如何反駁一些南傳說大乘不是真實的?
一些南傳用南傳的經典說了以下觀點
1 大乘都是編造的,包括經2阿羅漢和佛無別3楞嚴經也是偽造楞嚴偽經的又一創造發明。
「佛愍我(周利盤特)愚。教我安居。調出入息。我時觀息。微細窮盡。生住異滅。諸行剎那。其心豁然。得大無礙。乃至漏盡。成阿羅漢。」(《楞嚴經》) 諸經律之中反覆記說,佛陀教周利盤特念誦掃帚或拂塵除垢,希望其以智慧觀除五陰塵垢。佛陀教周利盤特調出入息之說,又可謂《楞嚴經》絕無僅有之虛構。 周利盤特,又譯為朱利盤特、愚路等。在《增一阿含經》中記載,朱利盤特依佛陀所教,執持並念誦掃帚,依此思維五陰緣起,而得究竟解脫成阿羅漢。
比如: 「世尊手執朱利盤特詣靜室教使就坐。世尊復教使執掃彗。汝誦此字。為字何等。是時。朱利盤特誦得掃。復忘彗。若誦得彗。復忘掃。 爾時。尊者朱利盤特誦此彗掃乃經數日。然此掃彗複名除垢。朱利盤特復作是念。何者是除。何者是垢。垢者灰土瓦石。除者清凈也。復作是念。世尊何故以此教悔我。我今當思惟此義。以思惟此義。復作是念。今我身上亦有塵垢。我自作喻。何者是除。何者是垢。彼復作是念。縛結是垢。智慧是除。我今可以智慧之彗掃此結縛。 爾時。尊者朱利盤特思惟五盛陰成者.敗者。所謂此色.色習.色滅。是謂痛.想.行.識。成者.敗者。爾時。思惟此五盛陰已。欲漏心得解脫。有漏心.無明漏心得解脫。已得解脫。便得解脫智。生死已盡。梵行已立。所作已辦。更不復受胎有。如實知之。尊者朱利盤特便成阿羅漢。」(《增一阿含經》) 出處地址《楞嚴偽謬》之「周利盤特以調出入息成阿羅漢 」極樂世界不如阿修羅城
根本不存在阿羅漢再回小向大、發願成佛之事。他們說出的觀點都是有他們經典作為支撐的事情的真相到底是怎樣的南無阿彌陀佛 發這個不是為了挑起爭端,對於我這樣一個新手,看到這種消除自己信仰的事情,我很心急,希望大家給出答案
本來已經打算不再知乎上留答案了,但這個問題,還是不忍心。
題主若真心想修行佛法的話,別去管這些。成天吵來吵去的,永遠無助於你的修行,而且助長嗔恨心。無論是南傳弟子還是漢傳佛教的弟子,都是兩害的事情。
我曾經是漢傳佛教徒,信得很深,題主提到的《楞嚴經》我從中學時代開始就反覆讀反覆讀,已經不知道讀了多少遍,看後更加是佩服得五體投地,不能自拔。我非常理解漢傳弟子聽聞到別人說信奉日久的經典是偽經的時候,那種憤怒感。
因為我曾經因為此事,憤怒無比。
我現在一起修行上座部佛法(南傳)的賢友中,有人曾經讀誦過《楞嚴經》上百遍,能熟練得背誦楞嚴咒,對《楞嚴經》的各種細節和各種注釋本了如指掌。
我們雖然現在已經不再信仰楞嚴體系,但賢友們都很反感那些到此去「破斥」大乘的惹是生非之徒。我們自己並不會主動去「挑戰」大乘教信徒,原因很簡單。
首先,這會造成他人非常痛苦,中國地區的賢友們,幾乎99%之前都是信仰大乘佛法的,包括我自己本人在內。我們非常理解自己根深蒂固的信仰被人說成異端時候那種撕心裂肺的難受,我特別不希望別人也經歷那種痛苦。
莫說佛弟子應該具備慈心,就是一個為人和善的人,也不應該這個樣子去刺傷別人,這種程度的精神痛苦,我們過來人都是體會過的,是非常難受的。
再次,我們上座部的修行的必要條件中,沒有那麼強調傳播的義務。相反,從八正道的修行來看,減少爭論和具備慈心是非常必要的因素。有這些時間,多花在四念處的修行上來得更重要。
在上座部的經典里,佛陀明確開示了,爭論是會讓人失去正念的,不應該捲入爭論。如果別人不同意你的觀點,也不用去爭論。生命很短促,修行很緊迫。
所以,題主你遇到的和你爭論大乘是不是佛說的朋友,不是修行上座部佛法的賢弟子。這種人,我見過很多,說穿了,就是喜歡體現自己的優越感。
在南傳圈子裡,這種人非常非常多,自以為懂得很多,就要去炫耀優越感,到處找大乘教的弟子那裡,來找自己的優越感和安全感。這是非常低劣的行為,在賢友中,也是非常不討喜的。
這些人,並沒又證悟到無常的怖畏,才有閑心搞這些爭鬥,其實他們壓根沒資格談這些。
為什麼?因為 @任天涯 說得挺對,考據什麼的其實已經非常難做了,真要明白某部佛經的真偽,要靠實證修行。
那些成天要拳打楞嚴,腳踢法華的朋友們,真的有修證嗎?
其實,我倒覺得他們真可悲,皈依了上座部佛教,其實還是沒什麼修證。連初禪五自在都沒有證得,就開始想著開派立宗,看不上這家,那一家也不順眼,呵呵。
而真正的上座部大德,沒見過誰整天去批鬥大乘教的。雖然意見宗旨完全不同,但證得聖果的大長老們完全沒有那種自卑產生的優越感需要抒發,也沒有強烈的嗔恨心,看這家那宗都不順眼。
鄙人的恩師,是上座部的大德,近年來來中國大陸比較多。中國大陸的佛教徒,絕大多數都是大乘教的信徒,從沒見過尊者他和人吵嘴斗架。因為中國大陸政策的原因,我們的禪修活動也必須在佛教寺廟裡進行,當然,是大乘佛教的寺廟。
大乘佛教的寺廟裡的出家眾們,也沒有和我們起什麼衝突,相反,他們反覆邀請尊者一定要再來,大乘教徒的信眾們學習南傳的禪法也非常用心。
還是奉勸所有修學上座部的賢友們,放下嗔心和那些可憐的優越感,老老實實修行戒定慧,次第修正七覺支,履行八正道,不要做與傳播正法毫無貢獻的事情。
如果賢友們真的要弘法,試想一下直接呵斥人家的信仰是邪見,難道是聰明的弘法方式嗎?哪一位尊者是這樣教的呢?
相反,在下恩師的做法是否更加得當呢?先不爭論這些敏感的「政治問題」,誠心誠意得教授他人上座部的禪修方法,讓別人自己去體會,自己去修證,豈非更好。
我見到的事實就是:越來越多的佛弟子,因為聽到簡單粗暴的否定大乘教而對上座部產生片面和負面的看法。而越來越多的佛弟子,因為有我們尊者這樣的善知識的耐心和開誠布公的教導而對上座部的禪修方法次第修證,獲得了正見。
哪種更加利益眾生呢?請賢友們正思維了。今天從 timeline 上看到 @許哲在本題下的回答,覺得言之有理,遂點贊。而後一個知乎好友用微信提醒我不應點贊,理由是本回答評論區的內容把他搞糊塗了,讓他動搖了對大乘佛法的信心……
微信上和他聊了許久,我想回到這裡,梳理一下我的思緒。
記得剛出家的時候,師父不讓我們接觸外界環境,不許走出寺院,不許隨便和居士交談,也不許看他指定內容之外的書籍等等。他說,要斷習氣毛病,要一門深入,要老實修行……剛開始我的內心是抗拒的,我覺得老和尚的這一套分明是封建主義毒瘤,簡直是對我們人身自由的限制。今天再回頭想想,他的做法是對新出家修行者的慈悲護念,怕的就是出現了上述朋友的狀況——還沒開始到達彼岸的旅途,卻已經被選擇什麼樣的船和漿所困。
因此修行是需要師父引進門的,進門也是需要過程和時間的。很多人的迷茫與困惑,或許就是因為沒有師父的指引。現在知乎此類問題之多,似乎也是此類現象的一個體現……
當然,我仍舊不太贊同(或者說沒能完全理解)老和尚的做法,我還是覺得每個人的法緣不同,在修行的道路上最終選擇哪條路線是隨緣的,不應受到限制。而我也理解他已在能力範圍內做出了最大的努力。我也沒有更好的方法能讓新人收攝身心。只能通過出家前多熏修了吧。
以許哲為例,他最終在南傳佛教的道路上得到了滋養與法喜。那肯定也有在修行路上經千迴百轉之後從漢傳或藏傳佛教中得到甘露與醍醐的人。在對的時間,遇到了對機的法門和有緣的師父,仍舊還是很幸運的。
有太多人還在「邪師」的指引下修著「邪法」。
其實說到底,還是個人的福報和因緣決定了我們的現狀。可不管現狀如何,我們都應該儘可能的多一些獨立的思考,少一些人云亦云。
所以佛教是重在提升我們智慧的宗教。
正所謂,乘般若船,度涅槃岸。具體到聞思上,什麼是獨立的思考呢?比如有人說某某經非佛說,那麼你得想想看,怎樣的經才是佛說對吧。於是我們回顧佛教歷史,發現佛經都是佛陀弟子經過口耳相傳集結傳承下來的。而非佛陀自己親自書寫而成。於是,我們可知所有的經典在千百年的流傳的過程當中都是有所損失的。這其中包括(不僅限於)佛弟子的口誤、耳誤、筆誤、翻譯錯誤等,更不要說滅佛法難造成的佛經流失與混亂。
於是他說你某某經是偽經,你也能說他某某經是偽經,他說你某某經添加了內容,你還可以反過來說他某某經缺少了內容。扯皮與互撕的結果是我們都把時間浪費在到達彼岸的工具(船與漿)上,而始終沒有開始真正的修行。
更可惜的是,不明就裡的圍觀群眾,在你我互撕的過程中感慨一句「貴圈真亂」,而與佛法失之交臂。
於是我在微信上與老友感慨到,哪怕你後悔了,你覺得南傳好,你去了解學習修證也是極好的。千萬不要因為自我的混亂與迷茫而放棄佛法。你需要體驗與思考,最終回歸身心的統一、深入的修證。
我始終不希望任何人因為任何原因而遠離佛法,也祝願所有的有緣人都能通過佛法的滋養而使生活更幸福更有智慧。
不論你是罪犯還是失足青年,不論你是愛吃肉、愛喝酒還是已出軌,也不論你有沒有婚前性行為或者同性性行為等等,佛法對一切眾生都是平等的,沒有任何一個教條說你如何如何就不能信佛學佛。
走遠了,我們回到本題。
知乎上關於上座部佛教與大乘佛教的爭論貌似越來越多,基本上爭執者走的是「贊自毀他」的路線,即通過證明你的不足,來突出我的圓滿。而在我受到的佛陀教育中,這樣的行為是非常錯誤的。因此我很少回答相關問題。(避免陷入戲論與不必要的爭執,從而引發我們自身的貪嗔痴。)
假設我們證明了漢傳哪個是偽經,藏傳哪裡不純正,也仍然沒有辦法以此為根據來證明南傳更加高明。大家位置互換也是一樣的。
@任天涯、@暗香浮動月黃昏及其他一些朋友在本題下的回答我覺得已經解答了題主的疑問。可惜,有些沒有入門的准佛教徒可能還是沒能完全理解。
首先,全球佛教界達成了哪些共識呢?
1967年世界佛教僧伽會(WBSC)的第一次會議。擬定一份聯合了所有不同佛教傳統的簡要條文,此文已由世界佛教僧伽會一致通過。引用如下:
(https://zh.m.wikipedia.org/wiki/上座部佛教與大乘佛教的基本共識)
1. 佛陀是我們唯一的導師;
2. 我們都皈依佛陀、佛法和僧團;3. 我們都不相信世界是由神所創造和管治的;4. 我們都認同人生的目標是:對所有眾生培育無差別的慈悲,為眾生的利益、快樂與和平而努力,並培育能導向究竟真理的智慧;5. 我們都接受四聖諦,亦即是苦,苦因,苦滅,滅苦之道,以及緣起法則;6. 一切有為法是無常、苦的,及一切有為法和無為法是無我的;
7. 我們都接受三十七菩提分法是佛陀所教導的導向覺悟之道的分別述說;8. 達至覺悟和解脫有三種:聲聞、獨覺、正自覺;我們都認同菩薩行和成就正自覺以拯救眾生是最高、最神聖和最英勇的;9. 我們認同,對於佛教,不同的國家有著不同的信仰和修習方式,但這些外在形式和表現不可與佛陀教導的基本教義混為一談。以上共識之外的內容,就屬於各自的特色了,是異的部分,也是我們需要互相尊重和理解,學習和交流的部分。也是世界佛教多元化的一種體現。
我們生活的社會是多元化的,文化種族也是多元化的,當佛教從社會發展的維度上來看,自然也應該是多元化的。
舉個腦洞:觀音菩薩形象在中國多為白衣觀音,一般都是黑頭髮黑眼睛符合我們的種族特徵以及審美傾向的。假如觀音文化發展、普及到了西方國家,那麼其信眾供奉的觀音像是金髮碧眼,也實屬正常。我們學習佛法,是學習他出世的慈悲和智慧,而不是執著於入世的方便和形式。
之前在柬埔寨和一個在當地佛學院進修的僧人交流。非常的愉快而友好。我們用很爛的英語彼此分享著生活與修行的感悟。雖然他不知道我說的一些內容比如地藏經、楞嚴經什麼的,我也不知道他說的一些內容。我們更多的談論了有共鳴的和有趣的地方,相識的緣分與交流的喜悅讓我至今難以忘記。
雖互相交換了FB,回來也沒能再聯絡。
珍惜當下的相遇,少一點爭執吧。阿彌陀佛,晚安。如何反駁我是個瘸子,走走看看。如何反駁大乘非佛說,修行上見。服人很少是靠道理的。
又聖慈氏,以七種因證大乘經真是佛說。
又聖慈氏,即是當來下生慈氏如來,現在的彌勒菩薩,他以七種理由來證明大乘經是佛所說而不是他人捏造,那主要是哪些七個呢?
1、先不記故。若大乘經,佛滅度後,有餘為壞正法故說:何故世尊非如當起諸可怖事先預記別。
一先不記故。先,即是事先,以前;記,就是授記,說明。意思就是說,如果大乘佛法真的是歪理邪說,會對佛教造成巨大破壞的話,佛陀在入滅前為什麼不先做出一個預言,說多少年之後會有人偽造佛法號稱大乘,因為這個事情對於佛教來說是很重大很恐怖的事情,佛陀為什麼沒有授記預言呢?而且不但佛陀沒有預言和授記了,你小乘那麼多證得聖果或者神通的人,為什麼沒有人能夠明確指出大乘的經典是哪些人在什麼時候什麼地方用什麼方法編造出來的呢?難道在大乘興起之後小乘就沒有聖者了?沒有獲得神通的修行人了?如果有,而且如果大乘經典真的是偽造的話,為什麼沒有人能把這個事情說清楚呢?
2、本俱行故。大小乘教,本來俱行;寧知大乘獨非佛說。
第二個理由呢,是說大小乘本來就是同時流行的,現在好多小乘佛子和一些學者認為大乘佛法是佛滅後幾百年才出現的,由此認定不是佛說,這是世間的歷史學和考據學的方法,看似有理,但是要知道,小乘佛法也是一開始口口相傳,後來跟大乘佛法差不多時候形成文字記錄的,你怎麼能因此就單獨說大乘不是佛說呢?
3、非余境故。大乘所說,廣大甚深;非外道等思量境界。彼經論中曾所未說。設為彼說:亦不信受。故大乘經,非非佛說。
第三個理由呢,是說大乘的法義非常廣大深刻,絕不是其他外道的理論所能夠涵蓋的,甚至不是他們所能夠思量的,其他的外道,包括現在的哲學科學,都不能含攝大乘的道理。如果你能證明大乘的理論是跟其他外道一樣的,跟後來的科學哲學一樣的,那也可以不信大乘,但是顯然你是沒法證明的,所以大乘肯定不能說不是佛說。
4、應極成故。若謂大乘,是余佛說,非今佛語;則大乘教,是佛所說,其理極成。
第四個理由是說,有人認為,大乘佛法不是釋迦佛宣說的,而是其他的佛所說,這可能是無著菩薩當時面對的一種觀點,但是呢,佛佛道同,就算大乘是其他佛所說的,那也是佛法,也得信奉。當然這只是順應對方假設的說法了,並不是承認大乘就是其他佛所說。
5、有無有故。若有大乘;即應信此諸大乘教,是佛所說。離此,大乘不可得故。若無大乘;聲聞乘教,亦應非有。以離大乘,決定無有得成佛義;誰出於世,說聲聞乘。故聲聞乘,是佛所說,非大乘教;不應正理。
第五點呢「有」、「無有」其實是兩個概念。就是說如果你同意是有大乘佛法的,那你應當相信這些大乘教法是佛說的,這個就是「有」。如果說你認為沒有大乘佛法,而只相信有聲聞乘的教法,這是不合理的,因為如果沒有大乘的佛法,聲聞乘的教法也應該不會有。為什麼呢?因為離開了大乘,也就沒有人能成佛了。那沒人能成佛,是誰出世宣說聲聞教法呢?所以說,只承認聲聞乘是佛所說,而大乘不是佛所說,那是不合理的。如果沒有大乘,那依小乘經典的概念到阿羅漢就到頭了,佛從哪兒來呢?如果沒有佛,那小乘經典又從哪兒來呢?
6、能對治故。依大乘經勤修行者,皆能引得無分別智;能正對治一切煩惱。故應信此是佛所說。
六能對治故。這個就是說,學小乘的人,你仔細了解了解大乘的教理,你看看大乘的教理能和修行方法能不能斷除煩惱?能不能讓你破除我執?答案顯然是肯定的。既然大乘佛法能斷煩惱,你為啥要否定是佛說的?這難道和佛法的思想相悖?而且通過比較我們知道,大乘佛法的世界觀和方法論,都是涵蓋小乘的,不但可以如小乘一樣破我執斷煩惱,而且更進一步要破法執證實相。
7、義異文故。大乘所說意趣甚深,不可隨文而取其義,便生誹謗;謂非佛語。是故大乘真是佛說。
七義異文故。大乘佛法說宣說的法義太過深奧,絕不可以望文生義的理解,然後就以此而誹謗,說這不是佛說的。大乘佛法經常提倡要破除對於語言文字的執著,佛法是要靠證悟的,只有證悟第一義諦才是佛法,用語言和文字去演說的,那個只能是方便而已,語言和文字只是載體,佛在《金剛經》里有說過,他在四十多年裡其實啥也沒說,所以真理和實相是超離一切文字的。《金剛經》也曾經以「筏喻」來說明這個事情,「法尚應舍,何況非法」。有的人認為大乘所說的那些內容像神話一樣太不可信了,那你如果這麼說的話,小乘講的那些神通,講阿羅漢入滅的那些神奇現象,甚至小乘講的須彌山和四大洲這樣的世界觀,都無法證明,也都跟神話一樣,你為什麼就相信呢?
所以,通過對上述內容的理解,大家可以對小乘否定大乘的現象有個清晰的認識,對大小乘在境、行、果上的區別有個明確的把握,對於小乘佛法,要尊重和學習,但是對於大乘佛法的殊勝也要真正的明白。來源轉載末學也曾有過此疑問,經過一些學習,目前逐漸清晰,大乘應是佛說。儘管比較贊同 @許哲 在許多其他方面的見解,但針對這個問題,卻不能苟同。 @許哲 的回答中雖是說不願,但對於許多虔誠求法者,還是動搖了他們對大乘的信心。
最近看了一些關於南傳佛教的資料,對其結構嚴謹,次第精嚴,深感讚歎。也發願有機緣去東南亞參加禪修,系統學習止觀,四念處等修法。無疑,南傳佛教為佛陀教法留下嚴謹的傳承與法脈,次第清晰實用,無論如何讚歎都不為過。然而這並不是不讚歎大乘,甚至對於大乘真實性有所懷疑的理由。
首先,除了南傳佛法,佛陀肯定還有說過其他的佛法,而且數量很多。佛陀說法45年,而且不分晝夜弘法利生。而南傳佛法,主要是四部阿含經。即使是緬甸的曼德勒山上固都陶佛塔所記載的所有南傳經律論三藏,放在一起,也僅有729塊藏碑(加上評論及評論校審共1774塊)。大家可以想像,現在大學4年普通老師所教授的知識量大概是多少,何況佛陀不分晝夜說法45年。如果只有四阿含經,世尊說法用不了4年,那麼其他40多年呢?基於此,相信大多數人都會承認,南傳佛法是真佛法,但不是佛法的全部。
另外,關於佛法的傳承。由於當時沒有文字記載,所有的傳承都是靠佛弟子背誦,口口相傳,實為不易。其中最有名的就是大迦葉尊者等在七葉窟進行的第一次集結。不得不說,是從現存資料看是最嚴謹的一支。五百阿羅漢逐字逐句校正,一致確認準確無誤後,然後所有阿羅漢背誦下來,保證傳承無誤。大迦葉尊者被佛陀譽為頭陀第一,所集結的經典也必定是次第清晰,偏重保守的部分。然而其嚴謹也保證能夠流傳兩千五百年而保持原貌(也由此可見當時佛教徒修行的境界)。之後,這支經典被口口相傳,又被多次核對,集結。在幾百年後,才有了貝葉經,才變成了文字。之後,由阿育王將上座部的佛法以貝葉經的形式傳入斯里蘭卡。此為南傳佛教。然而,這僅僅是有明確記載的一支里的一部分。真實的情況很有可能是,在佛陀滅度之後,眾多聖弟子都根據自己的記憶,集結,傳誦,使得自己獲益的,從佛陀那裡受持的法寶得以流傳。由於根性與偏好不同,所偏著的重點也不同。而這些法寶,同樣珍貴殊勝,既是聖法,必有人認同,又怎麼能夠無緣無故的消失呢?而這些佛法,都是在大眾根性相應的時候才一一得以弘揚。(這一點,北傳佛教也有小乘佛法傳入,但最終因為根性不相應,而沒有得到弘揚)。
第三,關於教理。由於通過史學考證,目前無法確認大乘佛經集結的具體時間地點(考慮到傳承時間,傳承方式,以及佛教於印度的衰落,並不意外)。只能從教理上認證,靠佛陀的三法印來判斷。這方面,已經有很多南北傳大德在教理方面的討論了,包括南傳的羅侯羅尊者。南北傳都是承認三法印:諸行無常,諸法無我,涅槃寂靜。都強調修習四念處。而北傳佛教的空觀以及大悲心,甚至菩薩道等思想,在南傳經典中也都有體現(儘管偏重不同)。另外 @許哲 說《楞嚴經》中說大乘佛教承認「我」的存在,末學以為實在有失偏頗。如果深入一些,讀一下《大般若經》,《大智度論》,以及《金剛經》。真正了解大乘佛法的精髓是我空與法空,真空而不破妙有。(南傳比較重視我空與解脫道)。而所謂的「我」是假名我,實為教化眾生的方便。南北傳並沒有相礙的地方。而且南傳的有修行的人也都會承認大乘的思想,比如之前說的羅侯羅尊者,以及阿姜查尊者。
第四,大德們的認可。古往今來,有很多有智慧的人(比我們不知高多少倍),比如說龍樹菩薩,無著菩薩,世親菩薩,鳩摩羅什大師,玄奘大師等等。讀了他們的著作,可以看出他們的智慧高深,行持嚴謹,以及對佛法的精誠。其中玄奘大師也是不願萬里,印度求法。他們當然也會精心考量,反覆校對,然後才引入正法。如果其中有些許不實,也不會傳承這麼久。
第五,深入經藏才能真正了解大乘佛法的殊勝圓滿,以及與佛陀本懷的相契。有很多近代當代大德,比如說妙境長老,在這條路上做了很多工作,比如鼓勵北傳弟子學習南傳止觀,修習四念處,但與此同時,莫忘初心,深入經藏,依教奉行。
末學慚愧,學識有限,不能一一盡數。謝瑤
不是一些南傳而是某些中國南傳行者。畢竟,南北傳互相諒解多少年前就達成了,何必多說呢?就別扯這些有用沒用的了。不同的只是方法,本質上區別並不大。只是,中國的佛教行者,不管南北傳都喜歡爭訟,如是而已。說幾句基本的道理,並不是為了反駁所謂南傳的說法,而是呢想說別爭,爭論是沒有盡頭的,而人的慧命是很容易被浪費的。有爭論的時間,不如自行修行。
首先說經
佛陀入滅後,第一次集結,阿難尊者誦出八十誦律。然後這八十誦律已經失傳了。為什麼呢?因為那時候的經文不是用文字記載的,而是某幾個長老背熟,然後口誦的。按照一般的說法發,比如說任繼愈的佛教史的說法,佛法用文字記載那都是公元一世紀的事情了——這是通用的說法,也有人說在佛入滅後150年左右,部分佛經開始用文字記載——因為印度人出奇的不願意用文字記載東西,相信自己的記憶力多過相信文字和貝葉,所以具體的時間並不容易確定,但是,一定是在第二第三次集結以後,也就是說一定是在佛陀乃至佛陀親傳弟子都不在以後,佛經才用文字記載在貝葉上。那我請問了,如何才能判斷哪個是真?那個是假?我告訴你,是看僧團認可。當僧團認可此經為真,即為真。楞嚴經也要用這個標準,請參考我另外一個回答楞嚴經究竟是佛陀所說,還是唐人偽托? - 任天涯的回答沒有一本佛經是得到佛教是佛陀親自認證的啊,都是如是我聞的好嗎,你說你說的都有經典支持,呵呵,我告訴你,沒準千把年前那個長老記性不好就說叉了呢。。。。。然後說阿羅漢與佛這個恰恰是大眾部(北傳之祖)與上座部(南傳之祖)分列的原因。我在南傳經典中是不是和北傳一樣都有不符合事實的誇大其詞? - 任天涯的回答談到了大天五事,這裡就不展開說了。簡單的說,佛陀有阿羅漢的稱號,但是這並不是就把佛陀的內涵限制在阿羅漢內了。就好像你說我是乒乓球世界冠軍,這難道可以否認我同時還可以使羽毛球冠軍、游泳冠軍嗎?難道說你得了一個乒乓球冠軍就可以宣稱在體育上和我無二無別了嗎?顯然是不對的。1。誰說南傳沒有菩薩道的,請查明昆三藏持者大長老的南傳菩薩道。2。所謂的阿羅漢和佛無區別,是指涅磐後無區別,但菩薩行和成就正自覺以拯救眾生是最高、最神聖和最英勇的。這點南傳是絕對承認的。3。就算二千年前的長老背錯了一些文字,也總比什麼號稱從龍宮裡鐵塔里之前誰都每見過的經靠譜吧,楞嚴經為啥翻譯之前沒人提過,之前到中國那麼多印度高僧還有去過印度的唐三藏咋提都每提過,憑空就出來了。
這麼熱鬧,我也忍不住想說幾句啊。
第一,你的目的是想走向解脫,是想尋找解脫的法門?
第二,你是因為佛法能使你走向解脫,才信佛法?還是因為聽說佛法能使你走向解脫,才信佛法?還是因為聽說佛能讓你走向解脫才深信佛法?或者還是因為其它什麼?
第三,假如你已經經過自己嚴謹的思考相信此佛法能使你走向解脫,但是後來,不管什麼原因,你知道這個不是佛法,但你深心仍信此法走向解脫,你該怎麼辦?
第四,那麼如果此法,能使你走向解脫,是佛說,還是他說很重要麼?還是說能說此法者,我即信其是佛。
在下一直讀誦解深密經,這是三後期大乘經典,如說大乘非佛說,這是非佛說中的非佛說。但是又有什麼關係呢?在我看來能說此法,能解此深密者,才是佛。若無此言,無此量者,即非我所信之佛。有人說,你要接受別人的觀點和你不同,所以得出結論——別人說楞嚴經是偽的也可以不管。這種論點看似有理,實則荒謬遺害無窮。如果認為別人的觀點有誤,應當先與其認真探討,在探討無果的情況下,心平氣和的接受。如果人人都對可能是謗法的現象無動於衷,那麼正法的延續就岌岌可危了。只管自己修行完全不和別人辯論看似有修養,實際就如同以樹為生的人,看到別人來伐樹,不僅不去阻止,還口口聲聲的說:他有他伐樹的權利。佛當年說焦牙敗種,難道沒有考慮這種情況嗎?
其實在他們認可的阿含經中就可以找出很多證據來推翻這種謗佛的邪說了。其實即便是學二乘法,如果他的知見正確,也絕不會否定大乘法,因為真心第八識如來藏是大乘小乘的共同基礎,而現在的南洋所謂的「阿羅漢」否定第八識如來藏,主張斷滅空(斷見)或「保持意識覺醒」(常見)的邪見,本質都是外道凡夫。有鏈接,證據太多,就不粘貼原文了: 三乘菩提系列:第43講 (第43集:大乘是佛說之一----三乘同聞大乘經典,第44集:大乘是佛說之二----大乘非佛說的錯誤)真正的佛法,只有唯一佛乘,二乘解脫道只是從中抽取出一小部分作為度眾的方便而已。大乘法不是小根小器的人可以信受的,佛菩提道要經歷三大阿僧祇劫的辛苦才能成佛,對於二乘根器的人,即便有正確知見知道大乘法才是唯一成佛之道,也不會對成佛、廣度眾生有任何興趣,因為只想證得阿羅漢果速入無餘涅槃。
我們姑且暫時不討論大乘佛法是否由佛親說,且看大乘佛法經典體系,即,大乘經典所涵蓋的胸懷和智慧的高度廣度及深度,各部經典核心邏輯相互關聯之嚴密,不同維度的表述最終導歸同一目標之準確性,這至少不遜色於「經歷史考據驗證由佛親說」的那些經典。那麼,這樣一個達到同等高度的理論和修行系統,究竟出自何人之智慧呢?在邏輯上,有這樣三種可能性,即:
第一種可能性,這些經典系由釋伽牟尼世尊金口宣說;第二種可能性,由第三人宣說或者撰寫。但如果真是如此,此人的智慧至少不低於「只以宣說《阿含》為主要教化內容的釋迦牟尼佛」。因此如果真有此人,那麼此人的高度應該就是佛的智慧,或者就是釋迦世尊本人。換句話說,這種情況,大乘仍然是佛親說。
第三,是因為弟子們對佛的懷念,後世弟子發展而成。
常識告訴我們,如果真要編纂這樣宏大的、高妙深邃的、邏輯嚴密的、並且內容極為豐富的理論體系,是一件極為系統性的工作,絕不可能是離散地、由多人自發參與地、多地點地,不同時間地、毫無默契地完成。如果真是後人所做,那一定是有組織、有指揮地大規模集體行動。
然而學者們考據了這麼多年,也沒有發現這個集體創作過程的有力證據,也沒有發現個別智者創作的有力證據。難道這些經典竟然在佛陀涅槃後到中國的東漢年間並不很長的年代裡,在古印度悄悄地被人完成的?或者自漢至唐代的期間,印度僧人還在悄悄地繼續創作並向中國輸出?再或者中國的古代祖師也「由於對佛陀的懷念」去悄悄以佛的名義集體撰寫之?
目前的情況如果白描的話,只能說是:「大乘佛法在很短的時間裡密集出現在世間,雖然有人不認同為釋迦牟尼佛所說,但從考古和文獻里也的確找不到另有作者的蛛絲馬跡」。
就像我們生活中常見的場景,「這事不是張三做的,是李四做的,那是因為我找到李四什麼什麼證據」。如果沒有證據,那隻能負責任地加一句——「我覺得不是張三,是李四,但這只是猜想只是感覺……」這是個明顯的常識性邏輯,幾乎不需要任何佛教理論支撐啊!
目前在邏輯上最多只能證明「大乘佛法不一定是釋迦牟尼佛在人間的時候對修行的「人類」親口說的」(然而這和大乘信眾的觀點已經幾乎沒有衝突了),而根本得不出「大乘佛法是佛弟子們出於對佛的懷念而發展出來的」的結論。而把這個嚇人的結論放在「大乘非佛親說」之後,同時悄悄地忽略掉舉證,並且寫成學術書籍流傳多年,這才是一件令人瞠目結舌的事。
同樣的情況,也出現在對凈土信仰的解釋中,提出「太陽神崇拜論」,其推理是:一些非佛教地區崇拜太陽,凈土經典里也有和太陽相關的內容,於是二者就被畫了等號或者連接符。然而這一觀點不但缺乏證據鏈的支持,就連邏輯鏈都有問題。舉個特別庸俗的例子,這就相當於,「我懷疑小明同學的爸爸不是親爹,因為小明同學是雙眼皮,隔壁老王也是雙眼皮,所以我推論小明同學是隔壁老王的兒子」。
……
類似這樣的邏輯漏洞比比皆是,比如筆者特別想問一個問題:「如果大乘佛法,是佛弟子們出於對佛的懷念而發展而成的,那麼心存『懷念和敬仰』之心的佛弟子們,有誰敢於或者願意在自己編寫的佛經前,編造出地點、參與者、發言者,並且還加上『如是我聞』四個字呢?!」
如光居士
南無佛法僧「大乘非佛說」的講法似乎流傳已久,卻只是日本人企圖擺脫中國佛教的影響,而在明治維新時期才開始提出來的說法;台灣佛教、大陸佛教的淺學無智之人,由於未曾實證佛法而迷信日本人錯誤的學術考證,錯認為這些別有用心的日本佛學考證的講法為天竺佛教的真實歷史;甚至還有更激進的反對佛教者提出「釋迦牟尼佛並非真實存在,只是後人捏造的假歷史人物」,竟然也有佛門中的少數出家人願意跟著「學術」的假光環而信受不疑,於是開始造作了反對中國佛教而推崇南洋小乘佛教的行為;在這些佛教及外教人士之中,也就有一分人根據此邪說而大聲主張「大乘非佛說」的謬論,這些人以「人間佛教」的名義來抵制中國大乘佛教,公然宣稱大乘佛教是由聲聞部派佛教的凡夫僧所創造出來的。這樣的說法流傳於台灣及大陸佛教界凡夫僧之中已久,卻非真正的佛教歷史中曾經發生過的事,只是繼承六識論的聲聞法中凡夫僧依於自己的意識境界立場,純憑臆想而編造出來的妄想說法,卻已經影響許多無智之凡夫僧俗信受不移。
布告欄
本來答了很多,後來刪除了,說太多廢話都意義不大,就總結一句吧:
眾生無邊誓願度,煩惱無盡誓願斷,法門無量誓願學,佛道無上誓願成。大乘小乘的問題由來已久,但是楞嚴經絕對是偽經。
這個人寫的書叫做《楞嚴偽經————阿含經VS偽大乘經》可以說楞嚴經肯定是偽經了,真經不可能這麼多問題的。那個說極樂世界不如阿修羅城的,完全著相了好嗎!反問一句,你去極樂世界,為的是什麼?!
其實可以很明顯的看到一點,以佛陀的偉大智慧,說法四十多年,怎麼可能只講了區區南傳的那些巴利文三藏。
先別理他們,未徹悟前,很多辯論都有些靠嘴巴,而不是法。
白皮想否定的是整個佛教.
魔做事也是一步一步來的.有計劃,有目的.多以慈悲心給他們迴向,願眾生皆去邪執倒見,得清凈法,畢競無垢
簡單點說,先修習上座部佛學就好了。要是還想學大乘,再修也不遲。到時自有分曉,何必執著呢?
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