為什麼朝鮮有坦克軍炮兵軍?

朝鮮陸軍擁有92.3萬人編有20個軍(其中1個裝甲軍、4個機械化軍、12個步兵軍、2個炮兵軍、1個首都防禦軍)。


朝人民軍陸軍有4100輛坦克,2100輛裝甲車,8500門火炮,你憑啥不讓人編成坦克軍炮兵軍?

人民軍的編製思路大概停留在蘇軍二戰末期到二戰剛結束後的狀況,不過在細節上多有不同。這也是人民軍的整體狀態和水平決定的。朝鮮的狀況無法保證部隊整體現代化,因而作為主體的步兵軍在各方面都是較差的。這些步兵將被用來消耗。然而為了實現針對韓國的閃擊戰(類似於6月25日戰爭初期的那種),就必須將精銳的快速機械化部隊集中起來編成,然後在開戰之時作為尖刀通過DMZ插入韓國腹地。

完全可以想像人民軍的戰法:開戰之時,除了特種部隊滲透之外,以第1、2、4、5四個步兵軍在DMZ上全線進攻創造缺口,第620炮兵軍轟擊首爾和DMZ韓軍防線,待缺口接近打開則在東西兩線投入第815和第806機械化軍將DMZ區域的韓軍分割殲滅,第820坦克軍攻下首爾,南進到大田,第425和108機械化軍作為第二梯隊投入到兩線,在三到四個步兵軍的配合下直搗光州、釜山,解放全半島……

好吧夢做醒了。

圖自美國國防部《朝鮮民主主義人民共和國軍事和安全形勢年度國會報告》2012-2013年版。更新一下。

不同意某個答案的看法。

說朝鮮半島是山地,明顯沒看地圖。

朝鮮人民軍在可能的進攻戰役中實施戰略決戰的地域,是韓國西北部的漢江平原,以平原,水道和居住地特別是特大城市為主,不是什麼山地。

說機械化旅團比步兵師團的坦克數量差不多所以沒什麼區別,這種評價標準扭曲至極——機械化旅團和步兵部隊的主要差別在步兵的機械化水平——步兵的機動方式。這個關鍵要素被輕易忽略了,卻去比較坦克數量,莫名其妙。這麼說的話軍改前解放軍的摩步師和機步師豈不是也沒什麼區別?反正坦克都是93輛(112和116除外)。

所以大編製機械化部隊在朝鮮人民軍預設的戰爭形態中,非常必要,絕不是什麼廉價代用品。


原因是沒錢。

按照常理,對於多山多河流的朝鮮半島而言,最理想的是步兵為主體結合陸航攻擊、運輸力量與少量地面精銳裝甲部隊的山地師。

比如美國第十山地師,就側重於陸航突擊力量,各型直升機100多架,而中國成都軍區的山地旅,在惡補武裝直升機之外也會裝備世界上少見的新一代輕型坦克。

這兩種都是在資源充足的情況下針對現狀的最優解。

這種配置,比起坦克師、炮兵軍這種單一兵種構成的部隊,其戰鬥力、適應性、靈活性都高得多,同時也費錢得多。這也為什麼各個軍事大國幾十年前就開始都多兵種合成的機械化、信息化改革之路。

朝鮮雖然封閉,但奉行先軍政治的人民軍高層絕對不會幾十年睜眼瞎連這發展趨勢都看不到。

工業時代一個最典型的特徵就是,產品結構越單一,成本也就越低但其質量也越將就,反之配置越複雜,成本上升快但效能可以大幅提高。放在軍事上那就是,把一個步兵師與一個坦克師,拆散重組為兩個機械化師,理論上作戰效力將更強,但無論是裝備配置、維護到部署、訓練所花費的成本將遠大於兩個單一兵種師。

朝鮮有多兵種機械化軍,但其戰車裝備數量遠不如中國同級別部隊,僅比人民軍自己的步兵軍多幾十輛坦克,其餘裝備在性質上並無太大差別空有機械化的架子。這還僅僅是表面的數字,具體到武器性能、通信設備、運輸保障、多兵種協調指揮等綜合指標上就差得更遠,反映在戰鬥力上兩軍完全不在一個層面。

「(2)機械化軍團。

朝鮮的機械化軍團由5個機械化步兵旅團為主體編成。有資料說每個朝鮮機械化軍編製內都還編有一個坦克旅。朝鮮的機械化步兵旅團是在一個坦克大隊(31輛戰車)的基礎上擴編的,通過簡單計算,全軍團的坦克數量有319輛。該軍團可以理解成裝備坦克的輕型正規軍團。美國海軍情報處的資料顯示,步兵軍直轄1個坦克旅,每個步兵師團下轄1個坦克大隊。坦克旅下轄4個坦克大隊,加上5個步兵師各下轄1個坦克大隊,一共有9個坦克大隊,經過簡單計算,則步兵軍有271輛戰車,而機械化軍團則只比步兵軍多48輛坦克。

機械化軍團的炮兵兵力只有1個自行火炮旅,沒有和正規軍團一樣下轄1個火箭炮旅。

機械化軍團的特殊部隊包括1個輕型旅和1個偵察大隊,沒有狙擊旅。

比起步兵軍,該類軍團將防空連隊(中隊)增強為防空大隊,將工兵連隊(中隊)增強為工兵大隊,對於反坦克、醫療、電子戰、通信、生化部隊的編製則與正規部隊相同。

(3)坦克軍——擁有620輛坦克的重裝部隊,包括坦克在內全部裝甲車輛超過1000輛

朝鮮的戰車(坦克)軍團由5個戰車(坦克)旅為主體編成。

每個戰車旅下轄4個戰車大隊、1個輕戰車大隊、1個機械化步兵大隊和2個自行火炮大隊。全軍團共有20個戰車大隊、5個輕戰車大隊、5個機械化步兵大隊和10個自行火炮大隊。

戰車軍團有620輛戰車(坦克),200輛輕戰車(輕型坦克),215輛裝甲車,180輛自行火炮。相對於正規軍團的編製來說,其軍團數量對於正規軍團來說極度不均衡。朝鮮目前只有1個戰車軍團,有820輛戰車(620輛戰車+200輛輕戰車)的編製。

(4)炮兵軍團

炮兵軍團的編製更為獨特,由6個火箭炮旅和6個自行火炮旅組成。朝鮮是目前世界上唯一擁有軍級炮兵單位的國家。」

引用自 百度朝鮮人民軍吧 紅色輕騎兵1945

20131026

按道理來講,如果不考慮成本單看數量,朝鮮完全有理由將炮兵軍、坦克軍,這種服務於在大平原地區誕生的大縱深作戰理論的早期編製,重組充實到本應該獲得更多技術裝備的機械化軍上或者把更多的步兵軍改為機械化軍。但這無疑就帶來了更多配套裝備、後勤、部署、訓練、指揮上的難度與壓力,在缺錢少油的朝鮮還不如集中布置在三八線前沿,統一調配,即使戰場上無法抗衡美韓海陸空聯合打擊,最起碼只要出現在作戰序列里也能對韓國產生威嚇作用。

一邊是世界上最大的特種部隊,一邊又是絕無僅有的坦克軍、炮兵軍,中間是高不成低不就的機械化軍,朝鮮這種走極端的畸形軍事編製其實是,捉襟見肘的國力下,面對世界上最強大的武力的無奈選擇。


朝鮮人民軍受蘇聯軍隊的影響,推崇「火力萬能主義」,朝鮮坦克部隊的編製跟蘇聯陸軍80年代的坦克部隊編製基本一樣,至於為什麼裝備這麼多火炮,主要是因為朝鮮空軍缺乏對地攻擊能力,火力支援嚴重依賴火炮。至少在編製上,朝鮮機械化部隊配屬的炮兵火力是世界之最。朝鮮之所以對坦克情有獨鍾,主要是因為朝鮮戰爭初期,朝鮮105坦克旅的輝煌戰績。但朝鮮的坦克性能還是太差,即使是最新的暴風虎坦克,在一定程度上也只是t62 的現代改進型,越來越多的軍事評論認為其裝備的仍是t62的115滑膛炮改進型。綜合來說,朝鮮的火炮和坦克很多不假,但火炮多是牽引式的,水平還停留在二戰水平,各方面指標均落後於韓國的K系列坦克。待在三八線的工事里還算是威脅,一旦出了工事就是美韓空軍的靶子。坦克基本屬於70年代的水平。如果朝韓發生戰爭,朝鮮的戰術的確是閃電戰,正面機械化部隊強攻,特種部隊滲透到後方製造混亂,但以現在朝鮮的經濟實力和裝備水平絕無可能統一朝鮮半島,因為工事不會跟著火炮走。所以朝鮮的目標是佔領首爾及其附近區域,並以此為籌碼跟美韓談判,在談判桌上爭取最大的利益。其實別看朝鮮經常在三八線製造事端,朝鮮人民軍現有的戰略戰術還是防禦性質的,就一個原因就足夠了:朝鮮空軍裝備的戰機只適合在內線作戰,也只有在內線才有可能發揮一點作用。相信朝鮮人民軍的將領不會不明白在現代戰爭中,沒有制空權意味著什麼。

暴風虎坦克,仔細看還是有t62的影子。

經常拿來炫耀的谷山大炮基本上就是二戰水平,連戰鬥室都是敞開的。

朝鮮的坦克部隊,跟兔子八十年代的水平差不多,連反應裝甲都沒有。

朝鮮的自行火炮基本還是二戰那種坦克「底盤加榴彈炮『的簡單組裝。


可能受抗美援朝時第六次戰役計劃的影響吧。

第六次戰役計劃為了解決禮拜攻勢的問題,計劃使用兩個梯隊。第一個梯隊只擔任穿插的任務,殲敵和阻援任務由第二梯隊的重武器承擔。

朝鮮的所謂十萬特種部隊應該就是承擔輕步兵穿插的第一梯隊,坦克和炮兵是第二梯隊的樣子,第三梯隊估計指望的是我軍吧。

至於編製大,我覺得不算大。畢竟半島戰爭只要打起來,就是方面軍級大兵團作戰。方面軍作戰時下邊編幾個兵種軍,也不能算不合理。


直白的說,主要原因就是合成化的程度不夠。

深層次原因是通信,保障,訓練等還停留在上個世紀六十年代,戰術思想停留在二戰後期和朝鮮戰爭時代。

編製上,把大量的同一兵種編製成規模龐大的單一單位,是典型的應對大規模機械化戰爭做法。這樣做,利於降低高級指揮機構擬製作戰計劃時的複雜性,便於維護保養和後勤保障。但靈活性差,不利於應對複雜狀況。

考慮到朝鮮的戰役目的,其戰術思想應該是儘可能快的突破美韓前沿陣地,把雙方攪到一起,使美韓的優勢海空力量和技術優勢難以發揮。這就需要在前沿保持強大的突破力量,把部隊擰成拳頭,編成數量龐大的高級單位,無疑是也是最簡單可行的方式。


發現有人對朝鮮的戰鬥力非常輕視,真是醉了。

根據自己了解的情況,說幾點。1.自古以來北朝鮮以山區為主,士族居多,而南朝鮮以平原為主,農民居多。整個古代史上都是北部比南部無論是生活條件還是社會地位都強,近代一直持續到70.80年代。板門店北朝鮮的站崗士兵在對對面的棒子同胞怒目而視時,心裡想的更多的估計是:南朝鮮的蟲子要不是有他美國爸爸撐腰,連舔我的皮鞋都不配。

2南棒子軍隊從來沒打過任何勝仗。就和競技體育比賽從來沒贏過一樣。你說他下次贏的幾率有多大。我們都知道每支部隊都有其光榮傳統和歷史,光靠電影里裝逼可不行啊,我的棒子兄弟。


完全同意 @黑森林慕斯 的回答,核心就是錢。

可以再補充一點兒的,就是體制。

因為光明主體非常不透明,我們對其的了解甚少,而且在這甚少的了解,也基本上是真實信息、戰略戰術欺騙、路邊社、抹黑團、段子集攪在一起的大雜燴,很難依此對鮮血凝成的兄弟的行為做靠譜的疏理,所以以其基本面及外部環境為主變數是合適的選擇。外部環境大家有目共睹,而其基本面最重要的就是經濟實力太差,或簡而言之,沒錢。這就是黑森君之分析。

而唇齒國有還一個重要特徵就是其體制。但體制乃廟堂之事,不宜妄議,只可類比。

依稀記得二戰時德國陸軍研製出新式單兵武器--一種衝鋒槍,較之此前各國(也包括德國)裝備的半自動自動步槍有種種優勢,但問題是,元首認為火力不足難以彰顯帝國軍威,也就是不喜歡。於是各種改,其中最大的改進就是把名字改為突擊步槍,此槍就是現代最主要的單兵武器突擊步槍的始祖StG44。(引用:路邊社都市段子版)

類比回來,主體國的場景閉上眼睛猜一猜(俗稱瞎猜),很可能就是----

宇宙天軍獎牌獲得者齊刷刷站好,獎牌反射著太陽的光輝,掌聲。金將軍從光暈中徐徐走過,一個標準的打車姿勢----

就這樣!

熱烈鼓掌??

電視台大嗓門美女:就這樣!施密達!

於是,就這樣了。


這其實是因為再現有軍事條件下遵照可行的戰略思想 結合當前自身軍力水平和進攻手段後 所做的武力編製 其實說白了就是一波突進 這樣編製方便指揮 你總不能指望多兵種聯合作戰吧 真打起來後勤通訊肯定被打爛


看下來,大家的回答都集中在錢,編製和裝備上。只有一位答主 @zhaolaoshi 點出了死穴

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直白的說,主要原因就是合成化的程度不夠。

深層次原因是通信,保障,訓練等還停留在上個世紀六十年代,戰術思想停留在二戰後期和朝鮮戰爭時代。

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炮兵軍,應該都是學習蘇聯編製的產物,是蘇聯二戰思維的產物,其根源是蘇軍通信保障能力不足,炮群之間,炮群和前線部隊之間的協同性很差,火炮往往需要集中使用,確保毀傷效果和火力支援的保障。相對的美國,由於其強大的通訊保障,其前線的炮群之間的協同性,和前線部隊之間的協同性極好,其炮群可以分散配置,但是一旦需要,炮群可以快速響應,可以跨編製集中開火,為前線部隊提供及時足夠的火力支援。

除了器材上的不足,蘇軍在指揮上似乎上也有很多問題,缺乏同時指揮大規模炮兵的能力。其前線部隊呼叫其配置的炮兵部隊支援比較容易,但是臨時呼叫上級部隊就比較困難了,要是臨時要求整個軍,集團軍的炮擊,基本不可能,只能事先計劃,所以他火炮會集中配置,便於管理和指揮。但是美軍基本沒這方面障礙,只要有需要,據說在一二十分鐘內,就可以做出炮擊計劃,調動其射程範圍內,所有的火炮參加戰鬥。所以美軍不需要出現炮兵軍,炮兵師這樣的編製,一樣可以達到集中火力的效果。

到了現代,反炮兵雷達的出現,更是要求炮兵儘可能的縮短響應時間,要能快速打了就跑,否則反擊火力就會到達,於是各種信息化系統,自行火炮大行其事。有了機械化底盤,裝彈機,或者半自動化的裝彈機就成了可能的選項,使得火炮的短促射擊射速極大提升,短時間內可以發射過去數倍炮彈。而信息化系統和現代化火控,讓火炮可以快速裝訂射擊諸元,可以開始追求首發命中和多發同著。於是現在的一個炮兵群,可以當過去幾個炮兵群來用,讓大炮兵群的意義也越來越小。牽引式火炮也越來越被認為是不適應時代。

至於坦克軍,那就真的是窮了,搞不起那個家當,當年毛子的摩托化步兵師比起坦克師,也沒少多少坦克。


坦克軍這種編製很常見啊,炮兵軍是因為朝鮮半島特殊的對峙局面出現的(首爾離三八線太近,炮兵打的到)


主要武器就是炮和坦克,得有人操控啊。


炮兵軍的編製很早就有,只不過為了應對現代戰爭的需求早就拆了,美帝很早沒有炮兵師的編製了,俄國人後來也把炮兵師拆成了獨立炮兵旅,現在有師級和以上炮兵編製的部隊只有中朝了


朝鮮那不叫坦克,叫炮台,叫活棺材都行,就是不能叫坦克。

石油進口量都被壓縮到50萬桶了。朝鮮用牲畜把坦克拖到三八線附近,有多少能開到首爾?

朝鮮有很多炮才是正確的表述。


總而言之,朝鮮陸地軍事實力能進全世界前五名:

國家綜合陸地軍事力量排名


前面很多人提到了一個重要原因,朝鮮的國力問題。其實更重要的原因是朝鮮的地理和戰略縱深問題。

1.戰略縱深

如圖所見,韓國是個彈丸「大國」,根本沒有充足的國土作為戰略縱深。從首爾到三八線不過40公里,從首爾到釜山也不過400公里。韓國高鐵不過3個小時就能從北走到南。這種國土面積,簡直是火炮的天堂。朝鮮人真的能夠在朝鮮境內靠火炮將韓國經濟的核心:首爾,變成一片火海。不論美韓再怎麼部署反導反火炮系統,想攔截朝鮮的火海也是不可能的。如果換作是我,這種戰略縱深我也要用火炮懟死韓國,簡直是最好的選擇。

2.地形

韓國的地形是俗稱的「北山南平」,即北部朝鮮是山地丘陵為主,南部地區是平原為主。對於坦克來講,平原簡直是坦克的天堂。在這種情況下,朝鮮的坦克雖然落後,但是第一時間以集群戰略突破三八線是沒有任何問題的。韓美的裝甲和空中力量最好的結局也只是在議政府市區域阻止朝鮮的進攻

。以韓國來講,首爾地區就是他的核心,首爾及附近的京畿道仁川等地的人口占韓國50.2%,GDP占韓國的47.39%。更不要說從文教體育到經濟金融的中心都在首爾。所以,朝鮮不必打到釜山,僅僅攻下首爾就會是韓國遭受滅頂之災。在現今的社會,如果首爾被毀,即使韓國統一南北,所有行業被毀的韓國會馬上被國際社會踩在腳下,而且至少可以預見的五十年內再也抬不起頭來。

所以,朝鮮的兩個軍種就是為他們準備的。


合成方面軍,牛逼


聽起來吊


人家不是還有核武器呢


炮兵帶火炮,的確扯淡,現在都是自行火炮了


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