是選擇復旦上交還是韓國留學?
我是高二的理科生
成績只要保持現在的水平上復旦和上交是沒問題的家庭條件是小康水平 有出國讀書的想法 英美國家太貴所以放棄了對首爾國立大學很有興趣 韓國留學家裡也比較支持 會考慮我的意見
有點猶豫是在國內讀大學還是去留學希望在韓國讀書的哥哥姐姐們能給一點建議打擾大家了謝謝大家的回答 我自己心裡已經有答案了 關於質疑我成績的 我會繼續努力的 這些天大家費心了
去什麼韓國,你不知道留學鄙視鏈是
美國和英國互相看不起,然後英國看不起歐洲,歐洲看不起亞洲,回到亞洲,日本香港新加坡三個互相看不起,然後一起看不起韓國,韓國只能看不起緬甸和泰國。我給你2個建議
1,考慮香港那裡的大學,香港大學或者香港中文大學,收費和韓國差不多,你也更好融入。新加坡國立大學可以考慮,但是要拿獎學金好一點,我覺得你有機會。歐洲好多國家不用學費呢。
2,老老實實去復旦和上海交大,這個文憑為你未來增分不止一點點,進去之後有的是機會做交換生去世界各地。何苦現在追求你幼稚的想法非得多花錢出國呢?而你的家境一般,我建議你按以下步驟
1,老老實實考復旦或者交大,一進去之後立刻高分飛過四六級,同時備考托福和GRE。2,尋找兼職,不論是家教,還是你學編程出去找兼職,好好攢錢,一年攢下一兩萬不是問題。有門道的上不封頂。在美國,STEM的學生非常受歡迎,也很難讀,你自己百度是啥。3,大三抓准機會就出去交換,去了之後立刻找到你行業內的牛逼教授,保持聯繫,送上小禮物,為以後推薦信做準備。想留在國外去澳洲,想快速去英國,想挑戰去美國日本。4,拿著你的托福和GRE成績,以及高GPA及中國一流本科,四處申請帶獎學金的master,一到國外立刻找學校office打工,去之前上網搜省錢秘方。5,其中實習抓准機會去各大公司,一定要國際名牌,哪怕每天只是拆信都不要緊。6,master一畢業,你就渾然不同了。拿著你的簡歷,復旦本科,國際一流學校碩士,興許還讀個博,名師推薦,視野廣闊,獨立自主,靠自己賺取生活費,知名公司實習經歷。花大價錢請專業人再修改修改,或者上下非你莫屬刷刷名氣,包你國內外吃透透。加油吧少年所有的夢想都需要你的努力
原問題已經回答完畢,我是回來給各位知乎上的『學歷鄙視鏈』大神們來洗洗腦子的。
我不同意你們的觀點,且堅決批判你們亂放厥詞的權利。
現在的知乎簡直浮躁的讓人噁心,本來是人家題主的個人問題,除了少部分的答主來認真答題和幫助題主分析情況的,大多數要麼冷嘲熱諷、要麼藉機鄙視韓國大學的。見到批判的對的,我抬手就一個贊,但是看到上來不明就裡就冷嘲熱諷甚至罵人的,我果斷舉報。我不想將矛盾擴大化,只是想給某些人洗洗腦子,別天天帶著偏見過日子。污染自己精神世界不說,還污染別人的精神世界。
那個高贊的『鄙視鏈』?我看過網上傳過的所有的鄙視鏈,但是沒見過那個答主自己編的鄙視鏈的。在學術圈,學校只是個平台和光環,是以學術成果說話的,不是按國家實力說話的。
真正的高學歷大神,也是高修養的,不會上來一言不合就開地圖炮。
出國讓你沒學到西方先進文化,就學會歪曲社會達爾文主義和階級理論來建立鄙視鏈了? 正是因為很多國人有這種通病,才讓人扣上『中國人永遠不能先富帶後富』的不團結帽子。
作為留學的一枚老司機,可以下個定論:
有錢+不傻=可以去NB國家留學(歐美)
沒錢+不傻=可以去還行國家/地區留學(港台日韓等)
有錢+聰明勤奮or 沒錢+聰明+敢於付出巨大代價/玩兒命=可以去NB國家的NB學校留學
沒錢+聰明勤奮=可以去還行國家NB學校留學
留學的事情就這麼簡單,可以還有一個叫『機遇』的變數。
換句話說,有實力應該去歐美闖闖,但是不代表去韓國闖的就是垃圾。
大家可以有的放矢隨意評價韓國大學,但請不要毫無根據就吹噓或者一棒子打死。
今天,就來給韓國大學正個名,也給母校正名。
韓國大學在各個方面一直是歐美學術圈的追隨者,且無法和歐美頂級名校相提並論,但也是亞洲大學的一流水準,很多人沒有立場也沒資格加以鄙視。
韓國留學垃圾?韓國大學垃圾?還復旦上交被黑的慘?
來來來,給你看個最新2018QS排名。
再來個17年的
有些人嘲諷QS,那就再來個THU的排行榜:
(清北和首爾大、東京大學在『International Outlook』一項有多吃虧就知道了,反之看下港大。在招收外國留學生不足方面這次QS排行上首爾大也是吃盡了虧,所以大家明白清北為什麼擴大留學生生源了吧?)
總而言之,總的來說東京大學、首爾大、北京大、復旦,這些頂級大學是不分高下的,而且這兩年復旦的升級比較猛,大有發展勢頭。樓下一位說復旦文科完爆所有韓國大學(包括首爾大的),請問帶腦子說話了么?不了解情況請不要強答,閉嘴是最大的勇氣。首爾大理工自然不如kaist和浦項,但是依舊是韓國頂尖。 復旦文科猛吧?我們研究室就有三個本科復旦的小姐姐,本科GPA都85以上,帶著雙語成績來首爾大,人家都腦子秀逗了來首爾大這種『垃圾學校?』不好意思,本專業水平排行也在全球top30,請喜歡鄙視的同學先自己找找鏡子。
在我看來,大陸、香港、韓國、新加坡、日本、台灣,這些國家/地區的頂級名校就代表了亞洲的最高水平,整體不分上下,其中日本最強、台灣稍弱,排名上看大陸和韓國是幾乎完全對等的。沒什麼好爭的。
再者說,毛爺爺都說第三世界國家的同胞們要聯合起來,某些人還忙著在亞洲自己地盤上搞學術鄙視鏈???
還有樓下有位大神推薦去kaist和浦項的,必須給各位準備來韓國的同學一個忠告:
在韓國學習英語是次要的,韓語是必要的!如果是讀研深造、學習政治學、心理學、工學等,那麼就要英語韓語雙休,只靠英語,你畢業都沒戲,除非你母語水準而且長了一張白人臉。
之前還看過別的題目下的,有人拿首爾大學和東京大學相比,我個人看來東京大學各方面是優於首爾大的,這點沒錯;但是有的人竟然說首爾大連日本前五都進不去,更有甚者各種吹噓早稻田和應慶都能吊打首爾大,不是皇民思想是啥?日本大學以前是猛,現在各種掉排名也不是空穴來風,實力下降是有原因的。日本的高校水平整體優越於韓國,應該是沒什麼問題,但是能在培養出這麼多在知乎上天天吹NB的,也是讓人汗顏。(微笑)
韓國大學和中國大學情況差不多,放在幾十年前,在國際上沒有什麼立足之地,現在經濟和各方面發展上來了,逐漸逼近老牌名校也是情理之中,如果我們不是中國人,會這麼對清北復交了解和自豪么?
今天你以國內立場跪舔歐美學校抨擊韓國或國內名校,明天也許你就在歐美被人家土著鄙視,你永遠不能站在鄙視鏈的最頂端;有資格鄙視的人應該放下鄙視的功夫去干點正事,其餘的人應該先去努力找找自己鄙視的資格。
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以下為原答案。
謝邀。
理科生的話上首爾大是個不錯的選擇,不過也可以考慮先上復旦上交,然後大三四申請交換來韓國,當然,如果堅持學理的話去歐美是最好,不過考慮家庭的收入水準在韓國繼續深造也是不錯的選擇。
理工類學校推薦kaist 浦項 首爾大 漢陽大 釜山大學等
不過,首爾大本科太難畢業,推薦研究生再來。
最後補充一下,為了避免歧義先說結論:KAIST只是萬一你高考落榜時候的保底選項,相當於$100買了個保險,上交復旦肯定是優先順序高的。別的不說,單說這倆學府本科四年積累的校友資源足夠甩你在韓國留學的積累N條街。
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看見@著心者 大佬更新了回答,我表示同意「如果想要在韓國發展那麼韓語才是主要」的這個觀點。
話說回來KAIST的中國留學生幾乎沒有幾個把在韓國就業作為目標的,大多數畢業之後或繼續歐美深造或回國,所以在KAIST的90%中國留學生乃至所有其他國家的留學生基本都是韓語渣。。。
總結起來就是,如果題主有心考慮在韓國久待,那麼韓語是必修項。只是拿韓國當跳板的話,英語學好綽綽有餘。不要被人給誤導,KAIST畢業需要的韓語水平只需能夠數數即可。
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以下原答案:
跟首爾大相比,我更推薦你去KAIST
1. 排名上KAIST和浦項工大在理工類完爆首爾大,當作跳板研究生階段去歐美也容易。
2. 本科研究生都是全英文授課(不需要學韓語!只需要英語成績!比如托福),而且隨便選專業,不像國內某些熱門專業錄取分特別高,你即便能上上交復旦也不一定能隨便挑系。
3. 績點2.7/4.3以上自動享有全額獎學金+生活費補貼(每個月200000-350000韓幣,大約人民幣1200-2100),KAIST寢室二人寢一個月才RMB 600多 (也有1800左右/月的單人公寓,但是不建議。最好能多些社交活動,各方面對未來助力都很大),食堂一頓飯RMB 18-24左右。家庭負擔特別小。
4. KAIST 18年秋季入學正在招生,傳送門-》http://admission.kaist.ac.kr/international/?page_id=1150 你可以看一下報名時間和需要的流程。你如果要申請19年秋季入學,那麼18年9月1號就可以開始報名了,18-19總共有三個時期可以報名,早做準備。。
你可以試試KAIST,我記得報名費是$100。先拿個OFFER,然後高考也加油。雙重保險。
赫赫 來韓國做好讀語學堂的準備
零基礎來韓國的話至少要上一年語學堂前提還是你不被??(留級)而且我身邊沒基礎的學起來真的好費力因為老師雖然懂中文和英語但她們不會跟你講全韓語授課的那種而且每個大學的語學堂都有一定的??率打個比方 一個學期要??掉20%的人你被??了 你又要花三個月時間學一遍你學過的東西同一級被??四次你就要被遣送回國了韓國好一點的大學topik都要四五級以上題主想申首爾大的話最好能考到六級 並且還有面試 口語也要好 並且還要提交高考成績還有 有些人不知道酸什麼
來韓國讀書的不全是只懂吃喝玩樂的紈絝子弟能考上復旦交大的將來也不一定會成為什麼社會高階層人士國內有國內的好 國外自然也有國內永遠體會不到的 都是看個人以偏概全就已經顯示出了部分人的基本水準我個人認為題主有獨立生活的能力 超於常人的自制力以及自主學習能力並且希望能夠開拓自己的視野的話
家庭條件允許情況下是可以考慮來日韓留學的但如果以上條件有一項沒有 那還是乖乖在國內呆著吧以上2017-11-14更新
很多人又來拿排名說事情。QS排名重評議輕論文,雖然主觀性較強,但基本上代表了企業僱主的態度。找工作時錄取的參考也大多基於QS或者THE。ARWU重論文諾獎輕評議,所以在人文社科評價有偏差。所謂排名,僅供參考。不要單純的看某個排名來評價大學的好壞。
1. 上海交大ARWU世界大學學術排名過多地注重了論文和諾貝爾獎,尖端科技,但是有一些學科不太容易用論文來衡量,比如人文社科以及數學等。ARWU最新數學排名中會出現蘭州大學高於一堆世界名校的情況。有人說這是過多關注論文,缺乏同行評審的結果,同行評價後不會出現這種狀況,單純用論文發表引用之類的指標來衡量不妥。很多人批判ARWU。
2. 反觀QS,又過度依賴於同行評審,40%的research reputation以及10%的employer reputation佔了50%的評分,citation per faculty佔到了20%。這時候又人批判說,過多的依賴與同行評審的問卷,太主觀了,要看客觀的論文引用量數字。至於國際比例和師生比對於搞研究的不重要,對於本科生還是很重要的。另外在QS排名中UCB排名很靠後,但如果詳細看指標research reputation和employer reputation,UCB都是接近滿分,但是其他指標太低,造成QS排名UCB很低,個人覺得可能是公立大學的某些資源不足。但是research UCB絕對是一流。同時也有很多人批判QS。引用知乎答主:Victor
另外,我也沒有因為自己在韓留學吹捧韓國大學有多牛逼,只是覺得看問題之前先得擺正態度。我也不知道類似這些人到底在哪裡高就?說真的,我從來沒有為來韓讀研而後悔過,而且也做著自己喜歡的事情,每天很充實。明白自己的方向和未來想要做什麼,也為此而在努力。至於以後在哪裡工作,有誰會錄用我,我都很感謝這段留學經歷。學校怎麼樣,讀過的人才知道。做為韓國留學生為韓國大學辯駁沒什麼錯,何況我沒有搬弄是非,而是實話實說。本來是為題主解決問題,變成爭論哪所學校更優秀。既然題主已經自己心裡已經有答案,那我在這裡也就不在多廢話了。很厭倦這種無聊的爭論,因為無論對錯輸贏對自身並沒有好處,還會浪費很多精神能量。我是個利益性很強的人,目前只對自身能力提升和賺錢感興趣,所以無聊的評論不會再回復,有建設性的討論歡迎。
原答案:
看了幾個回答,除了著心者的答案客觀之外,其他人都在不明實際的情況下亂放厥詞。
題主說來韓國目標就是首爾大,那麼首爾大的國際排名是和清華北大一個段位上的,復旦的段位略高於高麗延世大學,比首爾大還是差了點。作為國立全韓的第一學府,教育資源肯定是極大的傾斜。各種學科在全韓乃至國際都有一定的競爭力。所以從客觀的教育資源來看,首爾大要優於復旦。
題主如果來韓應該主要考慮的問題是,如何很好的融入環境,包括語言,文化。年齡小,陌生的地方如何一個人管理自己等等這些問題,克服這些需要分一些精力,而國內讀則少了很多這方面的顧慮。而國內的認識的朋友也會給未來國內發展提供很大的助力。國外留學的話,可以給你帶來較為國際化的視野。實際上等你足夠牛逼得時候發現,哪裡都差不多。而這兩所大學都有足夠的資格做你成為牛逼人物的跳板。
當然,韓國留學還有其他問題,例如如何微笑面對一些人對韓國大學無端的蔑視和質疑。
這是復旦和上交大在知乎上被黑的最慘的一次
當然是復旦上交了。如果能去英美的一流大學就去,不能去就好好國內讀名校。
招聘時候的鄙視鏈,不會管你是三流小國家什麼學校畢業的。一般的公司根本不會去了解這些。而清北復交就不一樣了。除非你日後要移民韓國,否則別去。清北復交,即使未來去英美,都還有優勢。
利益相關,跨國公司 HR.
你不能為了留學而留學
另外留學圈鄙視鏈很明顯,但是絕大部分優秀的留學生對國內C9本科的還是很尊敬的也剛知道韓國大學這麼牛逼@一杯酸奶,你指的是整容專業吧This is hilarious還看見一堆人用商業媒體排名說事情。我就不說QS把伯克利排27名的事情了... @一杯酸奶寶寶學校實力不行就不要自吹了每個國家都有好大學不代表每個國家的好大學實力均等啊如果是哈弗耶魯和復旦,我或許會糾結一下。。。
我沒有鄙視韓國大學或者任何國家大學的意思,我雖然沒讀過哈佛耶魯,但好歹也是喝過洋墨水的人。我覺得作為一所大學,復旦已經足夠好了,教我本科四年那是綽綽有餘。而且畢竟是中國人自己的大學,在裡面很舒服,能深交的朋友也更多,畢業以後也享受更多的校友資源。在洋人的地頭,你多少沒那麼自在。
出國讀本科比較貴,就算有獎學金,日子也還是比較苦。我比較傾向於年紀稍微大一點,心理對孤獨和壓力的耐受能力更好了,自理能力也比較強了,至少不會為做個番茄炒蛋把老媽半夜叫起來了,再出國讀書。
如果你已經選擇出國讀本科,那當然是非常好的機會,也都是好大學,對自己也是鍛煉。但對於題主說的這種在名氣一般的大學,可能回國就沒什麼人認可了,回國難免被人鄙視,不如畢業後就在當地找個工作,也希望題主早做不回國就業的打算。
想多了小朋友,我高二的時候也很糾結是去北大清華還是去MIT。
以及依靠世界大學排名這種雜質編出來方便自己賣廣告的玩意來指導自己人生還不如找個算命先生,起碼人家是個人化服務。到了一定層次,排名這種東西大家都是當個笑話看看而已,沒人真在乎。
真想了解學校,去找校友聊,尤其是和你志向接近的,畢業5-10年開始工作了的校友。
如果你還沒有志向,準備走一步看一步,那還是復旦吧,因為便宜,而且妹子比上交多。
根本不用考慮出國。
能去復旦上交就一定去。
韓國這種太沒有前途了。
假設你的描述準確且你一路走普高路線的話,去高考吧。
考學拼的是相對優勢,要看的是你在同齡人中的相對位置。
保持現有水平可以進復旦or上交,意味著後面兩年拼一拼,清北也有戲,即使有所退步,仍然大概率進入本省985。這意味著你5年後在學歷上可以成為某一線城市或你家鄉城市最頂尖的那一撮人。
出國意味著你要在一年內撿起一門陌生的語言(因為申請季在明年底),並且要去和走出國路線的人競爭,而他們在進入高中甚至初中的那一刻就已經開始在語言上下功夫了,相對你有1-4年的先發優勢。即使你很聰明,這仍然是一個兇險的選項。
另外,如果你出國的目的是學成歸國,而不是移民,就要考慮這個學校在國內的名聲怎樣(而不是這個學校學術實力怎樣)。你說你是中產家庭,那回國是要靠自己找工作咯?國內大部分HR,並沒有精力去深挖某所學校在該領域的實力,他們篩選簡歷大多用簡單粗暴的「三板斧」:是否藤校、是否聽說過、是否排名前X名。舉個例子:這是某金融機構今年的招聘要求,一定程度上反映出國內就業市場對留學生處理方式,金融系的出國黨應該都能看出這個圈的詭異之處,它把一些公認的金融強校如UR、BC圈出去了,卻把金融項目很年輕、錄取標準也不高的JHU圈進去了,另外這個圈裡有金融碩士項目的學校也才6家,如果排除JHU和WUSTL的GMF的話,今年大概只有不到200個畢業生,中國人只有幾十個。同理,旁邊IT行業也有把CMU篩出去而留下康奈爾的情況(CMU是著名計算機強校,目前的全美第一,但不是藤校)。所謂留學鄙視鏈頂端的英美尚且如此艱難,你覺得你去首爾國立回來會是什麼情形呢?其實如果成績能夠保證上復旦交大,根本無需問這個問題。復旦交大在國內的知名度,學校的質量,不用多說了吧。就是將來校友人脈圈,也是很有用的。如果在這種情況下還要考慮去韓國留學,只能說是捨本逐末了。
去毛線韓國,做過留學顧問一段時間,恰好和亞洲一個部門,韓國是鄙視鏈最後一層就不強調了,在我們這個三線城市去韓國的基本都是去追星順帶整個容的小破孩,他們喜歡的愛豆我們都布吉島啊,可能有代購吧。真正有含金量的還是歐美的院校,而且你知不知道你在國內能上的院校都是c9啊,世界名校對c9特殊照顧啊,不是一點半點哦,想以後出國記得本科成績保持好哇,另外master別去英國啊,我們老大說太水了。
我那個高考三本分數的堂妹志願填爆讀一年預科後去了成均館大學,去韓國留學真可惜了你的成績
各種答案各種鄙視韓國的大學。
寶貝們實力不行就不要嘲笑韓國的大學,韓國的首爾大,高麗大,延世大,漢陽大,成均館,慶熙,中央,單拉出來都不比復旦差。哪個國家都有好的大學,也有不好的大學,都是分等級的,不用考慮留學圈鄙視什麼的,英美留學的就都是明校么?留學英美你就牛逼了?題主這個問題問的本來就很籠統,很模糊,再說大學這種東西適合你的才是最好的…這個嘛...上海交大的校友平均壽命肯定是比復旦和那些韓國的大學長不是嗎?
都能上復旦了還去什麼韓國????醒醒吧孩子
我覺得你還是在復旦上交讀兩年,可以考慮大三出來,那時候你眼界更開闊了,也有了很好的平台,就不會考慮韓國了。
題主首先應當想清楚自己為什麼要出國留學
原因大概幾種:
1. 排名留學一大吸引力之一就是能通過相對小的競爭進入國際排名高的學校。北京大學和首爾大學的國際排名可能差不多,但是進入難度不是一個量級的。但是排名是一個綜合指標,等到你進入大學以後就會發現由於專業、學校氛圍、就業市場等許多因素,排名對於個人發展而言意義不大。當然排名可以用來在考上前和考上後吹牛撕逼鄙視鏈
2. 學術實力
談學術實力,就認為留學能學得更深更廣。題主說自己是高二理科生,列出了上交 復旦和「韓國大學」三個選項。如此比較三個大學其實毫無意義,我們只能比較大學具體專業的學術實力。題主有確定嚮往的專業嗎?是想學工還是學理?或者說人文學科?有了確定的方向再對大學的具體專業作研究,「學術實力」才有參考價值。此外本科學習其實未必能體現出學術實力。
(我個人意見是如果題主想走學術還是選復旦比較好。作為一個普高學生language barrier其實不容小覷)
3. 移民
這完全是個人喜好問題。如果你就是喜歡這個國家,喜歡它的文化、它的人民,想要在這個國家生活發展。那沒毛病,留學。但請直面這個理由,不要用其他的因素來打掩護。4. 就業/國際視野
說雙語、拿留學文憑在就業市場上擁有優勢。但我認為韓國留學所取得的優勢完全不如復交在國內知名度認可度上的優勢。一個企業HR更看好復交畢業生。因為HR相比學歷更關注你的優秀程度,而復交的入學選拔率更能確保優秀人才。(如果題主真的是看重國際視野,我推薦題主去了解一下上交密歇根學院)
總結:想韓國就業去韓國,不想就選復交(感覺上面一統都白扯了)推薦閱讀: