e租寶拖欠700億元, 我們該怎麼辦?
1227:e租寶這種東西,具有極高的迷惑性,可以激發出人性中最惡的一面,蒙蔽人的四端。1218:重要的事情寫在前面吧。
切記一點,千萬不要聽信e租寶的理財師的任何說辭。從本月初以來,這些所謂理財師始終在說謊,被戳穿一個就再編一個,與他們拆東牆補西牆的龐氏騙局何其相似!他們現在在努力轉移矛盾,甩鍋給政府和媒體。按照規定,非法集資清退,業務員必須把吃你的提成吐給你。也就是說,即使鈺誠集團的殼一分錢都沒有了,你也能從拉你入伙的業務員那裡拿回提成錢。所以他們現在玩命的鼓動受害人,否認是非法集資,無非是害怕坐牢,不想吐出黑錢。
推薦大家研究兩個案例:長城機電科技產業公司非法集資案與蟻力神天璽集團非法集資案。長城機電科技產業公司非法集資案說明,越是從快從重定性處罰,清退比例越高,受害人損失越小。蟻力神天璽集團非法集資案說明,這類案件最糟糕的結局就是不做非法集資處理,企業宣告破產,投資人分文未得,本金全部損失。鄉秀樹(很遺憾沒能成為共產主義接班人)整理了國內十幾個重要的非法集資案件。e租寶的受害者可以仔細研究,來決定維權策略。重要的事情再說一遍:千萬不要聽信e租寶的理財師的任何說辭。已經被人賣了,千萬別再幫他們數錢了。他們和你們不是一條心。《最高人民法院、最高人民檢察院、公安部關於辦理非法集資刑事案件適用法律若干問題的意見》第四條:關於共同犯罪的處理問題,為他人向社會公眾非法吸收資金提供幫助,從中收取代理費、好處費、返點費、傭金、提成等費用,構成非法集資共同犯罪的,應當依法追究刑事責任。能夠及時退繳上述費用的,可依法從輕處罰;其中情節輕微的,可以免除處罰;情節顯著輕微、危害不大的,不作為犯罪處理。
受害人如果這會還聽它們的煽動,無異於被人賣了還幫人數錢。如果參加他們慫恿的群體性活動,在公共場所起鬨鬧事,造成公共場所秩序嚴重混亂的,情節嚴重的涉嫌尋釁滋事犯罪,情節輕微也可處治安處罰。PS:我認為這次e租寶事件,各廣告發布者應當承擔相應責任。《中華人民共共和國廣告法》第四條:廣告不得含有虛假或者引人誤解的內容,不得欺騙、誤導消費者。廣告主應當對廣告內容的真實性負責。第二十八條:廣告以虛假或者引人誤解的內容欺騙、誤導消費者的,構成虛假廣告。廣告有下列情形之一的,為虛假廣告:(一)商品或者服務不存在的;(二)商品的性能、功能、產地、用途、質量、規格、成分、價格、生產者、有效期限、銷售狀況、曾獲榮譽等信息,或者服務的內容、提供者、形式、質量、價格、銷售狀況、曾獲榮譽等信息,以及與商品或者服務有關的允諾等信息與實際情況不符,對購買行為有實質性影響的;
(三)使用虛構、偽造或者無法驗證的科研成果、統計資料、調查結果、文摘、引用語等信息作證明材料的;(四)虛構使用商品或者接受服務的效果的;(五)以虛假或者引人誤解的內容欺騙、誤導消費者的其他情形。《中華人民共共和國刑法》:[虛假廣告罪]第二百二十二條:廣告主、廣告經營者、廣告發布者違反國家規定,利用廣告對商品或者服務作虛假宣傳,情節嚴重的,處二年以下據有期徒刑或者拘役,並處或者單處罰金。第二百三十一條:單位犯本節第二百二十一條至第二百三十條規定之罪的,對單位判處罰金,並對其直接負責的主管人員和其他直接責任人員,依照本節各該條的規定處罰。《最高人民法院關於審理非法集資刑事案件具體應用法律若干問題的解釋》
第八條:廣告經營者、廣告發布者違反國家規定,利用廣告為非法集資活動相關的商品或者服務作虛假宣傳,具有下列情形之一的,依照刑法第二百二十二條的規定,以虛假廣告罪定罪處罰:(一)違法所得數額在10萬元以上的;(二)造成嚴重危害後果或者惡劣社會影響的;(三)二年內利用廣告作虛假宣傳,受過行政處罰二次以上的;(四)其他情節嚴重的情形。《最高人民檢察院、公安部關於經濟犯罪案件追訴標準的規定》六十七、[虛假廣告案(刑法第222條)]廣告主、廣告經營者、廣告發布者違反國家規定,利用廣告對商品或者服務作虛假宣傳,涉嫌下列情形之一的,應予追訴:1、違法所得數額在十萬元以上的;
2、給消費者造成的直接經濟損失數額在五十萬元以上的; 3、雖未達到上述數額標準,但因利用廣告作虛假宣傳,受過行政處罰二次以上,又利用廣告作虛假宣傳的; 4、造成人身傷殘或者其他嚴重後果的。《最高人民檢察院公安部關於公安機關管轄的刑事案件立案追訴標準的規定(二)》 第七十五條 [虛假廣告案(刑法第二百二十二條)]廣告主、廣告經營者、廣告發布者違反國家規定,利用廣告對商品或者服務作虛假宣傳,涉嫌下列情形之一的,應予立案追訴: (一)違法所得數額在十萬元以上的; (二)給單個消費者造成直接經濟損失數額在五萬元以上的,或者給多個消費者造成直接經濟損失數額累計在二十萬元以上的;(三)假借預防、控制突發事件的名義,利用廣告作虛假宣傳,致使多人上當受騙,違法所得數額在三萬元以上的;
(四)雖未達到上述數額標準,但兩年內因利用廣告作虛假宣傳,受過行政處罰二次以上,又利用廣告作虛假宣傳的; (五)造成人身傷殘的; (六)其他情節嚴重的情形。為廣告真實性負責的是廣告主,但是為虛假廣告負責的也包括廣告經營者與廣告發布者。如果我們認為投資者可以憑藉一般知識看出e租寶是違法的騙局,那麼我們當然可以推斷各廣告發布者也可以判斷出e租寶是違法的騙局。e租寶廣告中聲稱的多少道風控程序,憑藉簡單的金融常識即可戳穿,應當被認為是明顯的虛假廣告,可以被認為是利用廣告為非法集資活動相關的商品或者服務作虛假宣傳。1228:答網友如下:為廣告真實性負責的是廣告主,但是為虛假廣告產生的嚴重後果負責的也包括廣告經營者與廣告發布者。關鍵看有沒有違反相關的國家規定與部門規章,有沒有明顯過錯。
廣告法指出商品或者服務不存在的,使用虛構、偽造或者無法驗證的信息作證明材料的,是虛假廣告。e租寶後期在央視有30秒廣告,自吹20餘道風控程序,這些玩意根本就沒有,沒有的東西e租寶當然無法證明其存在,明顯屬於廣告法規定的虛假廣告。根據刑法222、223條,廣告經營者發布者與廣告主同樣是虛假廣告的責任主體,他們的義務肯定不僅限於你說的那些。但由於司法實踐中對這兩條的認識與最初刑法立意相背,以及眾所周知原因,這兩條已經成為死法條了,基本沒啥施用。為什麼說e租寶是一眼就可以看出來的騙局呢?因為e租寶自稱是融資租賃債權中介,也就是設備租賃債權,可是大家無論是線上還是線下跟他簽的合同都不包括債權登記信息,也沒有設備產權信息。你把錢付了,卻沒有拿到貨,難道不是被騙了么?如果所謂投資者連自己花錢買的是啥都不知道,只是因為高息收益就把錢交了出去,那不就是刑法規定非法吸儲與集資詐騙么?同意目前的所有的高票回答。 他們的觀點不再贅述,我補充一個例子,算是我親身經歷吧 。
坐標天津,雖不是什麼國際著名一線城市,但是好歹也是四大直轄市之一。這件事在我們這裡算是人盡皆知了。
關鍵詞,趙晉 水岸銀座 名門廣場,新聞鏈接最後放
趙晉是本地著名的一個開發商,手眼通天,開發的樓盤有 誠基中心 (因為日租房太多被稱為流產大廈,名聲超級爛) ,君臨天下( 佔據天津最佳位置海河的200+住宅樓,常年電梯失修,不知道是否死過人,但是這個樓盤名聲不是特別爛) 這兩個都是入住的,先不說了。
正在建設中有兩個:水岸銀座和名門廣場。
先說名門廣場:本身設計的容積率大概在2.0-3.0左右,被這個牛逼開發商直接漲到了6.0+ , 本來是20層,30層,30層的樓硬生生的漲到了 30層,40層,50+層。
這個樓我還去看過(當時正好面臨買房的壓力),當時是2014年初,當時還在打地基,售樓處真是異常火爆,不斷有人出入(當時天津樓市也是挺火爆的)。售樓小姐是這麼說的:
我們這個樓盤是6梯24戶的。(天津大部分商品房都是2梯4戶,還有很多是2梯2戶,最多不過2梯6戶)
我們的建築面積是120平方米,但是房本上只寫10平方米,所以看起來單價比較高(20萬每平方米,買10平方米 = 200萬, 實際是120平方米的房子)
水岸銀座,卓越淺水灣 ,君臨天下都是我們同一個開發商的樓盤。
實際上,稍微看看戶型圖,隨便上上網,就可以找到的信息就是:
這個房子實際上是12梯50戶的。其中20多戶是沒有窗戶的,做什麼用途不得而知。12梯,其中6部貨梯,50戶人在同一層,一個樓50層,也就是同時住了2500戶人,按照每戶2人計算,也是差不多5000人。
5000人擠在同一個樓里,不知道最後結果會如何。
就算是按照開發商說的,一梯24戶,50層也是1200戶,住兩個人,2400個人公用6部電梯,若干樓梯,著火了怎麼辦。而且,開發商其實已經明確的告訴你,房本上只寫10平米。
如果你之前覺得這個開發商沒問題,現在也能想到這個違法了吧 ?就算不計安全問題,你也知道這裡面貓膩很大吧 ?(其實原理就是按照房本面積來減少容積率,把本應是6-8 的容積率壓成了2-3 ,有興趣自己百度容積率計算方法)
退一步講,如果開發商真的就按照房產證,購房合同給你10平方米,你怎麼辦?你找誰說理去?佔便宜的時候都精明著呢,一到自己吃虧了,就開始上訪了是吧?買的人還是趨之若鶩,明知道有危險,明知道違法,依舊支持開發商,乖乖的把錢放進別人的口袋。
水岸銀座(另一個相關樓盤)也是幾乎同一個道理。
後來趙晉的父親倒台,趙晉東窗事發,此時所有房子都處於有的封頂但是未竣工的狀態,有的是尚未封頂,這時候無辜的群眾才想起來維權。我經常關注此事,最開始的說法是可以繼續交房,也可以退錢,30,40,50的樓改成了20,30,30.這樣住戶就少了很多。
後來索性不交房了,全部退款,這是政府的決定。
很多人不服,覺得這個樓應該按照原計劃蓋起來, 他們繼續買。
想像一下,如果真的這樣了,最後一著火,死傷無算,罵的還是同一幫人。
說實話我真的不知道為什麼,我猜測的原因如下:
1. 大家都想要房子,(因為當時買的時候的確是便宜),如何分配是個問題。2. 房子有安全隱患,消防通道的問題。3 後期物業投入成本太大4. 如果真的給了房子,就相當於很多人用極低的價格買了優良地段,容積率低的房子。所以就導致了如下的情況。
最牛開發商」被查 65層高樓成國內「第一拆」-廣西新聞網 amp;amp;quot;最牛開發商amp;amp;quot;趙晉名下一樓盤或將拆 已啟動退房退款 津城最吹牛樓盤「名門廣場」將被拆除 天津開發商趙晉違規建設情況讓業主難以想像_閩商網 趙晉的老爸被抓了-名門廣場-天津搜狐焦點業主論壇 趙晉案遺禍繼續發酵 名門廣場65層高樓擬拆_路透中文網
如果說中國現在真的沒有法治,那麼刁民和貪官可以算得上最大的推手。
2018.1更新。
我不知道在我評論區下回復了二三十條的 @青椒番茄 對錢寶的倒台怎麼看,是不是也覺得監管不力。
如果對答案本身有什麼疑問的,請移步評論區,有些我寫的評論進一步解析了某些問題。我不會對任何具體的平台發表我的看法,即便我真的了解他們。我只把當下主要風險和一些基本概念做解析,我也不推薦除了銀行理財和ATJ這類大公司T+0、票據理財之外的產品。請不要讓我推薦投資標的,也不要問我XXX行不行,我無法回答的。
2月9日更新,簡單說一下我年夜飯在酒桌上給全家人做的脫口報告:
1. 雖然今年股票跌了這麼多,但我作為家裡的長子和長孫,我沒讓所有親戚炒股,你們問我什麼股票,問我公司的股票,我的回答都是不能買,不要買。雖然耽誤你們賺錢了,但我捫心自問我承擔不起這個責任,我也不想因為炒股虧錢了親戚都沒得做2. 股市應該是面臨重大調整,節後不要買了,我不會對大家炒股做任何建議。我和我爸買股票,一方面受證監會相關規定有限制,一方面我們畢竟是父子,盈虧自負。但我們倆沒有能力為大家做建議和推薦股票
3. 2015年9月之後,我就在家裡通過弟弟妹妹們告知大家,所有地面渠道的理財都不要碰,那些給你們送油送雞蛋的理財更不能碰。所有的互聯網理財,如果你們相信我,就給我打電話問一下,我一般是不支持的。我除了10月份推薦個別幾個親戚買了XX菜之外,我再也沒有推薦過別的產品
4. 鑒於河北融投,E租寶事件的不斷發酵,2016年除了銀行渠道發行的理財產品,其他都不要碰,不賺這個錢,也別碰。如果對互聯網金融有興趣的,只推薦京東小金庫,京東小白理財和京東銀行承兌匯票短期理財。
5. 我花了幾分鐘和大家解釋了資產和資金成本的關係,希望大家好自為之。
2015-2016,我家沒有一個人因為我炒股虧錢(主要是我不帶他們玩),沒有一個人因為買任何理財產品被騙,也沒有一個人拿過理財師的雞蛋。這個原則2016會貫徹下去。
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我覺得說自己怎麼辦的應該先做自我反省,省的下次被E什麼寶用同樣的方式騙錢。至於700億能拿回來多少,我並不是很看好,主要原因是:
1. 虛假標的,這是最致命的,也就是說你不知道95%的錢都去哪了。
2. 從目前情況看,丁老闆和張秘書是想去金三角當毒梟和私人武裝寨主的,所以應該有大部分錢洗到了國外,如果不求一下PLA幫個忙,怕緬甸政府不太願意給錢的3. 據相對具體的信息分析,E租寶和鈺誠集團欠中國銀行100億,按照銀行法和清演算法,中國銀行和其他相關債權銀行優於所有人先拿到這筆錢4. 至於揮霍和生活糜爛的, 這基本是在轉移視線了。這件事情,我覺得先不要罵國家,罵央視(當然我個人認為央視和某些站台或者有意無意支持這種企業的磚家,也該出來道個歉。),首先要自我反省,這種明顯違背融資租賃行業運營規律的事情,怎麼能被搞這麼大,很多人吸毒一樣做這個。這是在整個事件內最需要反省的。
有的時候罵來罵去,撕來撕去,怪來怪去,從不反省自己和身邊的人的行為,這是我們作為一個社會個體最不負責的行為之一。
我在2015年7月份,E租寶最瘋狂的時候,就告誡家裡所有人不要去碰,我並不知道E租寶高管如此揮霍,但我知道融資租賃這個行業的大致狀況,包括渤海租賃這樣的上市公司報告和這個行業的研報我也是看過不少,我司也有融資租賃公司。這種典型的違背行業規律的事情,出事只是遲早的事情。融資租賃資產是非常好的金融資產,但不是這麼玩的。
如果哪個理財師特么敢在評論里跟我撕,我奉陪到底。
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下面是分割線,我想分享一下我2015年7月以來觀察,訪談,盡職調查和直接投資總計超過100個互聯網金融案例的一些乾貨,特別是你們關心的15%的收益率是怎麼來的。常識之一:互聯網金融里P2P或者類似撮合平台的基本模式結構是什麼?
答:分為金融資產端和資金流量端,目前人行和銀監會的監管要求是平台只能作為資產端和資金端的撮合,不能涉及任何一端的實際運作。常識之二:網站上那些投資標的到底是什麼?是資產
資產端:又稱金融資產端,指的是一切可以拿來融資/借貸的金融資產(接下來我會說的很大白話,不要挑文字語義的問題),包括實體資產,比如房子,車子,土地,設備等等;供應鏈資產:上下游的應收應付賬款,訂單融資,目前做的比較好的是新車供應商流轉資產、食品供應鏈流轉貸款等;貿易金融資產;應收賬款資產,這個互聯網圈子京東做得最好,本次京東白條用低至3.92%的AAA級白條資產,獲得了15億+的資產證券化。常識之三:網站上那些收益率是怎麼算出來的?是不是越高越好?
OK,這是我重點說的話題。我舉個例子吧,我曾經盡調過一個P2P公司,他們的普遍收益率在12%-15%,這意味著什麼呢?意味著他們從投資人手裡拿到的資金成本就是12%-15%,加上自己的運營費用(目前做的不好的獲客成本大約是500-1000一個用戶),加上貼息成本,最後累加到融資方的綜合年化成本大約19%-25%。看到這裡你可能會認為,卧槽,這不就是高利貸么?其實不能算高利貸,20%左右的利息高么?對有些資產不算高,比如流動性特別好的資產流轉貸款,比如新車經銷商的貿易流轉,人家貸一筆款流轉時間就10到30天。對有些資產那簡直就天殺的高,比如融資租賃。融資租賃公司一般的利潤就9%左右(我說的可能不太準確),你讓他們花20%的成本去融資再和設備使用方去買設備再租賃嗎?這明顯是個智商測試題啊
所以,15%的高利率,會帶來兩個問題:
1. 在這個利率下,平台能不能順利發展資產規模,並且風控不出壞賬或者壞賬可控。我之前看的一個公司,用12%的利率很早就實現了正向現金流和利潤,資產規模持續放大,可複製性強。2. 這麼高的資金成本下,公司能不能賺到錢?這是考核公司的核心問題。有的公司幹了20多億交易額,尼瑪毛利率2%,這尼瑪做個鬼的利潤啊。回頭再看京東金融的白條ABS,人家用3.92%的資產證券化利率,實現了15億的資金,這幾乎和大型國企中期票據利率一樣了。京東做的這件事,最大的好處就是降低了資金成本,每降低一個點,那就是一個點的利潤啊!就可以用一個點的利潤(15億的1%是1500萬)當作彈藥去進一步攻佔市場。
所以,我覺得劉強東講話特別對:互聯網項目,要麼提高行業運營效率,要麼降低運營成本提高毛利率。這句話放在E租寶身上就是:
1. E租寶提高了融資租賃行業的融資成本,無限擴大了標的風險2. E租寶奢靡的辦公和人力成本,極大地提高了運營成本,也沒毛利可言。所以,這是一道智商測試題,是一道金融常識題。但凡有點常識的,都會覺得央視的E租寶廣告是個笑話。但凡有點炒股經驗的,去看看渤海租賃的財報也就知道E租寶確實是開天闢地啊!最新進展,深圳經偵已經立案,非法吸收公眾存款。媒體居然拿老闆的私生活說事,也是搞笑,700多億抵不上一個花邊新聞。你國媒體價值觀如此。有評論說我預測得准,錯了,我是在這個產品出事了才寫的答案,這不是什麼預測能力,而是圈子裡都知道這種產品肯定倒,只是時間問題,比起跑得快而已。
同時預測今年初將有大量類似所謂的理財產品違約,1.經濟下行,2.房地產不好弄,3.投資人被密集的媒體報道教育了,4.大環境在清除類似推廣。使得一些期限錯配的產品資金鏈斷裂。我已經全部清掉類似配置,只有1萬多零散在各個平台還沒有到期,但沒關係,這點錢當買張門票看戲,球不賭不好看嘛。昨天有產品投資人堵橋上跳樓的,今天有堵路的。世界越來越熱鬧了。而這個某寶的投資人們居然在網上叫囂讓政府兜底,這到底什麼邏輯?你怎麼不要求澳門政府在賭場門口給賭輸的人退錢呢?我強烈建議政府和諧掉這些投資人。本人堅決擁護黨和人民政府的決定。溫馨提示,無論你的理財師顯得多麼無辜,記得不要放過他喔。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。以下是原答案一個個理財師在評論里撕,聲稱模式沒問題,但卻披著三0的馬甲,你這麼自信沒問題你倒是露下臉啊。趕緊去找當初發展你的理財師趕緊去找當初發展你的理財師趕緊去找當初發展你的理財師一道小學應用題,同時往水池放水和加水,多久之後水池枯竭?很多人說這道題出得不切實際,真是諷刺,這道題恰恰是用來計算什麼時候旁氏騙局資金池會奔潰的。不好意思,沒有回答問題,只是夾帶大量私貨。如果說還有最後一條路的話,那就是趕緊讓當初發展你的業務員賠錢,因為,他也拿了高提成。有句話叫,出來混,遲早要還。有些投資人對理財師下不了手,有些還是下得去手的,如果你真的全副身家賠進去了,你還有什麼事做不出來呢?好好思考。好聽的,叫花錢買教訓,這個風險概念會讓你們獲益終生。不好聽的,叫願賭服輸,認賠是賭徒最後的美德。什麼?你說你不是賭徒?是投資不是投機?那麼請撫心自問,在名義GDP達到6.5的時候,什麼生意,除去支付業務人員的提成等運營成本還能給你們兩位數的回報,這麼好的生意,怎麼會輪到你們?合理的推斷,能投資上百上千萬的你們也不傻,混的社會也不少,你們一開始就知道這樣的結局了,你們清楚知道自己的收益來自哪裡,不就是後入者的入金嗎?你們一開始就知道自己賺的是別人損失的錢,你們唯一不知道的只是沒想到自己運氣會那麼差而已。一個字,貪。更可怕的,想碰運氣利用這個平台幫自己賺下家的錢。平台也懂,也就是利用你們這種想法。不知道你們拉親戚朋友進來入金的時候,心裡怎麼想?龐氏騙局的參與者的唯一策略,就是以幾何數量級湊下家,湊夠自己的本金和收益了,就出金,套住後來者。這麼說來,平台可恨,投資者也不值得可憐。甚至值得鄙視,因為,你既身為賭徒,你又做不到願賭服輸。我不是站著說話不腰疼,因為我家也曾經是類似騙局的受害者,20年前的民間標會,大半身家變成標頭的享樂和跑路經費,還有幾乎整個家族親戚的反目,最後一次抓到標頭,聽我爸回來講,標頭說了一句話值得我記一輩子:"這麼高的利息,我賣白粉都賺不回來,我拿什麼還?要錢沒有,老婆,小孩,還有我爛命一條,你們要都拿去。"看,如果你沒有這個膽子出事了能去卸人家零件,找人家妻兒老人麻煩,以這樣的高利息打算躺著收錢,那你幾乎是活該。你看上別人的利息,別人看上了你的本金
首先投資人的錢不會血本無歸,理想狀態下能回來30%~45%,參見我的另一篇回答:買了e租寶的投資人拿回本金的可能性大么? - 孤鴻棲岸的回答 最理性的維權辦法是,以等待為主,以相信政府、經偵能處理好為前提,及時報案,積極協助警方調查。在必要的時候,為了引起相關部門的注意,可以定期進行信訪。但是,我不贊成遊行示威,因為在e租寶問題上,無論是政府還是經偵,都沒有做錯什麼。 政府錯了嗎?央視給e租寶做廣告不假,但是央視是副部級事業單位,財政差額撥款,自負盈虧,商業化運營,並不是政府。同理,新華社給e租寶站台,但不是政府;北京電視台、安徽電視台等,雖然都給e租寶做過廣告,但都不是政府。 高鐵是鐵道部的,下屬的鐵路局及站段都是屬於國有企業單位,不是政府。我在維權群里看到了,有人說政府支持互聯網金融,然後國家部門給做廣告,因此是國家、政府讓大家投e租寶。這都是什麼羅輯!e租寶又不是國企,又沒有國資參股。 p2p最講究一個小額分散,除了餘額寶等貨幣基金以外,所有的理財和投資,都不是普通百姓,一點金融知識都沒有學習的人能玩的。一塊「帕敢之心」的破石頭借款4.5個億,一個繆斯計劃的好萊塢電影融資7個億,幾乎所有借款企業融資都是5000萬,但凡有點常識的人,都該意識到這是假的,風險是很大的。 退一萬步講,就算是沒有辨別能力,把所有的錢平均分成十份投資,不難吧?現在p2p平均收益是13%,這樣即使有某一家出事了,剩下的9分的利息,就足以覆蓋出事那家的壞賬了。至於說有人把全部積蓄、孩子的結婚錢、父母的養老錢全投進去的,真的太不謹慎了。 「兵者,詭道也,死生之境,存亡之地,不可不察。」商場如戰場,對行業和風險沒有敬畏知心,對貪婪的本性沒有克制之心,這顆心才是問題的根源所在,而不是政府。 當然,互聯網金融,乃至整個互聯網在內,包括嘀嘀打車,淘寶等,都存在無法可依的情況,也存在執法不嚴的情況。各部門相互推諉,不出事誰也不管。這確實是政府的責任,但不是e租寶事件的根源。3m金融,國家各部委聯合下發通知,稱其為龐氏騙局、非法傳銷,但是有人理嗎?反而有人在群里罵政府,說政府耽誤了他賺錢!!!直到12月中旬崩盤的時候,還有人說沒玩夠呢! 經偵有錯嗎?有人在維權群里說,e租寶沒有拖欠員工工資,也沒有拖欠過投資人的本金和利息,我們還能正常提現,為什麼要查?那好,如果780億的時候不查,等到1000億、2000億的時候,投資人賠的不是更多嗎?如果不查,到期的本金和利息真的會提出來嗎?很大的可能是越投越多!還有人說為什麼不早點查。。。好吧,早查也不是,晚查也不對。。。 網上還有人出主意,去央視遊行,去美國大使館遊行,去外國媒體如路透社等駐京辦事處遊行,我只能說出這主意的,看熱鬧不嫌事大,看著火怕火小。常言道冤有頭債有主,把歪果仁扯進來算咋回事。 不管有理沒理,只要肯去鬧事,一定能獲得好處,這已經成為國民共識了!前幾天一個女孩在超市偷東西,超市沒打沒罵,也沒有報警,只是把女孩家長叫過來,結果女孩家長給孩子一頓揍,然後孩子回去就跳樓了。孩子家裡去鬧事,最終釀成了群體性事件,超市賠了80萬。這樣雖然有助於穩定,但是很多人產生了習慣性思維。自己不謹慎,不學習,投了e租寶,怪政府;暴力對待孩子,導致孩子跳樓,怪政府和超市。 最後提個建議,理性上訪,美國大使館、外國媒體那裡別去,歪果仁是真正無辜的。微信公眾賬號:孤鴻論財沒想到這麼多人喜歡,本人也願意為知友們的資金安全盡一份力!在此強調兩件事:一、近日新浪微博官方以及很多微信公共賬號抬愛本文章,並轉載,很感激諸位的賞識,渴望能註明作者和原文鏈接,在此不勝感激!特此聲明,轉載我的文章,必須全篇轉載,一個字都不許刪除或改變!有的網站沒有署名直接拿去就用,我對此深感不齒!知友們如果有投資問題,也可私信交流。另外好多投資者罵我,說我揭露的太多了,我在最後寫了鏈接,集中回答。二、近日有7家平台花錢請我寫軟文,在此聲明,本人對理財即是愛好,又喜歡研究,相信也會成為畢生的堅持,但是昧良心的錢本人絕不賺!我可以誇你,但前提是我認可你的模式,而不是你給我錢!再有騙子平台找我,來一個我曝光一個。三、我在文章中批評了一些其他平台,這些平台有人出錢請我刪幾個字,或者換種說法,在此我鄭重聲明,絕不可能!除非我批評的平台能拿出證據證明我說錯了,否則我曝光到底!四、很多朋友私信我了解理財的信息,知乎逐一回復卻有不便,在此我開通了個人的微信公眾賬號:孤鴻論財,不定期發文章來科普網貸p2p、基金、眾籌、黃金等理財知識,預警網貸平台,深入分析各大平台的業務模式和安全性,公眾號能及時回答各位投資人的問題,做各位投資人最忠實的幫手。可能你1秒鐘的關注+1分鐘的提問,就能避免幾十萬才損失,相信在我的幫助下,一生堅持,就能相對有尊嚴的生活在這個艱難的國度。不敢說能幫大家賺多少錢,只能說在這個國度里,做一個網貸界的白求恩!憑我自己的努力,能救一個是一個!
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相信我,這不是最後一次,好了傷疤忘了疼,再接再厲
我就鬱悶了,智商稅智商稅,知乎上這是怎麼?你們都從來沒被騙過嗎?我就先放幾個鏈接,央視、中網、滴滴……哪些品牌為e租寶背過書?e租寶被查最新消息:打臉!e租寶央視投放廣告費3102萬e租寶登陸央視《投資理財》欄目,創始人張敏深度訪談美女總裁代言e租寶率先登陸央視類似鏈接一抓一大把,我就納了悶了,這些媒體都看不懂e租寶嗎?中國這是怎麼了?騙子有理,傻子被騙活該?雖然那些被騙的投資者自身也有問題,但是很顯然,有太多的國人缺乏最基本的理財知識了,想要儘可能減少類似的騙局出現,廣告端是不是應該把把關了?中國的的主流媒體可是受監管的,難道知乎上的有些話題都能被監控的情況下,央視的廣告都做不到監控?網路上大肆宣傳的各種「金融平台」監管不到?央視財經頻道的採訪節目不足以給那些投資小白e租寶可靠的假象嗎?也許吧,被騙了只能怪自己傻,自己貪,但是這個社會可以做的,不僅僅是嘲諷。希望那些不懂理財的人們,可以學習點基本的理財知識,至少至少請記得,不要貪,高回報一定伴隨高風險。
三個好消息:一、幸好e租寶是用假項目自融,要是向真項目放貸,以當前的壞賬率,恐怕連渣都不剩了。幸好e租寶非法集資規模大,速度快,一年幾百億,再怎麼折騰也花不完,雖然損失總額大,但是損失比例不太大,可能一半左右,不會血本無歸。二、幸好買了e租寶沒買A股,否則不是損失過半,將是血本全無。三、幸好丁寧給高管們高薪、別墅、豪車,這些都會吐出來。 最後發現,丁寧買了北京上海的豪宅,還掙錢了。要是他去年全買了深圳的房,那就入選感動中國十大經濟人物了。
在泛濫的聲討中,我們想提供一個不一樣的視角。
這個視角不是從e租寶出發的,不是從央視、高鐵廣告出發的,不是從政策法規出發的,而是從作為投資人的你出發的——別人給你個回報率,你tm就信嗎?
錢被騙走了,很自然的,第一反應怪錢莊,第二反應怪廣告,第三反應怪政府。
等等,怎麼不怪借錢的?——不好意思,不存在哈哈哈。
自始至終都不知道自己的錢到底借給了誰,被騙了還能怪誰?——怪自己!
大多數P2P投資人在不具備基本的投資常識的情況下就進行了投資!
除了聲討和追債,我們迫切需要做的,是儲備基本的投資知識,做理性的投資人。
從e租寶事件出發,你需要知道以下這些投資常識。
如果讀者你還有其他想分享的tips,請在文章下方留言分享給大家。
TIP 1/雖然都是借錢,都講年化收益率,P2P和銀行存款有本質區別
看到「年化收益率10%」,也許一大半的人認為這就等同於利率更高的定期存款。
所有給別人借錢的,另一頭都要有賺錢的來源。銀行賺錢的來源有一個Portfolio,主要來源於貸款。
銀行貸款也會有很多壞賬!但是因為銀行向很多很多人貸款,所以風險被分攤了;而你把錢借給銀行,債務關係存在於銀行和你之間,銀行保證還你錢。
但銀行也不是不可能破產還不起錢的,只是風險更低而已。
那麼P2P是怎麼回事呢?可能很多人也沒深究過「P2P」這個詞的含義。
P代表「人」,2是to的音譯。
如果說銀行在借出和借入之間起到一個中間環節,用B來代表銀行(Bank),那麼銀行的模式就是P2B2P。
所謂P2P,就是把中間的B給去掉了。P2P平台只作為一個交易渠道,債權人(投資人)和債務人(項目)之間直接發生的債務關係,而且往往是多對一的——那麼說白了,你就是在一個平台上把錢借給了一個你不認識的人/公司。
這些項目之所以會在P2P平台借錢,是因為他們在銀行借不到錢。為什麼呢?無法提供有力的資產抵押,銀行認為風險太高。所以項目會在P2P平台以更高的利率進行融資。
投資基本原則:高收益,高風險。
表面看是固定收益,其實是針對特定項目的風險投資!
告訴你10%年化收益你就信了嗎?
銀行告訴你存款利息7%,你信的並不是銀行對於單個貸款人的償還能力評估的準確性,而是信銀行的系統性償還能力!貸款人達到一定數量規模後,這就變成了一個有歷史數據可依、未來一定程度可預測的統計問題。
而P2P呢?債務人單一,投資人把錢定向借給了某個借款方,但投資人卻根據平台提供的「年化收益」作出選擇,自己對借款方几乎一無所知!
TIP 2/ 選擇互聯網金融平台投資的基本要點:
項目信息真實可靠
平台自己和關聯企業不進入交易結構
不擔保收益
在互聯網金融平台進行投資,一定要先搞清一件事:
你是選擇信平台,還是信自己;絕對不要信「收益率」
如果是銀行,你信收益率也就算了
如果是一家剛剛起步的互聯網金融平台,一定要基於自己對投資標的項目信息的足夠了解和自己獨立的判斷來進行選擇。
借款方還不起錢,P2P平台有辦法保證收益嗎?
別忘了,在P2P平台借錢的,一般都是給不出銀行願意接受的還款抵押的。
如果一個項目換不起錢,那麼很可能是真的沒辦法了。
如何保證這個項目按照擔保的收益率回報呢?——拿其他項目的收益來填,除了平台收益外,一般還會對每個項目收取「法律援助金」,也就是風險提存。如果一個項目出了問題,就可以用「拆東牆補西牆」的方法來解決。
那麼問題就歸結到:壞賬出現的比例壞賬處理的能力
壞賬出現的比例正比於項目審核的嚴格程度;壞賬處理能力和項目數量以及項目質量都有關係,而項目數量越多,單個項目出現壞賬時的處理能力就更強。
那麼P2P平台的風險緩衝能力有多強呢?跟銀行比實在是太弱了。
P2P平台的「壞賬率」的門道。
一般P2P使用的「壞賬率」,依據的是當前發生的壞賬,紙面上壞賬率低不代表資產優質不會發生壞賬,很可能只是平台存在時間短、大多數項目還沒到還款期限罷了!
TIP 3/ P2P v.s. 眾籌,有什麼區別,如何進行選擇?
P2P因為表面上和傳統理財產品很像,理解相對容易;而且擔保收益,似乎讓人更放心。
而眾籌,實際上是給了大眾一個直接投資一級市場的機會,理解相對困難,需要對項目有直接的評估和分析,而且不擔保,可賺可虧。一些人喜歡,更多人則望而生畏退避不及。
相比於P2P,眾籌是一種更新的模式。
事實上,這裡也有用詞的小歧義。
P2P/「眾籌」實際上是從資金籌集方式的角度來定義的。一般來說我們講P2P,指的就是「債券眾籌」。
不同於「債權眾籌」,股權眾籌、產權眾籌、收益權眾籌,不是一種債權產品,而是一種風險投資。收益更高、風險更大。
最重要的區別在於:
真正地讓投資標的的信息得到完全充足的披露,因為項目非標準化,無法簡單概括成一個固定收益,所以難以概括就乾脆不概括。眾籌平台讓投資人和項目發起人直接接觸,讓投資人在掌握足夠信息的情況下自己進行評估,不擔保收益,風險自擔。
眾籌提供的是一種投資機會,是否投資由投資人自己判斷,
那麼你作為小白投資人,你的分析評估萬一不對呢?——你自己掂量。
沒有發現被騙的時候,人們更多害怕」自己掂量「的不確定性,總是希望別人給一個保證,哪怕這個別人不一定靠譜;吃虧吃夠以後,漸漸會發現,」我不干涉,我只保證信息真實透明,選沒選對、賺不賺錢是你自己的事情「,才是最靠譜的——一直以來大家習慣的炒股,不就是這樣嗎?
你可能會虧,你也可能會被一個項目吹蒙了,但是不會被平台騙。
——這叫規避系統性風險。
當然,相比於炒股的普及,眾籌仍然是很新的概念。本質是預售的「產品眾籌」已經有幾年的歷史了,但是投資性質的眾籌剛剛起步,需要逐漸的市場普及教育。國人也同樣,正在經歷一個從「理財」到「投資」的轉變過程。
股票虧成這馬樣,債權市場又跑路消息不斷,相信是眾籌普及的加速催化劑。22015年,是P2P爆發之年;2016年,會不會是眾籌爆發之年?仍有待觀察。
正在眾籌的項目
諾閣雅酒店式公寓
-由費爾蒙(沒錯就是和平飯店那個費爾蒙)和金大地集團聯合運營的酒店酒店公寓,位於上海內環內
-開發商一手房買賣,5%租金保底收益 + 房產增值(無稅費)(保底)
-只要1000元就能進行的高端房產投資
-還剩餘¥1000、¥10000、¥50000選項
源淶公寓-徐家匯東方曼哈頓公寓
-最新推出的租約證券化產品,短期高回報,基於現有租約,風險保障
-眾籌進度已超80%
-還剩餘6月期預計年化11%投資選項,每份¥500
年中股災時我寫過一個評論:賺了都當自己是股神,虧了都在向國家討個說法。原來放在這些P2P里也挺合適。
建議就跟煙盒上一定要寫"吸煙有害健康"一樣
這種產品, 在購買的時候一定要在寫利率的地方旁邊寫上, "當我們跑路的時候你血本無歸"不然這種產品只說利息不說風險, 不合適啊. 銀行買理財都會告訴你你會承擔什麼風險. e租寶這種產品的風險不就是跑路嘛? 也得說出來.統計自己的損失金額,配合相關部門調查,密切關注相關消息,(盡量)保持淡定和理智,不要受他人鼓動,最後,想開點,好好活著,好好賺錢。
作為E租寶投資者,我只投了小部分金額,損失並不嚴重。選擇E租寶有兩個原因,第一個是有朋友在其公司上班,第二個是因為央視新聞,各路新聞的宣傳推廣。E租寶事件說明政府監管力度不夠,目前金融市場法制不夠健全,民眾辨別力度不夠。受害者眾多的主要原因是因為各路媒體輪播廣告,明星教授為其站台,大大加強了民眾對其的信任度。央視作為國家媒體代言人本就需要核實產品的真實性和可靠性,很多人討伐央視等媒體並非無道理可言。很多人站著說話不腰疼,說出事了就是因為貪婪說投資者活該,你們看到的只是一個金融騙局事件,殊不知有多少人賠了一輩子的積蓄,多少人家破人亡,裡面有多少人的血與淚。投資者眾多,牽扯麵大,政府需要公開透明調查該事件,給受害者一個說法,了解事情的來龍去脈。既然資金已經凍結,應該也能夠追回一部分存款,減輕受害人負擔。
智商稅。
這不就是100多年前的四川保路運動的翻版嗎
四川保路運動就是無良商人和四川官府勾結非法集資修鐵路,一寸鐵路都沒修出來,莊家就捲款跑路去南洋當寓公了,剩下被債主堵路的理財師就忽悠客戶上街散步,呼籲朝廷接盤,清廷派清查資產後拒絕買單宣布鐵路國有,交與洋人開發換取貸款,這時各會黨,公知,大v,大群「人格健全,有獨立思考能力」的民眾和股東們紛紛跳出來指責朝廷賣國,喪權辱國,宣布成立「四川保路同志會」,和朝廷武裝對抗,間接導致辛亥革命成功。
更戲劇化的是,辛亥革命成功後,臨時大總統孫中山宣布中國鐵路交與洋人開發換取貸款,這時各會黨,公知,大v,大群「人格健全,有獨立思考能力」的民眾和股東們紛紛跳出來表示支持孫總統的英明決定。
嗯,我上周查了xx銀行代銷的基金,下周要去查另一個理財公司,到明年預計要查更多的理財產品及p2p。
江蘇跑路或者提現困難的還算少的,全國主要集中在山東和廣東,明年的集中爆發還不知道得禍及多少人的利益。「我們該怎麼辦?」我也很想知道明年得寫多少稿子啊我去…當初我說這個是坑的時候別人罵我傻逼,有錢不賺。現在你被坑了,來問傻逼怎麼辦?我就說,我是傻逼,我不知道。
躺著都能賺錢那是蒼老師的活兒。
你貪圖別人的利息,別人貪圖你的本金。
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