為什麼 bgm.tv(Bangumi 番組計劃) 作為一個帶有豆瓣模式的 ACG 交流網站在人氣上會不及快餐化的彈幕視頻 AB(AcFun、BiliBili)兩站?

Bangumi 番組計劃介紹:Bangumi 是由 Sai 於桂林發起的 ACG 分享與交流項目,致力於讓阿宅們在欣賞 ACG 作品之餘擁有一個輕鬆便捷獨特的交流與溝通環境。

可以看到這是一個很有「豆瓣模式」的網站:沒有實際上的實體,以提高用戶價值為主要發展模式,倡導用戶體驗和社區運營。在產品上做的也相當不錯,相對於其他 ACG 網站更為清新可人的 UI,高效的訪問效率、站娘,甚至還有桌面管理程序 onAir,但是為什麼這樣一個借鑒已有的優秀模式的 ACG 網站在人氣上會遠不及快餐化的彈幕視頻 AB(AcFun、BiliBili) 兩站?

附上地址:

http://bgm.tv/

http://www.bilibili.tv/

http://www.acfun.tv/


市場規模

ACG 愛好者在國內本就是小眾,Bangumi 服務的又是其中有特定需求的一群人,我們不提供資源下載,僅提供純粹的資料閱覽與討論交流功能,註定了人氣不會若其他提供收看以及資源等直接面向愛好者收視閱覽需求的網站那般高漲。

天窗聯盟可以算是國內最大的同人作者與愛好者聚集地,但這個產業並不像大多數人想像的那樣龐大(有興趣可以翻翻天窗一年來發展的相關數據),這也註定了我們是小眾中的小眾。

宣傳

Bangumi 基本上沒做過什麼像樣的宣傳,暫時也不打算做什麼像樣的宣傳。單純靠口碑、自然而良性地發展是我所期望的。

功能

網站的各個功能幾乎沒有任何引導,對初級用戶不夠友好。各個頻道很多功能屬於半殘,例如書籍音樂沒有近期發售、書籍不分漫畫輕小說、遊戲不支持多平台版本等等等等……

時間

Bangumi 存在的問題,需要改進的地方我都很清楚,可惜很多時候實在忙不過來,就算空下來也會去做些其他事情(比如現在我有時間長篇大論回答問題也不去隨手加上幾個功能)。

關於資源

對任何創意產業來說,非法下載、盜版導致創意者無法獲得即以維持創作的經費都是非常不健康的。Bangumi 一直打算砍掉那個「資源」按鈕。雖然形勢不容樂觀,但土豆優酷奇藝已經開始逐漸引進版權作品。在不遠的將來,相信我們能像 Netflix、Spotify 一樣,包月觀看各種各樣的番組、收聽無限量的音樂。


很多人都說一些了,我再補充點我的看法。

  • 用戶使用成本不同。bilibili,使用起來太簡單了,直接點了進去就能看視頻了。bgm你得註冊,然後到處逛逛了解下這大概是個怎麼樣的網站,然後經過累計豐富用戶資料,豐富資料本身也枯草。很難讓人在看到意義之前堅持下去。
  • bgm的用途不明顯,使用成本又大,留不住人。豆瓣那麼多書啊影視音樂,標記來標記去,其實很多都還是自娛自樂,基於這些的sns的交流並不是很多。bgm規模小範圍窄用戶也小,那更別說了。外加acg版豆瓣這個概念,受限於用戶本身的水平,有價值的評論信息少。使得bgm與其說是sns,更像是個人信息服務……
  • 用戶成本的問題也間接導致了目標群體的不同。bgm的目標群體本身就比bilibili少,面向比較深度的又略『文藝』的阿宅
  • 內容上,bilibili有很多原創內容,而且現在的內容也是和ac一樣有越來越多的非宅向的內容了。要知道ac和bilibili,惡搞視頻是個很大的賣點,而這其中又很多和acg並沒有關係。很多不怎麼宅的人也是以這個喂契機開始看彈幕視頻的,也就是大家常說的」現在的怎麼小白那麼多「。相比,bgm太缺乏吸引力了
  • 另外,在現在這個acg大量商業化、泛濫的年代,acg本身就是個快餐,而不是你說的bilibili是快餐。在這樣的快餐基礎上要做豆瓣類網站並不簡單


用了一年bangumi了。。。但是基本上只用進度管理。新番會點開評論區吐吐槽什麼的。。。

對我來說最大的問題在於網站訪問速度比較慢。

但是我覺得用bangumi的人比用豆瓣的人更加接近核心宅一點。所以我更願意把槽吐在bangumi上。


網站UI的確能甩B站兩條街.雖然個人以為字和圖有小了點(尤其很多地方的灰字不是人看的),但這完全不影響整個網站甩頁面布局還在上世紀的A站十條街.

既然都說了是靠用戶價值為主要發展模式,沒有一兩個大神出沒怎麼可能,用戶積累還不夠,說什麼都是白搭.A站顯然不是以猴子弄出的內容吸引人的,沒有四百大媽金克拉的A站是不會多少人注意的.至少我這個一般關注動漫圈的以前是沒有聽說過這個網站的,隨便點了幾個條目沒發現有什麼能夠一下子吸引人的評論.

另外豆瓣的模式不一定適合ACG圈,論壇中文藝范的高質量評價一般只會被加個精然後漸漸被人遺忘.而圍繞單部動畫進行討論的功能又和百度貼吧高度重合了(而且顯然競爭不過).再而一般ACG論壇到最後還有人活躍的只會是水區...

以下只是隨便提的幾個建議,並非專業人士也沒數據說明,只是睡不著打發時間的充滿主觀意見的提議罷了.

-條目標題換成中文更好,我個人是有強迫將條目整理為中日英原文的習慣,但我身邊的很多人是不大認識日文英文的.即使豆瓣這樣各種野生小語種帝存在的地方也絕對是評價而不是votes.

-單個條目內容有些太多,staff什麼的留兩三個就好了.最重要的是留白太少留白太少留白太少,這點設計和豆瓣有很大差距.

-收藏盒那三個字感覺完全沒必要...

-遊戲的話,攻略比抒情重要一百倍,截圖和試玩介紹比散文重要五十倍.

-官方網站竟然不是link.

最後有點無恥無奈一條~~

-做資源共享絕對是捷徑,verycd從良以後,BTChina掛掉之後,如何找資源才是宅們真正迫切需要的,極影的雖然還不錯卻沒有訂閱功能.趁著還是小眾趕快把那個資源(0)強化了,放那個很小的分集按鈕下面還不如直接扔鏈接到討論區裡面,自然會有人人工置頂的.


大家都說的挺好的,補充點東西

1.APP做的不太好,估計完成度只有4成吧。期待成品.

2,不提供下載,這一點 @Sai大說的很好,不過我還是想舉幾個讓我哭笑不得的例子

第一個

百度搜索bangumi

第二個

bangumi早起的一個小說串

http://bangumi.tv/subject/topic/892

bangumi用戶的回復我就不評論了,這個串現已經成為bangumi日常串。

大家已經習慣了伸手就來的快餐ACG,到了bangumi這種需要一定深度的地方,很難想像他們會留下來,但這也恰好為bangumi設置了一個用戶門檻,我表示很喜歡bangumi的環境,談論的東西都比較深刻,各種作品排名也很中肯。

每次去bangumi就覺得自己離開了各大論壇貼吧AB站的浮躁,來到了世外桃源。希望bangumi越辦越好哦,順便sai大求app快點完成啦。

利益相關:bangumi12年註冊用戶,ID nita,喜歡去萌否電台聽歌


或許有很多認爲我有沒資格談論Bangumi,然而三年的時間我眼裏的Bangumi我覺得我還是有必要在這裡說一說:

如Sai同學所言, ACG在國內屬於小眾文化 然而Bangumi的服務還是特定人群更是小眾中的小眾,這也註定了Bangumi人氣肯定不會像大眾ACG網站那樣高漲,具有特色的ACG向服務一直也是我們的驕傲。Bangumi的理念是建立ACG愛好者的社交樂園,這一點也是我09年加入Bangumi團隊的最大原因。因爲Bangumi的理念是ACG的網路社會化,所以它是去營造一個美好的氛圍和市場環境,不是爲了流量而去整合一些不合理的 需求,比如非法下載。 至於天窗也只是一個給繪師一個發佈作品同時方便用戶查詢的系統如此而已。

在國內大環境下Bangumi跟其他同類型站點一樣,自負盈虧這一點當然是不用說明了,時常地被維護還有相關部門稍微找到一點事就來找麻煩的事情, 光2009~2010間不下於10次。同時團隊人員都各自有自己的工作和自己的現實生活,不可能把所有精力都投放在Bangumi上。Sai所回答的 宣傳 功能 時間 等方面的原因也是基於以上原因。而且在初期Bangumi本身就把藍圖繪畫得太大,加上後來的時間跟精力不足是導致目前現狀的最大原因。相信往後的日子,他們都能很好的解決這些問題。

Bangumi的理念就是讓每一個ACG愛好者在Bangumi留下快樂的時光,他們的笑臉就是對團隊最大的獎勵。這便是我對Bangumi 的ACG樂園的理解。

看得到預知結果的叫做創業,看不到結果而爲之奮鬥的叫做夢想。Bangumi不是一個創業項目,而是包含這團隊人員夢想產物。跟在他們一起最求這個夢想是我一生中最快樂的時光之一,祝福他們越做越好,這是一個需要一生的時間去完成的項目。

以上發言只代表我個人對這個項目的理解,至於要我承認我沒有做過的事情是絕對不可能,事情還沒有結束。


AB站屬於快速消費的視頻 比較符合目標人群

社區的話 阿宅們都有自己的圈子 對於這種需求不強烈


豆瓣在先,我猜測Sai還是受了些啟發的。但是豆瓣對於TV動畫番組和日劇番組等等這種有很多集的東西的觀看進度管理做得很差,或者說根本沒做……Bangumi從創始之初最打眼的就是那個很直觀的觀看進度條,這個方便的功能大概也是Bangumi建站的初衷——當然這依然是我猜的。不過這個功能顯然是針對熱衷追片的宅人服務,用戶群非常明確,但相對的,在起點上用戶規模也比豆瓣小了一大圈……

豆瓣這麼多次改版,讀書、同城、電影等板塊的分化細化,當然包括豆瓣說等那些詭異的功能的增加(雖然罵聲一片還導致流失了一些用戶),初衷都很明顯——這些部分有潛在的更多用戶,豆瓣要發掘;微博流行,那麼自然也有潛在用戶,那我們也學著做;沒說出來的潛台詞是,如果未來有別的東西可能增加豆瓣的用戶,那麼豆瓣依然會做。

再來看Bangumi增加的東西,小到無頭熱播時候的宅們自娛自樂的Dallas留言板,大到天窗聯盟,以及管理員和用戶長久以來共同豐富起來的wiki信息庫,用戶群終是跳不出宅圈。網站用戶群極為明確,這是一件好事情。豆瓣大刀闊斧改版發展的結果,就是遍地是不知道為什麼就註銷了(當然一般註銷理由也許不是改版,而是酸到我蛋疼我也不想知道)的死亡ID;而服務對象明確的Bangumi,個人的使用體驗是越來越好的,這也是我一直非常喜歡Bangumi的理由。不過這樣也就拓展不了用戶群了……當然這也不是用戶需要考慮的問題……

Bangumi本質還是個SNS社區,其實可以做的事情很多。不過非要和AB兩站比,實在沒什麼可比性——前者是讓宅看片之餘打打嘴炮刷存在感,後者更多是刷彈幕刷樂子——拓展用戶的手段不一樣吧……網站總歸還是很年輕,不妨繼續期待他們越做越好咯。


bangumi和AB站相比無意義,性質定位都不一樣,就好比拿豆瓣去和優酷土豆比一樣。

bangumi這個網站,一直覺得挺好的,很喜歡這樣的UI設計,沒有形成人氣,個人認為有以下幾點:

1、沒有什麼推廣活動。就樓上Sai所言,單純靠口碑,慢慢沉澱來說,個人覺得在國內市場是不太現實的。

2、沒有提供實際性有意義的資源資料,只提供了一個對「條目」的簡單介紹,索引和少數網友評論,感覺就像只有封面目錄一樣。頁面導航感覺還是比較亂,容易只會停在表面層。另外,從需求分析來說,如果真要看動漫評論的話,我的話想還是寧願去豆瓣網,那裡參與人數和評論質量都要好不少。

3、SNS性不強。雖然說是以SNS為賣點,但是,初步使用,感覺其SNS功能還是比較薄弱的。雖然有自己的主頁,但是怎麼去發展自己的圈子,怎麼去和人交流?一個SNS網站,必然要做到可以很快地給用戶建立自己的圈子,目前來說,bangumi做不到。

4、外在聯繫不強,大部分網站都添加了分享到微博,人人網,QQ空間之類的按鈕插件,bangumi沒有。而且發現,有如微博官方,人人網公共主頁這些也都沒有。單純地靠口碑,留住老會員,不進行脈絡上的擴伸,能夠引來的流量不可能太多。

5、網站伺服器架設在國外,無論怎麼優化,帶寬所限制,訪問速度必然還是有所折扣。另外就是蠻杯具的一件事就是,播送視頻鏈接的是土豆優酷,而土豆優酷經常又會刪除視頻什麼的,不能規範,所以,在bagumi觀看動畫的時候有不少視頻死鏈接,感覺很不好。

綜上所述,如果把bangumi看成一本書的話,目前只是做好了封面和目錄,內容頁的發展潛力還很大。不要拿它和AB站或者ACG社區做比較,不同概念的東西。期待Bangumi的管理開發團隊可以一步步完善好。


豆瓣電影和豆瓣讀書已經包含了動漫和漫畫,沉澱已久,不想重複收藏了,轉移成本太高


為什麼豆瓣式網站會比彈幕式更熱門?

難道文藝青年比普通青年多麼。


人少多好,你看b站,什麼智商的都有


漢語圈的MyAnimeList.net

http://anidb.net

http://ani-me.jp/


可能是因為日文看起來還是蠻費勁的

尤其是平假名。。。


很多樓上的朋友都說ACG是小眾,沒錯,更不要說國內的ACG,而且確實,正如Sai大大說的,bangumi所定向的群體更是小眾中的小眾~但是我認為,bangumi的用戶有著相對來說比較高的粘合度,就拿我自己來說,當在bangumi記錄新番或者完成某個遊戲之後,也養成了「不斷的完善自己的bangumi列表」這個習慣~而且我還不厭其煩的推薦自己身邊三次元的同好們一起加入bangumi~算是對bangumi的一個推廣吧(笑~

AB站作為視頻網站,本來就有很大的機會去讓很多人接觸到,包括很多非宅~我身邊就有很多朋友上AB站僅僅是為了看三次元番劇或者是看歌姬跳舞之類的~而接觸Bangumi的人基本上Anime, Comic,Game都會略有涉及,所以相對來說更是小眾點~


Bangumi沒有自己的特色,學別人是永遠超不過別人的(除非你有錢,是騰訊)。

AB兩站受眾比Bangumi廣。

Bangumi 這種豆瓣模式,需要非常長的積累時間,既然大家已經花時間在豆瓣上積累了,為什麼還要去你那積累。

重中之重是,Bangumi沒有自己的特色。

其實進度管理這塊可以放大來做,做得更好的。


完全都跑題了吧。這個才是正解的樣子。

為什麼豆瓣式網站會比彈幕式更熱門?

難道文藝青年比普通青年多麼。

我是12年暑假註冊BGM的,但是到了13年下半年才開始使用。所以對上面「偏題」的回答,有一部分都不能贊同。這裡既然提出來三個(其實是四個)網站,那麼我也評論一下吧。AB站就不用我說了,我也只是上去拖個彈幕下來,我現在只是單純的喜歡彈幕藝術而已,而不是AB站用戶圈以及體驗。豆瓣和BGM(現)對比,豆瓣顯得略文藝,而BGM是更「專業」或「狂熱」的。因為豆瓣的用戶群是老一代的「宅」以及即看電影又看動畫還看文學的文藝青年。豆瓣的上評論確實要比BGM多不少,但是其中能對我有啟發或者有同感的基本沒有,在這裡討論動畫其實和在某些貼吧差不多。總而言之BGM註定小眾,如果等什麼時候大眾起來了,也是我只留戀BGM進度管理的時候了。


單純的以人氣來衡量一個網站的成功與否咱個人不是很贊同~更何況是acg這樣比較小眾的領域~

咱入宅時間也不是很久,就於2年前高三的時候吧……去年暑假也建了個動漫論壇~雖說現在幾乎說不上有什麼人氣,但是自己通過折騰伺服器、學習PHP、設計UI等等讓個人成長了許多,更加重要的是通過這個論壇認識了許多各方面很了不起的技術宅~

嘛~有點偏題了~其實歸結一點,只要能做自己喜歡的事就好~為喜歡二次元的同好營造出一個真正良好的環境~(ps:人氣的負面影響就是風氣不好管理,說實話,B站比起二年前來說那種良好的氛圍已經失去了不少


感覺bangumi拿來管理看番進度蠻不錯的,大多數玩番組都是資深宅,一般的也容不進去(比如我),而且玩小組的人少。

還有番組能搜的大多都是日漫日影日劇動畫美劇等,中國的沒有。(而且大家基本上不會標註看過什麼電影,比如銀河護衛隊基本上只有100對個人打了分。)

而不像A站和B站什麼資源都有。AB站又是模仿ニコニコ,彈幕確實成了大家看番補番不可缺少的一個環節了。

ps番組確實開網頁很慢,不過番組設計的首頁人物很萌。


17年才看到這個問提真是無限感慨啊。豆瓣模式加上極少的用戶量沒辦法形成氣候,那時候的漫迷(古董老詞)們還沒有這麼集中,是各種論壇、雜誌、盜版資源網站橫行的年代。到了現在的版權文化健康發展,人員都集中在了bilibili,ac等大而全的網站且bgm的大部分功能都被取締。bgm可以說是時淚吧,那個年代各個社區論壇雖然沒有現在的a,b熱鬧,但是多的是那個年代的和諧和自由。

我算是2011的rc1的老用戶吧


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