙瘩,玩起來呼呼風響,半小時沒電吧


不然還能用啥呢?繼續找IBM用POWERPC 750魔改版嗎?WIIU很大程度上就是因為用了Espresso這個高不成低不就的坑爹貨才會這麼慘淡的,IBM也算第一個達成坑遍整個第八代家用遊戲機的成就了。


得益於顯卡大廠,雖然CPU弱了點,但英偉達的SOC的圖形性能一般比同代產品高一倍以上,當前的移動處理器中只有Tegra X1可以運行孤島危機3,更別說採用了新工藝和新架構的Tegra Paker,你說做一款遊戲機(掌機)還有更好的選擇么?

低畫質玩孤島3 Crytek對Tegra X1很滿意_NVIDIA顯示晶元

擊潰一切對手 Tegra X1性能力敵桌面卡_NVIDIA顯示晶元


你們不要這麼亂黑嘛,看問題要客觀

任天堂也是下了血本了,畢竟以前一直用性能很弱的方案。

Tegra其實性能在ARM SOC裡面算相當強的,只是能耗也算不低而且沒基帶,所以基本告別手機了。

我有兩台用了Tegra的設備,一台Tegra K1的Nexus 9,一台Tegra X1的Pixel C。

Tegra K1剛上手體驗還可以,最大的問題是玩負載高一點的遊戲,就會發熱,發熱就會降頻,然後就卡卡的,GPU Kepler內核,想想Kepler內核的顯卡也是這個樣子就可以理解了。正在閑魚上出。

Tegra X1確實改進了這個缺點,發熱低了太多,可以一直保持流暢性,跟GTX900系列一樣的Maxwell內核也確實和900系列一樣確實不錯。

從實際測試看,Tegra X1的CPU是主流A57水準,差不多跟高通808/810一戰的樣子,GPU就比較強了,至少可以打高通821的3D性能,這還是只使用OpenGL ES,不使用CUDA和vulkan的情況下。

所以,我覺得任天堂選它做遊戲機並沒有問題。不要拿Sheild掌機說事,畢竟黃老闆沒有任天堂這種遊戲生態系統,做不起來很正常。

特斯拉上用了兩塊Tegra。

我真不是黃老闆粉,我只是想說明Tegra的性能是真的還可以,規格文檔並不是在吹。

另外,還是要請大家多多支持AMD,不能讓它倒閉了,謝謝大家


因為沒有哪個廠家會在這種宣傳視頻中上實機演示


我猜這兩者之間並沒有什麼聯繫,你把它們放在一起問恐怕不妥。


非常喜歡英偉達的cpu,性能很好,希望早點出,非常值得入手。


個人感覺任天堂略作死。。。nv顯卡忍了,應該不差但肯定趕不上xboxone,arm架構移植好的話還可以移植不好參考psv。。。


對Tegra沒有太大好感,總覺得是移動端的東西性能啥的只能呵呵,老任再怎麼不追求硬體但你這也太奇怪了,怎麼說也是主機,不整個定製版1080吧怎麼也得搞個1070吧,掌機模式下用Tegra保證功耗,放Dock里就性能全開用獨立顯卡,這樣才是完美的解決方案。

WiiU死就死在第三方了,Switch還搞個移動架構增加移植難度豈不是更斷了第三方的門路了么?

宣傳片那只是噱頭,玩家嘗過鮮只有開始關注的還是遊戲本身,如果老任繼續保持歷來的三墳作風的話,Switch日子也不會好過多少。


yy一下: ns用了arm架構cpu導致第三方廠商可以輕鬆將遊戲移植至手機平台,蘋果恐成最大贏家。


不僅老滾,宣傳片里所有遊戲畫面都不是實機運行的。


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