有沒有可能大家說的共產主義很難實現只是自嘲而已，黨已經計劃好了，正在按部就班的進行中。？

01-11

從來就沒有什麼救世主，只有靠勞動人民自己。

你們居然妄想著一個黨就把共產主義計劃好，然後就按部就班的實現？

消滅資本主義，消滅官僚資本主義，消滅人性固有的邪惡慾望。這些都需要所有勞動人民，共同來參與。

我覺得吧，英特耐雄納爾一定會實現。但它的實現與否，是不受人的意志控制的。

也就是說，不是你制定一個計劃，或者設計某種制度就能實現。而是社會自發地，會朝那個方向演化。

一切都取決於生產力有沒有演化到那個程度。生產力決定生產關係。生產力沒達到那個層次，妄圖通過人為的手段，是不可能達到那種生產關係的。

所以，共產主義，只會是在社會生產力高度發達下演化出來的。

它當然很難實現，因為生產力沒達到，是無論如何也實現不了。但它也同時必然會實現，生產力達到了那個層次，人們為了攫取更大的利益，勢必要採取更加公平有效率的合作方式，因此生產力的躍升，導致生產關係的變革了。以前的奴隸制、封建制、還是資本主義制度，都是在生產力達到了情況下演化出來的。

所以，以前所有的嘗試都失敗了。因為生產力沒達到，你怎麼可能能改變呢？

共產主義我認為並不是像大家認為的那樣，是要求每個人大公無私、犧牲自我什麼的。而恰恰相反，是在生產力躍升的情況下，每個人在團隊合作時，為了獲得更大的利益，採取的一種更高效率的合作方式。

就好像資本主義時代，人與人的合作分工關係至少比奴隸制時代平等公平一些吧？那為什麼老闆們這麼大方呢？不是他們善心大開發，而是隨著生產力的躍升，人們發現，用少許錢驅使別人幹活，比用武力壓迫別人幹活有效高效率得多。而你付出的那點錢，相比起賺到的更多錢，簡直不值一提。

一旦未來有一天，生產力足夠強大了，人們會發現，以前的那種老闆和員工的上下級合作分工關係效率太低了，賺不到什麼錢。人們就會自發的採取更加公平高效率的方式。

那時，公有制並不是我們想像中那樣一切上交給國家分配。而有可能就是，比如類似我們現在的這種的合伙人制度，演化普及開來。每個人都是企業的合伙人。那麼此時私有制不就演化成相當於公有制了么？

也就是說，可能現在就有了共產主義的雛形，只不過生產力並沒有到讓它長大的程度罷了。

我認為公有制並不是私有制的對立面。而恰恰是生產力演化到極致，從私有制里脫胎破繭形成的。

而在生產力沒達到的情況下嘛，那麼更公平的合作方式帶來的收益比較低，而成本很高，人們計算一下費效比發現不划算。因此在這種情況下，人們自然會傾向於採取不那麼公平，但費效比合適的合作方式了。所以，現在的制度在目前的生產力是最合理的，雖然顯得並不那麼公平。

而共產主義時，勢必來源於生產力的躍升帶來的生產關係變革。

那麼怎麼提高生產力呢？

老鄧說過，科技，是第一生產力啊。

所以，加大研發，鼓勵創新，我覺得是加快實現它的最好方法了。

那啥，我覺得吧，任何事情都要看利益，現在党進入共產主義有什麼利益可言？過去的先鋒隊模式就是這個問題，對於一個黨，共產主義不實現，領路人才有意義。一個黨怎麼會心甘情願地進入共產主義來消滅自我呢？共產主義者只有在資本主義社會才是共產主義者。

是的，有這樣的計劃。

總設計師在60多年前就設計好了，他的設計是這樣的：

一讓一部分人先富起來。（這一步已經勝利實現）

二先富帶後富，達到共同富裕。（將來全體人都和馬雲、任志強、劉強東等差不多富裕）

三共產主義自動實現。

沒有一個上帝在，為共產主義提前幾十年設計好出路。黨也只是看一步走一步。不過實用主義，確實是正確理論發展的基礎。它離正確理論也就差一步而已。

比如中國搞革命，工人運動不行，搞國共合作，國共合作不行，那隻能跑到農村搞土地革命。領著一幫農民去當山大王。這哪兒有一點共產主義革命的樣子？完全是封建時代農民起義的再現嘛。

但只要搞起來，把自己的力量壯大了。奪取了政權，才好談怎麼搞共產主義。由此就是工農聯盟了，緊密依靠中國共產黨。還團結一切可以團結的力量，搞武裝鬥爭。建立了共產黨中國。

這是黨計划出來的嗎？不是，是看一步，走一步。血淋淋的教訓，迫使共產黨人不得不走這條路。黨內不也有托派反對這條路嗎？說共產主義不是這麼搞的。他們完全正確，理論上說。但鳥用沒有。沒實力，就別談共產主義。

如果按照封建討論，中國共產黨的領袖就該稱帝了，分封功臣。大家都當大地主，大貴族。吃香喝辣就行了。但中國共產黨還是走了三大改造，要一心一意地實現共產主義。就是怕走封建老路，所以要打擊那些封建思想的所謂功臣。搞文革，反對根深蒂固的，伴隨了中國兩千多年的貴族和官僚統治。文革誰計划了呢？還是因為某集團趨勢太明顯。走完了新民主主義革命一步，不想繼續走了。

然而領袖沒有稱帝，把封建勢力的基礎也徹底清洗了。不代表共產主義的出路就明確了。下一步就是搞建設，怎麼搞？誰來發展生產力？還得靠資本家。誰想跟他們合作？開始誰也不想的。但自己又搞不來。資本主義世界還很強大，他們有的中國都沒有。所以要吸收資本主義的一切優秀成果，才能跨越卡夫丁峽谷。完成飛躍。

所以，三大改造完成後的中國共產黨，也一直在碰釘子。付出了慘重的代價。最終的結果就是，改革開放。要向資本主義學習，發展生產力，解放生產力。當然也還不忘要共同富裕，消滅剝削什麼的。

就是說，今後要與資本家們稱兄道弟。泥腿子搞革命的時代過去了。老百姓吃飽吃好，提高生活水平，儘快地搞城市化，大規模工業化。這樣走下去是不是就走資了呢？未必走資，共產黨的宗旨沒變，黨章沒變，黨名沒變。資本主義要利用。至於以後怎麼走？走一步看一步。就是所謂「摸石頭過河」。

過河了嗎？還沒有。還沒過河，蘇聯先完蛋了。那麼只有中國繼續走了。未來路在何方？不知道。摸著說吧！黨可沒計劃未來怎麼實現共產主義。而且隨著與資本家合作，生產力上去了，貧富差距也上去了。共同富裕遙遙無期。這並不符合共產主義。這需要解決，未來出路也需要解決。但黨目前沒有方案。這是大問題。

一切歷史發展得似乎那麼順理成章，這並非是某個偉人運籌帷幄。實乃數代人探索的結果。習主席當下談「戰略定力」，其實也就是，未來出路不知道是什麼，但共產主義必須要堅持。等待轉機。哪怕黨只剩下了個共產主義的空殼，但只要它還在，當共產主義的理論家們提出切實的共產主義路線方案時，它也是能重現煥發其信仰的活力的。

我有志於此。

金融共產主義學堂：eziv587

不可能。

黨也是由一個一個的人所組成。

只要是人就會有利益之爭。私有制轉向公有制的過程就是割某些人的肉。這是必然會引起鬥爭的。

第二個共產主義現在不可能實現。但是社會主義可以。依照目前中央的態度應該是在帝國主義的道路上狂奔了。

讓你放棄特權你願意嗎，如果你有的話。

別說你願意（你多半沒特權），我看讓你和街邊的流浪漢共享房屋你都是不願意的。

我想可能有人又說房子是我家合理合法掙來的財產，憑什麼要分給一個不相干的人一半?

那人家祖上辛辛苦苦打下的江山幹嘛要分給你?

曾經有人想打破這種循環，但很可惜，他失敗了，他的失敗幾乎是令後來者完全絕望的，讓人幾乎再不敢去想這件事了。

我也很絕望，未來物質條件會越來越充裕，19世紀的無產階級們做夢都想像不到的生活定然會在全中國乃至全世界普及。

但是不管到了哪個階段，共產主義社會的政治設想都不可能真正實現。

因為這世界上永遠有比你擁有的更好的東西，p社把他分為生活必需品，日用，奢侈品。

不同階級的人三種產品的內容是不同的，不同時代的人也是。

儘管如此，我還是希望:英特納雄耐爾一定會實現

共產主義有兩種形態，一個是共產主義的社會形態，這個按TG目前的表述「需要幾代人、十幾代人、幾十代人共同努力」，對照孔子家譜，2500年傳了75代左右，可見其實現是個長長長期的過程。

另一種形態，是一種信仰和態度，這個可以有。

有人信仰上帝，但是上帝存在嗎？既然如此，為什麼不可以信仰共產主義？

講個笑話吧。蘇聯有個經濟學家被安排站在克林姆林宮的塔樓上，守望著共產主義什麼時候到來。美國很想把他挖過來，預測他們本國的經濟危機。經濟學家回答道：「我不，我需要一份穩定的工作。|」

已經是計劃好了要實現共產主義。

但是實不實現是另外一回事。

某個團體已經變成大資產階級了

人們對共產主義有兩個根本的誤解

第一，對階級的誤解。在資本主義階級社會中，雖然個人可以在各個階級里流動，但對於整個階級而言，有產階級和無產階級是根本對立的，資產階級是「佔有生產資料，通過僱傭員工進行勞動生產的的階級」，無產階級為「不佔有生產資料，受資本家僱傭進行勞動生產的階級」，這裡面最大的誤解就在於「生產資料」而非「資產、資本」！生產資料才是核心，舉個例子，北上廣深的絕大多數外來白領，即使年薪100萬，但不佔有生產資料，只要被解僱就無法繼續通過勞動產生價值，那就是無產階級。在此基礎資產階級上還可以繼續劃分小資產階級：佔有少量生產資料，可以獨立生產並且僱傭少量員工但自己必須參加勞動，比如個體戶老闆、獨立創業者、中農、小房東等等；中層資產階級：佔有相對較多的生產資料，可以選擇性參與勞動和僱傭員工完成生產，比如公司股權人、小工廠所有者等等；上層資產階級：擁有大量生產資料，在某個行業擁有極大影響以至達到壟斷地位或者能僱傭大量人員完成跨界生產，比如大企業家、集團老總等等，所以我很好奇貴乎自稱為「小資、中產」的聚集地，不知道達到要求的人有多少。

第二，對「按需分配」的誤解。人們總是誤解成「當物質基礎極大豐富的時候，需要多少就拿多少，想幹啥就幹啥」，如果是這樣，那很明顯共產主義永遠不會實現，實際應該理解成「在物質基礎極大豐富的時候，人們可以按照自身需求盡情地進行勞動生產」，而這並不意味著，完全不勞動就能活下去，在這個情況下，個人需求是勞動的最大動力，也意味著勞動本身就成為了生活的第一需要。

回到問題本身，共產主義沒有所謂正義或邪惡屬性，也不會隨著人為計劃提前或延後，它會也只會隨著生產力的提高客觀地發展，共有生產資料並不是某一天大資本家集體大發善心做出道德的義舉，而是當生產資料極大豐富時，過多的佔有生產資料並不能產生額外的價值，相反會產生額外的運行成本，那麼按照利益最大化的原則，過多的生產資料會進行再分配（當然這個再分配過程是通過暴力革命還是妥協改良，這都無所謂，重要的是生產資料極大豐富超過一定的量就會自然而然走上這個分配過程），與此同時人們也不再存在僱傭和被僱傭關係，同樣也並非因為個人意志強製取消僱傭關係，而是因為生產資料再分配後，每個人都能完成個人所需的所有生產活動，導致僱傭一個人的成本變得無限大，按照利益最大化的原則，沒有人會甘於受制於人從而擺脫僱傭關係，當然，這個過程同樣充滿不確定性。

沒可能，這種事情按部就班，tg自己早把自己玩死了

要真有那方法早有學者寫論文引發全球震驚了

中國這個資本主義的最後堡壘，無產階級五百年都休想打破它！歐美離共產主義，反而比我們近一些...尤其是北歐那幾個國家。

當你手握壟斷資源和民族主義，你卻大搖信仰大旗，紅旗落地

之前不太信共產主義，但是我感覺如果可以實現那麼第一步就是消除所有的歧視，然後地球變成一個聯盟，但是以現在的中國的現實來看只有大國主義比較盛行。

黨沒有計劃好。

但是我覺得我已經計劃好了，你們不如就跟著我走吧。

共產主義的實現對組成共產黨的個體，也就是公務員有何好處？

共產主義的實現是要重新分蛋糕。要分就要先聚。

作為執刀人是否願意將自己已經擁有的遠大於未來要分得的蛋糕拿出來給別人？

如果對自己來說共產主義實現的壞處＞好處。我們還能指望共產黨嗎？

這條資本的命已經長成。靠什麼革？靠資本自己？還是無產階級？

這是一個新的循環還是循環的終結？

歷朝歷代改革最大的阻力源自哪裡？觸動的是誰的利益？

黨綱中提到的最終目的，以及具體的國民經濟五年計劃等，不知道是不是你認為的。

沒人能預測50年100年200年300年後的世界是什麼樣的啊。如何按部就班啊。真正的共產主義短期無法實現，長期無法規劃。

（在有高人工智慧和可控聚變出現為前提的話短期有可能也只是有可能）

共產主義只是理想，修正主義是目前現實。

沒有可能。

先不說道德，單看技術因素：

管理一個值日小組都不能完全從心所欲。

運營一個公司都會出現海量不由自主。

哪有可能按部就班的運作一個國家？

我們這種一黨制加官員不用短期利益討好選民，你覺得應該政策穩定口徑一致是不是？實際上僅僅能在極少數特別重要的工作里保持遠見。城市發展規划到宣傳口號都是一任一個大轉彎。更不用說改革開放這種大變動了。