不引戰,單純想知道為什麼有論調認為3ds平台沒了mh就會輸給psv,任天堂第一方作品是否被輕視了?

利益相關: ps2 ps3 ps4 wiiu psp nds 3ds psv大作均有涉獵

嗯,之前被某朋友痛斥掌機落伍,3ds、psv的錢幹嘛不買手機pad云云。說法偏激了,我修正一下說辭,也就是:mh是否打破了兩大掌機的對比平衡,拯救了相比psv性能低下的3ds?


3DS總銷量5700萬台(16年2月3日任天堂官方數據)

PSV總銷量1333萬台(16年2月17日VG數據)

3DS平台的怪物獵人系列遊戲總銷量1300萬左右:

怪物獵人當時若轉投PSV,能抹平現在4300萬的差距嗎?

我覺得很難。

首先這兩台掌機的輸贏主要看第三方。不像PS4和XBO,來著性能接近,第三方大多直接跨平台了。這兩台掌機的性能差距和遊玩方式差別太大,跨雙平台要多花很多心思,所以一般只做單平台獨佔(光榮做過跨3ds和psv的)。所以第三方的作品出在哪個平台就很影響玩家的選擇了。

假設怪物獵人選擇在PSV登錄,雖然說會一定程度上影響其他第三方的選擇,但任天堂靠自己的作品就能建立起明顯的主機銷量優勢,進而對其他第三方產生吸引力。也就是說第三方們一看卡普空選擇了PSV,在考慮要不要也跟上的時候,任天堂放出幾個王炸一下子拉高3DS的銷量,大家看到3DS賣得那麼好了,還是會優先選擇3DS。

上面所說的任天堂自家王炸就是指3DS上總銷量為4160萬的馬里奧系列和2700萬的口袋妖怪系列。

所以題主所說的論調可能是太低估了任天堂第一方的實力所致。

不過,歷史是沒有如果的,我們也只能通過這種事後諸葛亮的方式打打嘴炮了。

說不定在別的世界線我就被瘋狂打臉了呢。


據我對部分索索的觀察,單純只是因為玩得少所以吹得多罷了。

另外。

來,看圖!官方數據!

注意看單位,一個是萬本,一個是千本,衡量一下吧……

順帶兩邊的數據都是全球數據。


本來不想回答的。

看到 @木疙瘩 這個人的回答,實在是忍不住想吐槽,太多地方歪七扭八,誤導讀者:

------第一方是任天堂能在業界從fc世代就用低劣硬體調教玩家的基本盤。

這是有多麼無知才能說出的話?任天堂玩高端硬體的時候,別家主機或者掌機平台都還未必出生呢,GB, GBC, GBA 這些當年都是驚艷了一代人的硬體,還從FC開始就用低劣硬體,無知就算了,還把無知當真理?

------「任地獄業界毒瘤」可是當時公車大部分玩等論壇的主流民意政治正確,我拿著可憐的寶石藍舊小三玩著nds遊戲都不知道上哪兒說理去。

這種把中國玩家就代指世界所有玩家的思維不可取,誠然任天堂對中國很不屑,國內玩家也都是罵,那這代表全世界都覺得任天堂是這樣的嗎?我看並不是吧,試問中國3ds玩家佔世界幾成?憑什麼 @木疙瘩你覺得國內玩家都很討厭任天堂這種做法,就代表世界玩家都討厭?無所謂的玩家很多吧,他們並不會為鎖區,為無中文這些事情感到煩惱,他們照樣買單。

------MH宣布登陸3ds之前,3ds是個什麼局面?比今天的psv慘多了,大概只略好於wiiu。

這句話毫無根據,完全扯淡,真正的情況是,PSV首發銷量開始就被3DS吊著打,哦不對,是從一開始到現在都一直被吊著打。

真實的數據如下:

3ds首發周日版硬體銷量

機種 售出台數

3DS 374764

PSP 47955

PS3 23654

Wii 12159

DSi LL 9093

DSi 7802

X360 3366

PS2 1773

PSP go 1076

DS Lite 663

PSV首發周日版硬體銷量

機種 售出台數

3DS 367,691

PS Vita 324,859(兩日間銷量)

PS3 65,119

PSP 64,468

Wii 60,916

DSi LL 5,600

X360 3,584

DSi 3,523

PS2 1,400

DS Lite 32

請看清楚了,3DS首發當天,在那麼多蠻橫政策的情況下,依然吊打當時所有發售過的遊戲平台的首發,而PSV呢?不僅不如3DS首發當天銷量,甚至當天因為被3ds降價40%狙擊,連同日的3ds銷量都比不過,這叫什麼3DS的情況比PSV慘多了??或許銷量不如業界估計,但是依舊是相當高, @木疙瘩 請不要信口雌黃。

至於LZ的題目,我的答案是,MH不出在3DS上而出現在PSV的話,當然是會提升PSV的銷量,但是不會降低太多3DS的銷量。試問玩3DS只玩MH的人有幾個?肯定不是大部分人,那憑什麼敢說MH是決定勝負的關鍵?相反MH如果出在PSV上,銷量恐怕就會死的很難看了,絕難達到現在的高度,而更高質量的MH又帶來了更高的成本。

一句話, @木疙瘩 這個人才是真正輕視了任天堂第一方大作的人。


既然被邀請了,那就回答一下吧。

首先,我們先解釋一下,什麼是遊戲拯救遊戲機。

MH曾經拯救了PSP(指日本地區),這個拯救不是說幫助PSP逆轉NDS,而是指讓平台變得活躍,雖然PSP最高銷量的遊戲是GTA,但是MH的話題性讓PSP從多媒體設備,回到了遊戲機的定位,之後第三方才更關注PSP這個平台,雖然最終也只是個GAL神機就是了。

所以說MH對於PSP的意義,讓一部分索尼玩家產生錯覺,這個遊戲就是「我們的」,然而這是個第三方遊戲,卡普空沒有任何義務為索尼衝鋒陷陣,NDS時代如果不是受制於機能,卡普空憑什麼給一個弱勢掌機撐場面?要讓MH獨抗馬里奧,口袋妖怪,動物之森這些千萬級別的軟體,拉倒吧,3DS機能可以了,還是大樹底下好乘涼啊。

所以對於MH這個遊戲來說,任天堂當然需要卡普空,但是卡普空更需要任天堂。

至於PSV,要把勝利的賭注壓在不可控的因素上,我覺得這個話題(MH拯救3DS?)沒有任何討論的意義。


謝邀。

答案很簡單,因為無知。

PSP後期的完全破解,將一大批從來沒有接觸過掌機家用機的玩家帶入主機遊戲這個世界,但是因為國內主機遊戲業界的先天不全,很多人連市面上的遊戲主機也認不全。

為什麼3G登錄3DS網上噓聲一片?確實不乏有極端的索飯操SCE的心,但大多只是單純的玩不到「破解版」的牢騷而已,3DS全線破解之後,有沒有覺得網上的聲音小了些?

能夠說出問題中這種話的人,大多應該是破解版的先「索飯」後「任粉」,因為不論是任天堂還是索尼的愛好者,很多東西都是常識,比如:

PSP就算有怪物獵人加持,最終銷量也只有同世代掌機NDS銷量的一半多一點。

就算只是N64上的移植,塞爾達時之笛照樣賣到400萬;就只算是GBA上的重置,《藍寶石紅寶石》也能賣到和《使命召喚》相媲美的1000萬,更不要提人人都愛的馬里奧。

在掌上遊戲機的市場里,對於挑戰者索尼,《怪物獵人》是雪中送炭,但是對於王者任天堂,《怪物獵人》從來都只是錦上添花。

到如今,因為輕度玩家的流失,3DS到了6000萬左右就基本飽和,PSV在日本本土才勉勉強強賣出點亮點來,能夠好好活著就行了,卡普空這碳還送不送你,這得看人家的心情。

另外多說一句,對索尼而言,掌機市場就是雞肋,食之無味,棄之可惜。

我估摸著,PSV被3DS虐完後,還得抖擻精神,和下時代任天堂掌機戰個幾回合…………


我不知道題主您這個大部分人指的是哪一部分人?

別的地方不說,就知乎這個非專業遊戲板塊中,您點開口袋妖怪(Pokémon) - 話題精華,看看關注者多少以及精華贊數幾多,再看看怪物獵人 MH(Monster Hunter) - 話題精華 ,比較一下。

我不知道您一般在哪兒逛,得出這個結論。

PSV是個很不理想的平台,這是客觀事實,您別噴我,我PSN三年會籍,PSV2000入手。

對於您題目中這種言論,我個人覺得吧,得多不理性,多偏激,自我優越感多強的「玩家「才有這樣的高論。

一般來講,這種人聲音都比較大,也比較凶。

可能這讓您覺得他們似乎很多人。

相信我,真正的玩家,才不在乎這個。

玩的純粹一點就好。

P.S.幫您去個句號,不用謝。


作為一個曾經電玩從業者的角度我覺得@木疙瘩 簡直是一本正經的胡說八道胡說八道

他一句mh是決定成敗的遊戲讓我忍不住吐槽

3ds剛開始做的不好非常大的原因是價格高了 降價後3ds發育才算走上正軌 mh的確在3ds上賣的不錯 但是3ds上有賣的比mh更好的遊戲你沒看到???? 掌機一直是任天堂的強項 如口袋妖怪這種超怪物級的遊戲沒法出在wiiu上 不要拿wiiu都是第一方遊戲還失敗了來對比 wiiu的失敗是多原因的

我們一起來看看PSV銷量靠前的遊戲吧

資料來源網路 侵刪除

截止2015年左右的數據

排名第一;神海 150W 是不是有種PSP老路的感覺?

PSP遊戲銷量靠前的不就是GTA幾作嗎 家用機移植縮水來的 而V版這代的神海本人也玩過 效果真的是差強人意。但不帶有色眼鏡看他,作為V家的一款遊戲評價還是很高,但是如果是玩過家用機版本的人在玩一次的話,他們一定會心疼自己的錢包。

排名第二;刺客信條 130W左右

說實話的確嚇到我了,我真沒想到第二的是這個遊戲。遊戲素質實在只能是很一般,號稱BUG信條。但是她的發售日期在2012年10月30號 和刺客信條3同一時期發布的,那會刺客信條系列的口碑的確比現在好的多。

排名第三;使命召喚120W左右

評價;呵呵

排名第四第五:小小大 P4G 兩款都是好遊戲 加起來銷量有200W左右,PSV前五名的銷量加起來大概600W左右吧。

在回頭看看PSP上20個上200萬的遊戲中,《怪物獵人》系列就佔3個,且《怪物獵人P3》排第4,近500萬的銷量。

好吧,接下來說說3DS遊戲銷量吧

而3DS銷量排第一的是口袋X/Y,1295w 突然發現說這一個好像就夠了。

口袋XY出的時間算是比較遲了,如果3DS銷量前期還是這麼萎靡,就算沒有MH,任天堂只要把口袋這種遊戲提前出售就能帶動一大批的銷量了吧?可別忘了去年口袋寶石復刻,只是個復刻遊戲全體玩家都瞬間高潮了。更別提馬里奧系列中的種種了。

我反問句:MH就算為了信仰出在你索尼上你要用幾款MH的銷量總和去追口袋XY???????

很多人吐槽討鬼做到PSV上素質很一般玩的人也很一般,可別忘了PSV上另外一款討伐遊戲,靈魂獻祭D。這可是完全的獨佔啊,素質算是挺高的,可他的下場又如何了?

說真的,我覺的如果討鬼出在3DS上,MH出在PSV上,3DS版的討鬼銷量會像現在V版這樣?腦洞在大一點,3DS版的討鬼會不會超過PSV版的MH都是未知數啊!

而3DS遊戲銷量數據和PSV遊戲銷量的比例是10:1,而NDS和PSP遊戲銷量對比是3:1 盡然會用人說MH出在PSV上能拉近差距甚至反超3DS,聰哥已經走了,別逼他爬起來笑了。。。

結論是,mh如果能出在psv上對psv是一個非常大的強心劑 的確能帶動主機的銷量 可v家的裝機量卡表也是看在眼裡的 這一定也是卡表決定出在3ds上的一個因素吧

mh出在psv上 psv只是日子好過點罷了 想和3ds爭霸差距還是太大了 出在3ds上 錦上添花 可別忘了psv的宿命就是手柄啊 索尼爸爸都默認了這個了我們還去幫它瞎增加什麼使命。但玩四公主,還是原裝手柄好。

說真的 掌機方面任天堂靠第一方贏個滿堂彩,第三方的加入對它來說事錦上添花,而PSV歷來靠第三方吃飯的,拿兩者對比在用MH作為一個例子是不是要檢討下自己到底是有多死忠還是有多偏執???

結尾我在點題下,@木疙瘩 ,他一句mh是決定成敗的遊戲,請不要把個人情緒去和數據做對比,對比完你會發現你是多麼無知啊~

有空電腦寫吧


個人認為並談不上拯救,畢竟3ds除了怪物獵人的玩家還有許許多多其他遊戲的玩家

比如我,我因為口袋買了掌機,隨後接觸了怪獵3g並且同樣喜歡上了這個遊戲

你看

即使是沒有怪獵的小3也依舊不會影響我對在這個掌機上玩口袋的熱情

我也喜歡著索系的畫質,流暢的畫面

對於老任的鎖區也覺得無奈沮喪

各有利弊不是

勝負輸贏交給兩個公司的領導去擔心吧(*°ω°)?"

我負責玩就好,不吹不黑。


這個問題也關注有幾天了,本來不準備答,因為很明顯是一個不會有結果的爭論。現在既然受邀,就說一下個人的觀點吧。

MH有可能決定掌機平台的走勢,但是不一定能決定掌機平台的走勢。

肯定有人覺得這話說了等於沒說。但是這兩句其實是分別反對的本題已有的部分答案。

主機幾個世代的交鋒在現在的玩家看來,都有著明顯的轉折點。但是當世代主機大戰還在進行的時候,沒有人說得出一個事情到底能產生多大的影響。

主機大戰的天平是一個滾雪球的過程,只有一方不斷的積累優勢,最後才能拉開差距,奠定勝局。如果中途自己出一個昏招,被翻盤也不是沒有的事情,比如三紅機。

所以MH就是這個滾雪球的一環。

得了MH,當然不會直接蓋棺定論。不然索尼早就可以直接認輸了,何必後面大力扶持自由戰爭、討鬼、SS等,還搞個共斗學園祭出來?

但是明顯沒得到MH還是對索尼的戰略定位產生了影響。PSV早期的戰略遠沒有現在消極和保守。現在PSV主要的爭取對象已經變成了跨平台遊戲/獨立遊戲/復刻遊戲/一部分低成本且小眾遊戲(AVG,DRPG,2D Rouge-Like等等)。

至於只拿任天堂第一方或者只拿掌機說事的,我也很不贊同。

單看銷量是實打實的,但是整體布局本來就不同。

索尼現在掌機弱勢,又何嘗不是主營PS4的結果?與其苦心經營掌機與任天堂僵持不下,反而主機被微軟奇襲腹背,不如把力量都集中在一個拳頭上,PS4壓過X1和WiiU,PSV只要守成有餘就行了。

而且索尼和微軟一開始就是大力拉攏第三方的路線,硬要比第一方,就好像田忌賽馬只看第一局一樣。


我就一句話,你看各大遊戲機用戶的硬軟比,Wiiu再爛也有1比6,3ds1比4,然後你扭頭看看索尼。


有這種想法的一般是現在在玩討鬼傳的真獵人


決定3ds生死的難道不是Pokemon和Mario?


在掌機領域,其他廠商應該考慮的是怎麼死得不那麼難看——而不是想著贏任地獄。

熱愛偉大的psv的玩家大多數是從psp玩過來的,你信不信這幫人一直以為psp吊打nds的?


能說出這種話的人多半是無腦黑的索狗,他們的邏輯就是「我不喜歡的遊戲,全世界都不喜歡,怎麼可能賣得出去?」。那麼任天堂本家作品受輕視就是必然的。相信我,這種智商的索粉真的存在。

此外還有一些智商相對高一些的索粉,看著psv銷量不高心痛不已,只能用這種論調酸一酸了。

這種論調多出於貼吧和QQ群,知乎上雖然任黑不少但是他們的論點至少是基於事實或個人經歷上的。

至於mh是否打破了兩大掌機的對比平衡,我的看法是mh只能為psv續上一段時間的命,就算mh真的出在psv上了,3ds銷量也會穩壓psv。mh還不算是一個能決定勝負的遊戲。


短暫的擁有過3ds,破解版的,馬里奧玩的很開心。目前就一台psv,偶爾買點自己特別喜歡的遊戲,抱著玩上一陣子。

我就是個普通玩家,不會觀察市場,不會分析數據。我就直覺認為3ds不差這一個mh,psv差的也不僅是個mh。


我想知道「大部分人認為3ds平台沒了mh就會輸給psv」這個觀點是哪兒來的……

從「PSV有了MH肯定能贏3DS」那伙兒人那兒來的么


其實MH的IP並不能帶來如此大的改觀。PSV本質是失敗的,不是說MH到了PSV上,PSV就起死回生了。而是卡普空根本就不樂意出在這一個半失敗的產品上。

騰訊獵人用自己的行動證明MH的IP並非萬能的。所以我也不認為MH能救PSV,甚至可能會被PSV那有點小蛋疼的前後觸摸+小遙感弄得半死不活。


我覺得吧,隨著遊戲的越來越普及,越來越多樣化,核心遊戲的時代要來了。

今後不會是硬體決定軟體的時代,而是軟體決定硬體的時代了。

反正,MH在哪裡,我就買什麼機器。根本不在乎什麼索尼大法還是任婊大法。


有這些論調的大多可以歸入「井底之蛙」,「無機酸」的範疇裡面。

殊不知PSV的失敗並不是來自3DS的強勢,而是PSV自身作為一個掌機設計的失敗,只能說明索尼到現在還不懂得掌機的精髓


問題:如果mh繼續出在psv上,那麼psv是否會在銷量上超過3ds

這問題我不回答了,因為怎麼答都會引起某一部分人的不滿。

繼續拿起大3,打開獵人x。誰玩誰知道。

它已經出在任天堂了,而且做的還很良心,就買來玩啊,管那麼多干毛?

什麼?又有人跟我說渣畫面、滿屏遊戲性、堅決不買?

別跟我說話。陪你的「真獵人」玩討鬼去。


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