如何看待柯潔cj現場打昆特牌，圍棋和昆特牌為例的桌游卡牌遊戲哪個更難？阿爾法狗和柯潔打昆特牌誰厲害？

01-11

如何看待柯潔cj現場打昆特牌，圍棋和昆特牌為例的桌游卡牌遊戲哪個更難？如果阿爾法狗和柯潔打昆特牌誰厲害？

更新回答：

之前查到阿爾法狗已經進軍爐石，有人提出關於爐石和昆特牌的區別，具體來說一個運氣成分可能相對更大一些，另一個相對來說運氣成分較小。有人說昆特牌可能更加像德州撲克一些。這個方面貌似已經被人工智慧攻克。

昆特牌對比爐石傳說，孰優孰劣？之前問題中有較為詳細的解釋。可能對於人工智慧來說昆特牌的運氣成分相對較小，如果能夠完全理解規則可能人工智慧對於昆特牌的勝率會更加大一些，但是所謂運氣也只是概率問題，當人工智慧的演算法足夠強大的時候，概率問題是不是也不再成為一個問題呢。

之前回答：

原來阿爾法狗已經開始進軍桌游圈了，

早在16年3月，Google Deepmind宣布正在教AlphaGo如何玩牌，截止宣布時間，AlphaGO已經錄入10000張萬智牌和500張爐石數據，目前學會了664張萬智，爐石66張。

以下是遊俠網相關報道原文。

今天，Google Deepmind宣布他們正在教AlphaGo可以按照《爐石傳說：魔獸英雄傳(Hearth Stone: Heroes of Warcraft)》的卡牌編寫方法完成代碼。換句人話，就是這個機器人在學習如何玩牌，在一開始程序員給它一部分牌，通過學習讓GO掌握，然後給GO一張新牌，讓他自己琢磨該如何玩。不光是爐石，AlphaGO也在從萬智牌中學習如何玩牌目前這個研究很初級，有很多錯誤。

之前我們介紹過google在研究爐石的腳本程序，其實就是這個學習系統的前身。目前AlphaGO已經錄入10000張萬智牌和500張爐石數據，目前學會了664張萬智，爐石66張。多數都是生物隨從牌，因為有明顯的力量和血量標識，然後攻擊防禦都有明確描述。

但在一些法術上面，AlphaGO還有待增強，如同對瘋狂爆破者描述就比較準確，但對伺機待發這樣的牌則編譯不正確。目前準確率萬智61.4%，爐石65.6%。目前研究員在繼續讓機器學習，提高準確性。

@駭人駭己

之前也對爐石和人工智慧的事情做出了回答，

駭人駭己：如果AlphaGO級別的AI去玩爐石傳說，會怎樣？

不知道答主在得知狗真的要進軍桌游圈以後有木有新的觀點～

1 難度是一個相對概念，比如有些遊戲上手難（skill floor高）但是熟練簡單（skill ceiling低），有的相反。自然對於不同的人來說難易度也是相對的。不過就圍棋和昆特牌而言，前者的難度從各方面應該都顯著高於後者，唯一明顯的能力要求區別是圍棋是針對對手已知資源的未知的行為做預判，而昆特等卡牌遊戲對手的資源是未知的。除此之外圍棋對棋手各方面的要求（如計算能力，大局觀，遊戲經驗等）都是明顯更高的。

2 由於1的結論，卡牌遊戲的複雜程度顯然是在AI的能力範圍之內的，問題在於它用於學習圍棋的演算法是否適用於卡牌遊戲所具備的特徵（最優解往往不是結果論正解，缺乏過往牌譜且隨機性明顯影響對局結果）。同樣由於這些特徵，即使在昆特牌這樣相對技術含量高的電子tcg里一個成熟的AI對頂級人類玩家的壓制力也會遠不如圍棋。

謝邀，我推薦邀請老謝回答這個問題……

1.對人類來說，目前圍棋更難

2. 阿爾法狗目前無法打昆特牌

3. 所以打昆特牌，柯潔更厲害

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4.如何看待柯潔cj現場打昆特牌

沒看法……

神抽狗看著阿爾法狗默默不語

柯潔:我想玩什麼阿爾法狗你就要學什麼。。走開走開

阿法狗敢打爐石？？？

暴雪:用腳本？封號！

首先，我不知道柯潔來打昆特牌是出於興趣還是營銷。

昆特牌除去組牌和選牌出牌策略外，本質上是類似於德州撲克的桌游，跟還是不跟。昆特牌是靠比點數來獲取勝利，這個和爐石傳說還有萬智牌是有區別的。

昆特牌不同於圍棋，象棋之處在於，由於對方手握的「卡牌」是隱藏信息，對於計算機來說，就是在處理一種「非完整信息博弈」，而圍棋對弈雙方的信息是完整的、對稱的，並沒有隱藏的信息。

人工智慧在德撲上的突破讓我相信其在所有卡牌遊戲中戰勝人類的可能性大大增加。

阿爾法會吃飯嗎？阿爾法和柯潔比吃飯誰厲害

阿爾法會睡覺嗎？阿爾法和柯潔比睡覺誰厲害

阿爾法會走路嗎？阿爾法和柯潔比誰走路厲害

阿爾法會戀愛嗎？阿爾法和柯潔比誰戀愛厲害

阿爾法會吹牛逼你信不

紅紅火火恍恍惚惚

以後能抄阿爾法狗的構築了？

我還真不信ai能打一把不坑的（被絕大多數會玩的人認為不坑的）三國殺...

朋友, 你聽說過海盜戰腳本嗎?

當然是圍棋難了

卡牌遊戲才多少組合

挺好的變現手段柯潔廣告費用相對較低但也同樣有知名度有說服力

我覺得是好事至少是一種變現手段的突破性嘗試圍棋這東西自產自銷太嚴重了棋手收入靠教學這樣的機制非常不健康

答主玩過蠻多桌游卡牌的，應該算是狼人高配，畢竟玩了六七年了，算是玩的比較早的了吧，阿瓦隆抵抗絕對高配，不是吹牛，這兩個遊戲我特別有自信，三國殺以前比賽得過獎，同時也是圍棋業餘四段，感覺這個問題挺符合我的

我可以特別負責的說，不看人語言，肢體語言，表情的卡牌遊戲，給阿爾法狗足夠的對戰遊戲數據，他做的會比圍棋上更好

圍棋的複雜性和難度，遠超現在的主流桌游，可以說，沒有可比性

圍棋比昆特牌要難。

可惜遊戲王阿爾法狗不能嘴炮

商業因素。

圍棋難。

挖掘機不會游泳。

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【人工智慧擊敗世界頂級德州撲克玩家，贏下177萬美元_騰訊網】http://xw.qq.com/tech/20170201012194/TEC2017020101219400，