為什麼中國女孩畢業後沒有男孩拼?

4,28更新,最初提這個問題是在一年前,是有很大困惑。 今天突然發現這個問題莫名奇妙的火了,被一堆人關注,也被修改,我希望大家不要修改了,請尊重一下我的初衷,我並不想把這個問題變成一個辯論努不努力的問題。 提這個問題的時候我大二,困惑矛盾又猶豫,剛看到了評論里對我的質疑和人身攻擊,我不想回應什麼,因為每個人都會對未來有困惑,我當年只是把我的困惑說出來了而已,真心感謝每一個用心回答這個問題的人,我真的從中學到了。 另外我在這這一年也開始大三實習,了解了工作賺錢多麼不容易,讓我承認我本性的好逸惡勞,我同樣也看到了一個人因為有夢想而發光是什麼樣子。 每個人在年輕時都有困惑,也希望我提的這個問題帶來的回答能幫到同樣年輕困惑的你,讓你思考下你究竟想要什麼的生活,生命的意義是什麼。 我知道夢想和現實必然有落差,拼一下可能得不到,不拼一下絕對什麼都得不到。每當遭遇生活給的艱難時會想蘋果前副總裁,Heidi Roizen(女)說的一句話:如果你做的事情毫不費力,那就是在浪費時間。

桑德爾伯格的?向前一步?我看過了,我認為她在裡面寫的自身困惑和嘗試對年輕女性非常有價值。

------------------------------------分割線 我看過那麼多年輕又優秀的女孩子,我問她們:未來計劃怎樣?她們回答不知道,看父母安排。 好一些的回答是找個穩定工作,找個不錯條件的對象,然後談幾年後結婚生子,過相夫教子的生活。我再問:那你的夢想呢?你不是說要環遊世界嗎?你不是說要當飛行員嗎?她們說:太不現實了,那些是男孩子的事。我有個小家安穩地過日子就可以了。 是也有女孩子說:我要出去闖一闖,拼一拼實現夢想。可是這樣的女孩真的不多。 我記得之前看過北大一個女孩說:畢業之後女孩後勁比不過男孩,同齡男孩越來越棒,女孩卻很少這樣。而那些一直都很棒的女孩成了勵志典型。 我想問:你見過畢業後一直很棒的女孩子的故事是什麼?為什麼畢業後中國女孩沒有男孩拼?


我在中國、美國、英國都有幸接觸了成績最好的一批人,在三個國家我都能感受到問題中描述的情況:為什麼學校里成績優秀的女生後來職業發展不如男生?

一種原因如題目中所說,是女生沒有追求更高職業發展的意願

再往下分析,這可能是因為經濟原因、社會壓力和「女性本身根深蒂固的性別偏見和成功榜樣的缺乏」。

  • 經濟原因:因為目前工作環境中的性別不平等,所以男性更有可能在職業上獲得更長遠的發展(更多收入、更高職位等等),所以在必須有人承擔家庭責任、照顧老人孩子的情況下,女性選擇放棄一些職業發展機會來側重家庭是經濟上對夫妻二人都更有利的。
  • 社會壓力:我記得小的時候(在國內),長輩都跟我說要好好學習,看閑書、做家務、談戀愛這些統統不用考慮。也就是高中畢業以後吧,長輩的態度就完全轉變:「書別讀得太死,其他的事情也可以開始考慮考慮了。」 關於「剩女」、「男主外女主內」這些傳統想法已經有很多人寫過了,簡單來說就是男性「往下娶」(marry down,找收入、教育水平比自己低的女性),女性「往上嫁」(marry up),所以社會普遍認為女性收入、教育水平越高,就面臨越嚴峻的婚嫁問題。那麼放棄一些職業上的理想在這種邏輯看來是「保護」女性自身的一種做法。
  • 女性本身根深蒂固的性別偏見和成功榜樣的缺乏:我沒有數據來證明這在中國女性中有多普遍,但僅就我個人而言,因為上述的社會壓力、平時媒體上受到的潛移默化影響,我經常下意識地就把女性的職業成功和家庭生活不幸福聯繫起來,即「你看那個公司 CEO,她工作上這麼厲害肯定沒時間照顧老人孩子、和丈夫感情不好。」而看到成功男性 CEO 的時候就不會這麼想。「女強人」這個詞在很多場合也不是褒義詞(這個詞本身我覺得就有對女性的偏見)。同時,我在雜誌里讀到的介紹職場成功女性的文章,有很多都說她們家裡請了阿姨來照顧孩子、在辦公室旁邊建了一個託兒所、丈夫十幾年前已經退休或者為了她們放棄自己的職業發展。這些都是我和絕大多數女性不能奢望的條件,所以女性對自身的偏見以及成功榜樣的缺乏一起導致女性放棄一些職業發展意願。

上述只是解釋為什麼學校里成績優秀的女生會喪失職業追求,並不表示我支持或反對這種做法。

其實我覺得每個人的追求不一樣這很正常,在10歲、20歲、50歲的時候想要的東西不一樣也很正常。那些學校里成績優秀、後來選擇更側重家庭、放棄一些職業發展機會的女性也不應該被譴責。畢竟只有極少一部分人有錢請得起阿姨來照看孩子、可以遠程工作來兼顧家庭、嫁給了願意並且能夠平分家庭責任的伴侶。

我個人覺得更有意思的話題是女生即使有很強的職業發展意願,二三十年後在職位、工資、承擔的責任上還是不如當時學校里成績和她相同的男生

我不了解中國的數據,所以這裡只能介紹一些美國的。一項對 25,000 個哈佛商學院校友的調查顯示,男性校友比女性的職業發展要好、對職業發展更滿意(統計結果 statistically significant)。這怎麼解釋呢?哈佛商學院的畢業生都是同樣成績優異、工作能力強並且在學校的時候有很強的職業發展意願的。研究人員否定了美國媒體中經常提到的一個原因,即成功女性在職業上升期選擇辭職在家照顧孩子。調查數據顯示,絕大多數因為孩子而短暫離開工作崗位的女性後來又開始工作,即使是那少部分全職帶孩子的女性(占所有女性的11%)離開也是因為後來找不到合適的工作,不得已而退出職場的。

他們認為,這種差異主要歸結於夫妻雙方在職業發展以及家庭責任方面的不同認知。

下圖中,上半部分說的是職業發展的「傳統」模式(即丈夫的職業發展優先於妻子的職業發展),左邊兩幅圖是兩代男性,右邊兩幅圖是兩代女性,深色柱是預估夫妻雙方中丈夫職業發展優先於妻子職業發展的,淺色柱代表實際情況。可以看出,只有很少一部分女性估計丈夫的職業發展會優先於自己的,可是40%的女性在現實生活中都遇到了這樣的情況。

下半張圖是照顧孩子的「傳統」分配方法,同樣也是左邊兩幅男性、右邊兩幅女性,深色柱預估值,淺色柱實際情況。可以看出,一半的女性估計自己會承擔更多的照顧孩子的責任,可是70%的女性現實生活中都遇到了這樣的情況。

而且這種情況在年輕一代中並沒有顯著的改善。千禧一代(差不多對應中國的「80後」和「90後」)的女性有3/4都估計自己的職業發展會至少和丈夫的同等重要。但有一半的男性預估自己的職業發展會比妻子的重要。

研究人員總結說,「傳統」(即男性主導的)婚姻和男性的職業滿意度正相關。在這類婚姻中的女性更有可能感到不滿意,而且那些已經預估自己會進入一段男性主導婚姻的女性還是會在職業發展方面感到不滿意。

值得一提的是,調查中的「預估」(expectations)並不代表偏好(preferences)。也就是說,預估自己職業發展優先於妻子職業發展的男性並不一定是希望如此。很有可能因為職場目前存在的性別不平等,夫妻雙方同時認定讓男性先發展更有可能給家庭帶來更高收入,所以男性估計女性會先退一步。有可能也是因為男性通常都「往下娶」(marry down)。研究人員說這方面還需要更多數據。

一下寫了這麼多,我很想來分析的原因是我和太多太多人每天都面臨這個問題。在學校的時候只需要全身心投入在書本里,而進入職場、組建家庭以後就是零和遊戲(zero-sum game),家庭責任總要有人承擔,而這個時間精力就得從兩個人的工作時間裡拿出來。口號可以喊得很響:女性要敢於競爭領袖位置、敢於讓伴侶分擔家庭責任,但這些都只是賣書的時候有用。現實生活中這是每個人要根據自己現實情況做的決定。我只希望公司可以從制度上確保女性不會因為有孩子而損失晉陞的機會,希望女性可以坦誠地和長輩、伴侶和孩子討論職業發展和家庭責任之間的矛盾,希望二十多歲學業或事業有成的女性不被催著結婚、單身的不被議論。

最後扯一句不相關的,每次我在討論女性的帖子裡面都會看到有人反駁說中國在性別平等方面已經有很大進步了,比某某國家(比如印度、很多西方發達國家)好很多。對這些評論,我想說,是的,任何追求性別平等的人都不會否認過去幾十年來中國和世界各地的進步,可是這並不代表制度上、文化里的性別不平等已經完全被消除。我感激先人做的努力,同時也想為我們和我們的後代創造更平等的社會。

這種探討女性的帖子還有一類評論是「我身邊的女性怎麼都沒感受到歧視」、「我作為女性從沒感到歧視」、「我作為男性從來沒歧視過女性」、「我認識某某女生事業家庭都發展的很好」、「你太敏感了」。對發表這些評論的人,我希望你們可以去看一看關於性別不平等的學術研究,比如PNAS里的這篇 Science faculty』s subtle gender biases favor male students 或者Science里的這篇 Culture, Gender, and Math。

引用:Rethink What You 「Know」 About High-Achieving Women;New book explains why women outpace men in education

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其他性別問題下的回答:

如果「男女同工不同酬」是事實,為什麼公司不全部招聘女性,以獲得同等的生產力並節約成本?

傑出的文學家、藝術家、科學家大多是男性,可以說明男性比女性優秀嗎?

女生節是一種對女性的歧視么?


西北七八線小鎮青年-縣初中----省重高------985工科女的重工科專業--------------五百強某司 -----------------BAT系互聯網創業公司

這是鄙人的軌跡,短橫線越長表示付出的越多,但講付出就矯情了,說說我做出某些選擇後的狀態吧。

「一個女孩子,幹嘛那麼累啊?嫁個好人家不就好了?」

「穩穩定定有個工作,女孩子奮鬥沒有用,總有一天得回歸家庭。」

「你不怕你變成女強人了嫁不出去啊?」

「大家都回家工作了,就你不回,就你折騰。」

「我在家鄉都買房買車了你呢,大城市七八萬一平湊首付就得不吃不喝好多年吧。」

身邊的人有些時候似乎可能貌似都不能算作是關心或者同情吧,更多的是莫名其妙的非議、譏諷和幸災樂禍,這可能算作是女孩子選擇打拚跟男生一點不一樣的地方。

但是,你們說你們的,我做我的。

想想如果最終的結果是平平庸庸過一生的話,為什麼十幾歲就要咬著牙往市裡考高中,為什麼高中會因為名次太落後整夜整夜刷題 ,為什麼會在父母的一再勸阻甚至謾罵下放棄考公務員跑去考雅思,為什麼。

讀到這裡也許你覺得有些燃,按照影視劇的尿性似乎我終於要走上逆襲之路大步邁向人生巔峰然後啪啪啪痛打七大姑八大姨的臉完成血少怪多完美的survival。

可結局並不是這樣。

生活從來吃人的時候渣都不吐。

一旦選擇特立獨行的路,就一定會付出代價。

一個人出來打拚註定要放棄家裡的全部援助,包括經濟、父母的人脈。

一個人出來打拚註定要面對一線城市永遠在漲的房價和跟不上房價步伐的薪資。

一個人出來打拚註定就沒有下班的時候真下班了,什麼都沒有隻能賭上年輕和能力。

如果要做出選擇,就必須異常清楚這一點。

但重要的是為什麼明明知道,還要往前走。人生可能就此分界了吧。

這條路從來無關某一時的燃,無關逆襲後要怎樣吊打七大姑八大姨。

這條路從來都只依託於我自己,既然做了選擇,那麼我來承受,我來跪著走完它。

可能也只有依託自己的力量來得更持久而紮實。

現在,在這個熟悉又陌生的城市,矯情的時候看一看車水馬龍都會被腳底下滲出來的絕望冷的直打哆嗦,這種寒冷來一次就夠我緩好些天。

為什麼絕望?

因為我在這個城市裡真的依無所依。

我無法依靠任何人。不能依靠任何人去得到快樂、充實、救贖。

我只有我自己,這種意識貫徹於一言一行。

尤其是在腸胃感冒不停嘔吐抱著馬桶到半夜的時候,徹夜寫報告剛進被窩發現天尼瑪都亮了的時候,下班回家天黑個徹底月亮特別圓的時候,過完年離開家飛機剛起飛的時候。感覺那個時候的我,輕輕一碰就會碎。

可是,絕望,可能就意味著自由吧。

這種自由讓我心平氣和,它跟悲傷,慘痛沒有任何關係。

正因為無法依靠,所以我自己,才能緊緊握在我的手心。這種感覺讓我踏實。

後台硬的富二代同事、對女生有偏見的經理,面對他們我反而會更有底氣,因為我知道我在努力,我發自內心地接納自己,承認自己,這甚至與自信毫無關係。

就是這種時候,我覺得我先是一個完整的「人」。

這個人的屬性不是「女」。應該先是「獨立」,是「骨血」還有「自由」

我只是想在也許還年少輕狂的年紀,實現我生而為「人」的屬性。

而且這個人,她將伴我一生。

她永遠不會倒台,永遠不會拋棄,永遠不會消逝,無論風霜雨雪,她緊隨我,支持我,鼓勵我。

她深深植入我身體的每一寸肌膚,每時每刻,我都能清晰地感覺到她溫熱的身體滾燙的心,輕輕敲著心房告訴我,不要怕,勇敢些,加把勁兒,請好好闖關打怪升級哦,乾巴得。

「那時不懂,當時無法知道

曾經艱難的我的二十歲,那些無法後退無法前進的,艱難的我的二十歲

不能停下,不能倒下,只要看著前方奔跑,走你自己的路,

周遭會有很多言語,但真正應該傾聽的,是我心中那小小的話語。」

現在房間里冰箱嗡嗡嗡,窗外有風聲,陽光透過隔斷剛好維持我不用開寫字燈。

嘴角好像微微上揚。她笑了。

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後話:

1、真的很謝謝大家的支持鼓勵,聽到很多共鳴的聲音,很欣慰。

2、謝謝大家關心我的身體,我身上毛病其實不少(從小體弱多病= =),但大學一直練瑜伽,上班後一周幾次小跑,身體還算可以吧,氣色也好多了。身體是革命的本錢,身體也是實現理想的前提。不然加班也扛不住。

3、我想給廣大女孩子們一些勇氣——女孩子選擇打拚並不是整日卧薪嘗膽苦大仇深,完全可以從容自信和自我救贖,就是多了一些小小的阻力和困擾,但這些根本就不算什麼。但是,選擇什麼方式去生活絕對沒有對錯之分,這是我一直堅持的。

4、最後有句話說給還在大學的孩子們聽:不要輕易被燃和感動,因為這東西有一個閾值,過了就漸漸不起作用了,我也被洗腦過= =。不過客觀的講,我這寥寥幾百字實非常地片面、武斷以及淺薄,因為我無法在這裡洋洋洒洒把這二十多年的經歷全部講給你聽,很多你的想像也可能並不是事實,關於個人成長和打怪升級感興趣的話可以關注我的公眾號「而勵」,我一直在更新我的經驗和打怪故事。

5、故事後續更新:

[2015.8更新]好久沒更來更一發,本月從某司跳槽,各種機緣巧合再加上自己性格不適合百年大企業里沉澱出的流程及規則。反正還年輕,還能拼,頭都沒回跳槽了。感謝我遇到的時代。

[2016.12更新]跳槽來互聯網企業以後,我覺得呼吸都通暢了不少,遇到了好多想法有意思還務實的年輕人,薪資翻了一倍,做自己擅長和喜歡的事真的是一件很奇妙的事呢。

「目視前方,一步一步踏踏實實前進不要回頭。從不會忘記我曾經是個在麥田裡打滾的西北黃毛丫頭,也不會忘記抬頭看天上最璀璨的那顆星星,那是我的夢想。」

這是去年生日寫給自己的話。

共勉。


晚飯回來發現有兩百多個贊了,評論也過百了,誠惶誠恐。關於評論里大家說到的一些問題,我更新一下。

我說的那段加班的經歷只是我工作中某個階段的狀態,不代表這個行業的常態,也不代表我所在單位的工作常態。我能有這種經歷,很大一部分原因是因為我的部門領導和上司非常不喜歡姑娘,同時部門加班是常事,圖畫不完就該加班,加班還畫不完就通宵啊,通宵還搞不定,那就是能力問題了。而我好勝了點,總希望在這種性別歧視嚴重的環境下有個存在感,更希望我的付出等到認可。作為男人堆里的唯一一個姑娘,很多時候有種局外人的感覺。我只能在大家閑聊時搞搞氣氛,而且有的時候,男人的話題,我真的不合適開口,他們可以組隊打遊戲,打牌,聊男人的話題,而我刷存在感的方式基本就是做項目了。所以我那段時間的辛苦,換個平台或許就是另一個樣子了。

評論里很多人說土木不適合女生,有給我說轉行的,我不得不承認這份工作確實是壓力大工作強度也大,但是結構設計是我喜歡的工作。每個項目能夠遇上我以前沒有遇到過的問題,我就特別開心,翻規範,上網查資料,然後請教總工,每次都有收穫,很有滿足感。當然改圖改的常常想吐血,加班多了也煩躁。但是回想我加班多,最辛苦的那段時間,真的是我快速成長的時間。

謝謝鼓勵我、提醒我注意健康、關心我個人問題的知友們,我會堅持自己想做的事,也會注意健康,現在工作之餘會隔段時間跑步、打網球。感情方面,我現在有很好的男朋友,感情穩定。

2015.07.02更新

畢業找工作的時候,跑了半年的招聘會,好多單位,還沒遞過去簡歷,人家看我走過去,就開口說,不好意思,我們不招女生。好容易進入面試,永遠會被問,你是女生,能吃苦么,我們這工作比較適合男生。。。當然,這因為我是大土木的女生。

工作後,業內女生少,我一直是我那個小組的唯一一個女生。我知道老闆不喜歡姑娘,也知道老大不看好我,於是加倍努力,工作比男同事還拚命。最恐怖的加班經歷一輩子都記得,那時候接受一個大項目,一起的同事的都是工作七八年的老手,我不過畢業第二年,但是工作量甚至比其他人還多,然後經驗不足,無人提點,我也不敢做不好,於是瘋狂加班。那個項目有一個月每天加到十一點以後,這一個月里,有一個星期是,隔天通宵一次,就是今天通宵了,明天繼續工作到十一點,然後回家睡一間,第二天繼續通宵。我記得那個月大姨媽來的時候,我也在通宵。那個月加班到想死,給家裡打電話說不想幹了,給閨蜜電話也是每次都在哭。後來項目結束了,我差不多有兩個月人都是恍惚的狀態,天天就想睡覺。然後大姨媽,有一個月沒來,在往後半年大姨媽都不正常了。我這樣工作,我以為我拼了,努力了,年底算獎金,我被打折扣了,老闆說,我年輕,被扣掉的給年長的同事,別人比我有經驗。。。

那一年工作拚命到沒有私生活,被公司的女同事私下議論我肯定沒男人要,是,我單身!那時候,我不理,後來,議論的更過分了,還有說我隱婚的。。。同時因為我做事認真而且做的還不錯,老闆給我項目比同齡的男同事多多了,年底我自然也比他們多點獎金。同組的年輕男同事對我不滿,有的冷嘲熱諷,有的時不時拋出一句,女孩子要那麼能幹幹嘛,嫁得好不如幹得好,平時聊天都能來一句,像你又沒男朋友。。。。

再後來,我發現我努力也就那樣,但是不努力,我就很可能沒了工作,因為到了被用人單位嫌棄沒結果沒生孩子的年紀了。。。

在這個城市,畢業三年,我換了五個房子住,每一次找房和搬家,除了上次搬家有閨蜜幫忙,我都是一個人。不是本地土著,朋友們大多在外地,閨蜜去年回來的。每每那種時候真的覺得好累,心累!

我只想說,很多姑娘也想努力拚一把,但是大環境就這樣,姑娘一心工作沒個男朋友的,身邊口水能淹死人。別說什麼,別人說什麼不理就是了,人群居動物,生活里不可能只有自己,何況人都有脆弱的時候,有些話,傷心的時候聽到真的戳心。然後,國內職場,女生真的是弱勢群體,發展真心有限。再就是,女孩子生理上的弱勢改變不了。


回答問題之前,請允許我先貼一段某答案下某知友的評論。這段話代表了我朝的主流觀點和主流歧視,具有典型意義。

1.只招漂亮女性,但事實上不漂亮的女性才是女性中的大多數,打扮、鍛煉都只能改善,並不一定能真的達到漂亮的程度。

這是典型物化女性的歧視,認為女性的價值只是在外表上。

2.女魔頭經理,我朝似乎格外喜歡對優秀有權利的女性施以難聽的「代稱」。其中女強人算是最好聽的,女魔頭也不是最難聽的。

3.漂亮女員工可以具備男性不具備的優勢(都懂的)。

這句話簡直可以作為性別歧視+職場歧視的範本了。

首先「此不具備的優勢」是對女性、尤其是漂亮的職場女性的人格侮辱,將其自身的工作能力及價值剝去,只認為女性是依靠賣身/賣笑/買青春美貌來工作。

其次「都懂得」,充分說明了評論者對大眾態度認可度的自信,可見這種歧視根深蒂固。

4.男性在小學當老師,終因不堪忍受閑言碎語而離職。

覺得氣憤么?覺得那些說閑話的人可惡么?一氣之下辭職了覺得很酷么?

其實在職場拼搏的職業女性幾乎每天都要聽到類似的閑言碎語

「那麼拼幹嘛啊,趕緊找個有錢男朋友養你才是正經!」

「呵呵,賺那麼多錢有什麼用,還不是沒有男朋友」

「你看她那樣,拼死拼活的,哪像個女人」

「呵呵,當上經理有什麼用,還不是生不齣兒子」

「小姑娘家家的沒必要做那麼辛苦的工作,反正也要生孩子做家務的」

「不好意思,如果你要生孩子,那這個職位我只能給某某了」

這種話我閉上眼睛都能給你說出100句不重樣的,你可以想像我朝職場女性面對著多少閑言碎語了么?

如果也像你朋友一樣不堪忍受久辭職,那我朝女性都得回家裹腳生孩子去了。

5.純粹是看不慣這種「哈哈哈他們被朋友的背景打臉了吧,好爽好爽」的心態。

我把這段評論貼出來,並不是為了批評誰,只是想讓大家看看,我朝職場女性面臨的現狀。那麼多的歧視、那麼多的壓力、那麼多的洗腦一樣的閑言碎語,在這種環境下,我朝女性還沒有放棄工作,甚至有一大部分還在奮力拚搏。我們應當為她們感到驕傲和敬佩。

還想對所有覺得自己「被歧視」了的男性說:請支持女權運動,至少不要詆毀它。它不但幫助廣大女性,也同樣幫助男性。

當有一天實現了男女平權,

你將不會因僅僅無房無車而遭人嫌棄,

你將不會因喜歡安逸而忍受閑言碎語,

如果你喜歡你可以在家打打遊戲做做家務養養孩子而受人尊重,

如果你的兒子性情敏感,也不會因心生恐懼而不敢哭泣,不會有人說他哭的像個娘們,

如果你的工作壓力大,你也可以平靜的跟家人抱怨訴苦求安慰,而不是要一直忍受忍受最後用狂暴的方式釋放壓力從而嚇到你的至親摯愛。

Open your eyes,世界將會變得更好。


我一直都是相反的感受,基友們都打算混畢業回國,妹子卻很拼。

總結一下身邊特別有戰鬥力的女性,大多懂得這世間所有的快感都比不上命運牢牢握在自己手心裡的那份安心與從容吧。

共勉。


題主的問題有幾個根本性的邏輯錯誤。

第一,拼是如何拼?哪裡拼?大家說女孩子應該相夫教子溫柔賢惠,難道家庭生活就不需要拼么?我母親為我兒時教育放棄上升期工作,回到小學當老師,業餘輔導我功課,監督我學鋼琴,到我高中之前她沒有任何娛樂活動,還要協調大家庭的人事關係。我覺得我母親特別拼。這是目前社會評判女性拼搏的基本錯誤:家庭勞動被忽視。

第二,我身邊的女生都很拼。對,她們都是學霸,她們都是女博士。我的女朋友們都是大學籃球隊的,當時為了拿全校冠軍一天在球場上呆六七個小時,業餘選手也不懂得保護身體,後來多少都有點膝蓋勞損。除了學習,我們其他方面也很拼。當然,她們的學分績都在全系前幾,本科畢業後都跑到美國歐洲讀全獎博士碩士。

有人反駁說,呵呵,不要拿學校里做學霸說事兒,那還不是社會生活。我個人讀人文最慢,還沒畢業。其他人有的做碼農,工作第一年20多萬,比她系裡的絕大多數男博士多不少,昨天打電話,深夜兩三點還在debug;有人在美國top10學校拿到tenure track,現在努力出版第一本書;也有人低調地回國經商做地產,經手資金幾千萬甚至上億,根本不是我這等學校屌絲可以想像的。

第三,是啊,社會上好多人會酸溜溜地說,哎呀,她們沒結婚又胖,我們又說她優秀又可憐她。在我朋友的圈裡,結婚根本不是什麼事兒。首先,她們都是瘋狂健身愛好者,每年大家要相約去野營,徒步旅行或者滑雪。有幾個是lesbian,每天身邊小嫩肉女朋友輪流轉。有的則是信奉單身主義。有的身邊優質男人輪流轉,跟慾望都市裡的samantha差不多。「大多數人」覺得是嚴重人生問題的問題,根本不是她們考慮的問題。

我來自小城,我的高中同學大多數大學畢業後還回到小城靠父母找工作考公務員然後相夫教子,在朋友圈曬寶寶照片。我同樣尊重她們做賢妻良母的選擇,說不定三十年後她們的小孩也可以做運動員,政治家,學者,科研人員。

當你決心做事業女性,而覺得自己的朋友都不夠「拼」時,那就換朋友圈吧。


拼的結果是沒時間很好的兼顧感情,然後27、8單身無對象就每天被七大姑八大姨「關心」,父母都用無比羨慕的口氣跟你說隔壁誰家初中畢業的女娃嫁了個「在讀碩士哦!這女孩多厲害!」

感情在這些人看來,一個女人在外完全靠自己奮鬥小有成績,每年回家花好7、8萬給家人買東西,連不認識親戚的禮物都帶上等等都比不上找個人嫁了成功。

每次都氣的吐血,我的錢也不是大風掛來的好嘛!!


- 是個主觀的概念,能否定義可以是個問題,能否衡量也可以是個問題。所以這類雞腿(同下文的雞湯)應不應該先焯一焯還未可知,但不同的雞腿形狀過水的時間還是不一樣的。比如夢想可以是個享受家庭生活的態度。職業也可以是一種。

- 即使拋棄掉社會存有的歧視(包括當事人自己的認知),不同性別所擅長的事情也不同。

而那些一直都很棒的女孩成了勵志典型。

無關性別。

- 文化因素是有的,但性別差異是個很大的問題,並不局限於這一片紅土地。

- 拼之後的社會接受度、平等並非等同於拼的出發點,非討論重點。當然也可以是「由於事先可以預計到,所以選擇利用這種「社會標準」做別的事情」,但這別的事情就不一定不是夢想的範疇。

說句雞湯的話,夢想若是沒有努力便容易顛覆,便不再屬於與值得期待了。


謝 @Zampeli Diana 邀。知乎第一次被邀,還是認認真真答一下~

其實對於題主說的現象,我並沒有特別深刻的感觸,一是我想可能題主描述的只是中國社會部分現象或者大部分現象,二是我還是學生,還沒有看到畢業後的女生們都去做什麼了。不過我想先講講我周圍的女孩子。這些例子或許不符合你說的畢業之後很棒,但我相信她們這樣倔強拼的這樣頭破血流,她們畢業之後仍然會一直棒下去。

我的本科在清華的一個工科班級,我們班可以說是一個比較奇葩的班,每個人從大一開始就懷著各種不安分的夢想。我們班女生大多看起來柔柔弱弱,起初並沒有發現她們身上那股巨大的能量,直到現在畢業2年了,再回首每一個人時,才發現我們班喜歡折騰的全是女生,男士們反倒平平淡淡,大都選擇了一些比較平坦無奇的路來走。或許大一時,每個人都抱著對未來的各種夢想,最終堅持下來的,只有這些姑娘們。

我大學一個舍友,是那種典型的好學生,學習極其認真踏實,當然聰明是基本的,更不用提。她因為高考差幾分沒有去建築系,便一直懷著轉建築的想法,清華大一結束有轉專業的機會,為了這個她很認真的學習,成績數一數二,因為只有這樣她才有轉的機會。可是後來因為某些人為因素吧(建築系是清華最難轉的系之一,每年只有1-2個名額),她拼的頭破血流也沒轉成。我想她一定鬱悶了很久,但是她也沒有消沉,而是繼續悶頭學習,和我們說說笑笑。大二下,她突然告訴我們,她要去建設管理系了,這是另外一個與建築有關但是偏向房地產方向的專業,可以看出她轉出我們專業的篤定吧。我們當時都很詫異,因為很多人心裡都有轉的想法,但都不知道建管系給大二下的同學還留有轉專業的機會,沒有人像她一樣真的去尋找機會。這次雖然她仍然遭受了很多阻撓,但總算轉成功了。因為轉到一個新的專業,她需要補齊大一大二落的全部課程,同時又修了學校的經雙。那個學期,正如她所說,每天半夜3,4點鐘都要強迫自己起來學習,這樣才能把所有作業寫完,功課複習完。而她的成績仍然名列第一。大三下,她順利成為清華特等獎學金候選人,了解的人都知道這個獎在清華是多麼高的地位,就是馬氏姐妹拿的那個獎。可是呢,她可能在之前轉系中得罪了一些老師,被黑了,總之最後落選了。作為她的室友,我不能真切感受過她每一次所經歷的如過山車般上上下下和她無數次在黑暗中掙紮起來學習的痛苦,我只是看到她為了最初的想法一直在努力,即便有很多不公平的事情瞬間抹殺了她的努力,她仍然可以繼續為了自己想要的東西奮鬥。這難道不叫拼?這種拼根本無關乎所謂「乖乖女」「只會學習」,我相信她不管在學校還是去工作,她都一樣會為了目標這樣努力。

我大學另一個舍友,平時學習上平平淡淡,因為不擅長工科數理,大三下申請出國的那個學期,突然改變主意要轉建築,在承受著清華超重的課業負擔的情況下,找建築系學生從Photoshop, sketchup零基礎學起,找美院學生學素描,學雕塑,每天都承受著巨大的壓力,終於在申請ddl之前完成了建築設計的作品集,然後順利申上了UPenn的建築,擺脫了她厭惡的工科,開始了她艱難卻充滿夢想的建築生涯。她現在在美國每天雖然很苦很累,大家都懂建築的熬夜是何等殘酷,但她仍然很努力

班上另外一個姑娘,智商超群,數學物理外語課門門都是第一第二,偏偏設計也很擅長,也喜歡建築,她採用了曲線救國的方式:畢業時先保了清華研,讀的是那種2年的研究生,利用這2年時間充分準備作品集然後申請美國頂尖設計院的碩士。今年她即將畢業,當然,以她那樣的智商,悟性和毅力,她毫無疑問的申請到了Harvard的Graduate School of Design,人稱敢死隊的地方,也是充斥著人精的地方,她還要在那裡度過3-4年的時間,去學習與她這6年來學的完全不同的東西,但是她心甘情願的接受挑戰,因為她總是不甘心埋沒自己的建築夢。一個人出國轉專業或許不算什麼,但是像她這樣已經有了清華碩士文憑完全可以出來找一個穩定工作嫁人的姑娘,她仍然能不忘初心並願意繼續為這個夢奮鬥很多年,真的難能可貴。

下來這個姑娘,是我自己……以前我自以為和題主描述的一樣,雖沒有追求過什麼穩定工作和如意郎君,但也從來沒有想過要為事業如何的拼搏。後來發現只是以前沒有發掘自己身上那股要強的勁兒而已。本來我和清華大多數同學一樣在本科快畢業時順利保研了,但研一上半學期時發現研究生的平淡、本專業的平淡和自己未來想要的完全不符合時,我毅然決然(其實是稀里糊塗)的就申請了劍橋,決定時已經是10月份,而劍橋的申請截止日期是11月底,當時研一的課程非常非常的重,並且我還選修了北大經雙包括計量等若干門最難的課程,單單這些就已經有點吃不消了,我只能日夜兼程的趕作業,寫申請材料,複習考試,在這樣的循環中度過了我的研一上學期,後來寒假還經常做考試遲到之類的噩夢,就是因為之前的緊張在心裡留下了一點陰影……研一下學期的時候我拿到了offer,開始準備雅思,因為之前沒有想過出國所以也從來沒有考過英語,準備雅思這個過程是第二個噩夢,個中糾結也不再贅述,雖然當時有很多種苦,但現在想起那段拼搏的日子還十分懷念。後來我就把要退學出國的事情告訴了周圍的同學,告訴了老師,幸好我的導師很好,表示理解和支持,於是我退掉了清華碩士,來到了劍橋。

從申請劍橋到離開清華,我的每一步都很急,直到最後也沒有和同學老師好好道別,現在我在這裡,留給以前同學很多驚詫、佩服和詬病,但沒有這段經歷,我真的不知道我是個這麼倔的人呢嘿嘿

還有另外一個和我關係很好的姑娘,也是本來3年畢業的碩士,努力奮鬥爭取到了2年畢業,今年她也要去美國繼續深造了。

而我們班的男生呢(對不住了男生們=_=),大多都選擇了保研這條路,有的人今年畢業後直接進入導師的公司工作了,免去了找工作的煩惱。我這樣說不是說保研不好,去導師公司不好,只是說有些人可能最初懷著不一樣的夢想,最終都被時間打磨掉了。

所以呢,看了看我身邊的姑娘們,沒有一個是想要「穩定工作,相夫教子」的生活。而她們的這些故事在園子里也不算什麼,也就是園子里女生們為夢想奮鬥的一些縮影罷了。當然,結婚生子還是多數姑娘的訴求的,這是對幸福的訴求,男生們也要結婚生子啊。可是基本沒有女孩說以「穩定工作、相夫教子」為生活出發點和目標的。

但我仍然不否認題主說的現象,因為這可能仍然代表了中國大部分人,但不能代表現在受了高等教育尤其是我身邊的這些「女強人」們的心態。我只能說受的教育越高,女孩子受父母、社會的這種陳舊觀念的影響就越小,當然我認為受教育越高的女生家庭環境也是更好的,父母的思想一般都比較開明,都很尊重孩子的夢想。

另外可能男女生在精力和擅長的東西上確實是有差別的,這在經濟學裡算是邊際產出和comparative advantage(比較優勢),也是女性工資大部分沒有男性高的原因(邊際產出不同)。中國現在民企和外企已經基本不存在歧視,因為他們都是企業利益導向型的(可以去看我另外一個「經濟學都有哪些違背直覺的理論?」里的答案里有講)。這種情況下,你仍然可以看到有的職位「男士優先」「不招女性」或者同樣的工作男女薪資不同,那絕大多數是因為男女本身的邊際產出和比較優勢存在差異,男女本身在這個崗位上創造的價值就不一樣。這由男女本身屬性和企業自身要利益最大化屬性決定的,不能算作性別歧視。

還要指出題主的一點不對的地方,不去相夫教子就去環遊世界當飛行員了??這兩者之間還有很多種夢想實現拼搏事業的方式好嘛。。不是女的不去實現環遊世界當飛行員的夢想,不論男女,這世界上雖然每個人心底都有環遊世界的夢想,有幾個人真把工作和生活扔了滿世界跑的??這點上和男女沒有關係,年輕時就去做這些瘋狂事情的人本來就不多。在中國社會為事業拼搏同時享受家庭幸福的女人真的很多,男人亦是如此。我個人感覺這方面的觀念中國正在慢慢走向平等,雖然在剛剛提到的受教育程度不高的群體仍然很嚴重吧。相比之下,日本和韓國的觀念就落後很多了。


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講真,我覺得現在的女孩子已經很拼了!紙糊上一大堆「如何提升自己」「如何優雅地生活」「如何做個精緻的女生」「如何提高品位」等等問題,衍生出來還有「如何穿搭」「如何護膚」「看什麼書」「X歲的女生應該怎麼樣」等等問題。

我真的覺得女生們好拼了!

然而,溫柔賢淑的別人說她們拼事業拼不過男人,努力拚事業的別人又說女強人那麼拼幹什麼最後還不是要嫁人。

好嘛,女生最後都變成既貌美如花,又賺錢養家,那還要你們男生幹啥。


謝謝大家,彙報下,我剛生了一個好漂亮好可愛的女兒,心滿意足,很幸福。

-----------------------------------------我很努力,在華為、阿里當碼農,年輕的時候還好,單身,身體好,加班熬夜的惡果尚未顯現。結婚了,就不一樣了,在我31歲的時候第一次懷孕,加班熬夜,流產了,身體精神都重創,32歲又懷孕了,見紅,孕吐,受了很多苦難保胎,現在還在卧床,為此我不得不放棄工作,以後孩子出生了,更是一堆事情,也許我必須全職幾年,老人身體不好,幫不了。不是我不努力,女人的天生屬性和男人不一樣。你經歷過婚姻、生育就會明白了。


話說我當初的理解和題主那是一模一樣啊!!但是找到現任女朋友之後完全顛覆了我的想法啊。

下面,我們用事實說話。咳咳~

先說結論:和她相處的這五年,讓我知道——妹!紙!認!真!起!來!八匹馬都拉不回來啊!!!

背景:和現任的女王大人是相識於大學期間的。作為早一年的前輩,答主用各種糖衣炮彈外加阿諛諂媚花了整整一年,愣是將當時文法學院的小院花——我的現任女王大人給挖(挖這個詞,是不是不合適啊,好怕女王大人看到這個帖子啊)到手了。

答主當時的心理狀態:還用說嗎?美啊~美的要死啊,女神級別的大妹子願意和我交往啊,各種幻想著美好的未來啊,因為當時已經是大三狗,開始規劃畢業後如何步入社會了,心想自己一定要找一份好工作!當上CEO!迎娶我的女王大人!走上人生巔峰啊!想想都有點小激動呢!!當然,妹子肯定不用工作啊,做個家庭主婦就好了(由於答主和答主的女王大人都是某少數民族,這個偏大男子主義的想法對於我們來說都挺正常的),答主必須擔任起頂樑柱的角色啊~有木有!

但是,之後的事實告訴我,很可能……家裡會有2個頂樑柱,很可能……我是那根小的……

妹子的奮鬥史:這裡開始要講妹紙的拼搏過程了,分三個時期講吧,分別是就業前,就業試用期(工作第一年)和近況。

1) 就業前:在大三時期開始講吧,大三狗大家都懂的,沒有繼續深造意向的話都開始找實習,為找工作做準備了。當時妹子的專業可以去的「鐵飯碗」性質的單位還是蠻多的。但是妹紙不願去那種無聊發獃的單位啊。人家要趁年輕,去拼搏,去做自己想做的事啊!然後妹紙不知道哪來的渠道,自己進地方電視台搞美食節目的編導了啊!(貌似暴漏了女王大人的某項愛好……),關鍵是沒有實習工資的啊~~白乾活啊!每天工作8小時要保證1周出勤5天啊!!就這樣還要看台里領導眼色的啊!!!畢竟大三狗,為了畢業,論文等學習工作也不能落下啊。大三大四那兩年,妹紙忙得昏天暗地,答主看著心疼,勸了好幾次,就是不聽啊。答主心想,該是我表現的時候了。對妹紙吼到:「找你妹工作啊,我養你啊!!」結果顯然不是我想要的,妹紙輕蔑地白我N眼,「誰要你養啊,姐要自食其力!話說,你趕緊找好備胎啊,最近老娘心情不好,隨時要甩了你啊,到時候你別哭天喊地的啊,好歹找個備胎妹紙,給你做做心理輔導工作啊」

答主:……

2) 就業試用期(工作第一年):妹紙鋼鐵般的意志(據說台里的實習生10個裡有9個都熬不住2個月)估計感動了台領導了吧,妹紙如願以償地入職電視台,終於可以有償地,有身份地,名正言順地做自己喜歡的工作了。但是事業單位的欺負新員工的現象還是超出了我的預料的(妹紙自己一直都說預料中,沒什麼……強心臟啊~)。作為新人,最耗時間的節目「前期」和「後期」工作都歸妹紙了(這個大家可能覺得很正常,但是身在外企的答主無法理解啊,工作5~10年的老員工天天工作不滿8小時,其中4小時還在嗑瓜子閑聊,為什麼就不能合理分配一下工作啊泥煤!!)。這就導致了妹紙必須早於工作時間上班,晚於工作時間下班,也就是的說:妹紙的日均工作時間是12個小時……可是工作遠不止這些啊,節目組領導非常看好妹紙的工作能力啊~要重點培養啊~除了新人必須要做的工作以外,還要參與到新節目的前期策劃、調查和籌備工作中……在這些、那些和那麼些工作的影響下,妹紙經常要無償加班到晚12點才能結束,答主本身在外企也經常會加滿每天的三小時,大概9點才能到家,但是就這樣!!回家後還要獨守空房2小時的心情!!你們可以理解嗎?!!!!啊!!啊??

3) 近況:妹紙的工作能力已經很嫻熟了,可以勝任平日里的工作了,新節目也在她們的努力之下開播了,在業務熟練的前提下,妹紙的下班時間也從原來的晚12點提前到了晚10點左右……,但是最近貌似又在忙不知名的什麼東西……周六日偶爾還要搭進去工作……煩躁啊,答主和答主的女王大人根本沒有時間相聚啊!!!

總結:答主自認為對工作很認真,為了美好的將來那也是拼著狗命在搞業務啊,月月36小時加班那都是日常啊。但是答主的工作強度完全沒法和女王大人比啊,更關鍵的是女王大人沒有太多的抱怨啊,就認為是在搞自己做的工作好開心的吶~~所以,女孩子畢業後沒有男孩子拼這個說法並不普遍了啊,特別是現在這麼強調男女平等的社會背景下,更多的女孩子也都有著一顆事業心吶!!

Ps:好希望女王大人換工作啊,答主實在是太心疼大人了,這麼搞下去身體會吃不消的啊……還有……答主本身工資也是中上水平了,奈何女王大人這單位的績效獎金簡直不敢直視啊……雖然錢掙得多不是什麼壞事……但是不要比我掙得多好不好~~ ?_?

嗯,就這些吧。


不是中國女孩畢業後沒有男孩拼,而是這個社會的歧視仍然存在並且非常嚴重。

一種歧視是即使你很拼,但職業上仍存在著潛在的性別歧視,比如很多公司喜歡招男的,如果你是女性,未婚未育或者已婚未育,好吧,在考慮升職的時候就不會輪到你;

另一種是生理上的差異,難道一定同工同酬就是平等了嗎?話說有多少公司單位尊重女性的正常生理情況,比如很多女性有嚴重的痛經,如果你每月痛經都需要請假,即使其他時間都很拚命,但職場上會照顧你這個特殊需求嗎?

第三種是世俗的成見,同樣是職場人員,但無論是社會還是家庭都會要求婦女承擔更多的家庭責任,尤其是在有了孩子之後,這個工作量其實是非常驚人的,那些每天花一兩個小時陪小孩的所謂高質量的陪伴我只能呵呵了,即使請保姆,國內的保姆質量真的十分堪憂。在養育孩子和工作之間,大部分做出犧牲的是媽媽,除非媽媽有強大的經濟能力來對抗閑言碎語。

最後一種是如果有條件,為什麼要很拼呢?就跟現在那些職場女性傲嬌地看待全職主婦一樣,憑什麼?甚至很多人認為高學歷女性走入家庭是書白讀了,難道人生就只有事(gong)業(zuo)一種追求嗎?人奮鬥的目標不就是為了更好地生活嗎?如果有條件可以靜靜地享受生活,為什麼要拼呢?


我身邊有幾個女性朋友,真的很拼。對工作狠對自己也狠。也有畢業沒多久遠嫁國外當全職太太,每日朋友圈就是美食、孩子、各種聚會。都有……

每個人命運、際遇都不同,我們只能去規劃自己,掌控部分的可見。需要拼的就只能拼,不需要的就無所謂。

這個沒有可比性,這個世界大部分人還是很努力的在為自己爭取更好的生活,裡面大多數的都是年輕人,其中有男孩還有女孩。


就親身經歷來說,我們一開始都很拼。後來有一天她說不想拼了,因為兩三年下來面色老的太快,頭髮白的太快,生理期越來越不準。

我畢竟還是個女人啊,她說。


是的,因為目前是男權社會。

一個女孩從出生起,身邊就有無數的聲音勸她們乾的好不如嫁的好;

終於讀出一個好學歷,又被人說再不嫁人就是剩女了;

終於嫁了人,又被說再不生孩子就是對老X家不負責任,不盡女人本分,沒做到人類繁衍的義務,沒有母性。

終於生了孩子,又被說怎麼還花心思工作,不把心思放在孩子身上,你怎麼做人媽媽的,孩子有你這樣的媽媽早晚得學壞。

於是把心思放在孩子上,上司同事工作里開始對你另眼相待了,你也的確不值得這份薪水了,至少不值得再一次升遷的機會。你的男同事會在背後說你拖後腿,不如乾脆辭職回去帶孩子,你老闆會覺得他白做慈善,你未婚的女同事會引以為戒,以後不要找負擔不起全職太太的男人結婚。

然而你的孩子和工作都未必做到最好,兩邊埋怨之下,你終於辭職了……呵呵,迎接你的將是什麼,是把所有寄托在另一個男人身上的豪賭。你得一輩子祈禱他不出軌,出軌也別離婚,離婚也別拋棄家,別不負擔家庭開支。

如果沒有辭職,開始把心思放回工作上。那麼,以後你工作奮鬥得再好,另外一些人都會酸溜溜的說,工作再好怎麼用,做她孩子就倒霉了,都沒有享受到母愛,沒吃過媽媽做的飯,沒被媽媽照顧過,沒被媽媽接送過,沒……孩子如果學好,那是孩子自己懂事。孩子如果學壞,那全是媽媽不負責任。

於是,很多女孩從一開始就被規勸了捷徑,不如一開始就不對工作寄予厚望,那麼失去也不會痛徹心扉。然後就奔著全職主婦去努力,所以,她們怎麼會傻到去和男孩拼呢?總之最後都要給丈夫、孩子、家庭,一生一世讓路的。那還不如一開始你就退居二線,或許犧牲得不那麼難過。

不過我說這一切,絕非鼓勵女同胞就不奮鬥了,就不拼了。正是因為環境險惡,人心難測,所以我們必須奮鬥、必須拼,因為我們走錯路,將面臨比男性嚴重得多的後果。

求人不如求己,靠山山倒靠人人跑,不論如何,我們立足於世至少要有一雙能養活自己的雙手。而非是靠著某某人的妻子身份,某某人的母親身份,你是一個存在。


可能是因為大部分很拼的女孩都拼到國外去了,你接觸不到而已。


誰想拼啊

至少我不想,只不過我要的生活現實給不了


把題目改成「拼事業」是不是更好?拼的價值不是只在工作上吧?甚至有些人的夢想也和工作無關啊,不是么?


題主的拼指什麼?

環遊世界?當飛行員?

那些平平淡淡的生活難道就不值得追求了嗎?

我是學微電子的,畢業之後就想進科研所

努努力力認認真真地做研究;

平時用自己的積蓄出去玩,去不了國外就國內,對未知的世界都很好奇;

平時的舞蹈也會堅持學習;

小說也會堅持連載;

素描,烹飪,象棋,樂器……沒嘗試過的東西都想一一嘗試。

沒錯,我沒有什麼掙大錢出人頭地的夢想,但我認為也不應該被人質疑。


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