為什麼有人要黑B站?

比如這位:逸國文化日常推送的微博

B站做錯了什麼?


黑也不黑到點子上。。。

總想批判一個,弄個BIGNEWS!最後呢?你們啊,N【規避關鍵詞抓取】!

做了一張圖來說明問題:

我對二次元愛的深沉,我怕它完了!樹天天天天天天樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹

樹樹樹天天樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹虛虛虛樹樹樹樹

樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹虛虛虛樹樹樹樹

樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹虛虛虛樹樹樹樹

樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹虛虛虛樹樹樹樹

樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹樹虛虛虛樹樹樹樹

在真實的世界裡尋找純潔二次元的人腦袋一定有問題


注意:本文是針對這個問題下, @學寫作的喪失 的答案(以及和這個答案內容相同的幾千贊專欄文章 https://zhuanlan.zhihu.com/p/24519221 )的回復,因此和「為什麼有人要黑B站?」的問題關係不大。

--------正文------------

國內二次元導致的兒童色情越來越嚴重?推論不成立!

今天早上,一篇專欄文章推送到了我的時間線。看到了內容後我啞然失笑;沒想到過了幾個小時,這篇文章竟然拿到了一千贊同,看來我不得不反駁一下了。

首先從最關鍵的證據開始,原答主認為二次元導致的未成年人賣淫的證據是什麼呢?

沒錯,只有這張圖是證據,其他的都是論證。

除了那幾個付費加群的群,很明顯是騙錢的之外,其他的群都只是玩梗

之前幾個月前火起來一個梗,於是很多群的群主都把群名改成了 xx cos 零花錢援助,比如我加過的一個討論互聯網技術的群也是這樣。本來是在小圈子裡流行的玩笑,在原答主的誤解下就變成了二次元的人都在「援交」了。

就拿這第一個群為例子,這是一個討論一個名為 乖離性百萬亞瑟王 的遊戲群,和援交什麼的一點關係都沒有。

圖:群相冊。在討論遊戲的隱藏數據,遊戲攻略和卡牌,獎勵等。這會是一個「援交」相關的群嗎?

圖:我所說的那個網站技術群,在討論技術相關和日常水群。

既然論據不成立,那原答主所說的其他全部就都不成立了。

另外原答主還有很多其他的誤解。

同時因為二次元動漫的屬性——就連動漫動畫都有小朋友去爭吵,你說好不好笑。因為二次元動漫的屬性,所以二次元的小朋友真的很多,而且這部分小朋友會形成一種我比看喜洋洋的小朋友高級的錯覺。

誤解一:動漫,動畫有人去吵,很好笑。

誤解二:看二次元的都是小朋友。

真實情況:動漫-動畫之爭說來話長,在這裡就不詳細解釋了,一般的觀點是動漫=動畫+漫畫。把動畫叫做動漫是一種專有名詞用錯的行為,糾正一下是很正常的。

看ACG作品的除了小朋友還有很多成年人。

看ACG作品的人不比看喜羊羊的人高級,但ACG作品絕對比喜羊羊高級。

在這一點上,我覺得B站的責任,不可推卸。

你丫想賺這口錢,就要承擔這個責任。

誤解三: B 站是二次元的領頭羊。

真實情況:其實 B 站已經不是很「二次元」了,並不是所有喜歡 ACG 的人都會看 B 站。

答主顯然是把「二次元」想像成了一個緊密的集合體,而 B 站可以引領所有「二次元」的風向,現實情況顯然不是答主想像這樣的。「二次元圈子亂+B站是二次元的領頭羊→B站要為二次元圈子亂負責」。大前提和小前提不成立,推理自然也不成立。

假設,僅僅是假設二次元圈子真的很亂的話,B 站作為國內的視頻網站,沒有放 R-18 視頻,審核也比較嚴格,基本沒有違規的東西;那麼即使援交真的存在,也是警察的責任,並不是 B 站的責任。

二次元不管怎麼洗地,都洗不掉日漫裡面那種淫靡的氣氛,那種輕浮的價值導向。

誤解四:日本漫畫氣氛淫靡,價值輕浮。

真實情況:看到答主這句話,我想到了什麼?對,就是文革時期批判外國名曲是「靡靡之音」,化妝打扮是「資本主義生活方式」的扣帽子行為。

這是淫靡嗎?

(《夏目友人帳》)

這是輕浮嗎?

(《秒速五厘米》)

儘管有一些作品確實含有與色情相關的內容,但需要的是分級制度而不是原答主這種抹黑。

時不時還有什麼攝影師睡coser,展會暴露之類的。

別說這些人代表不了二次元,這就是二次元的一部分,一種絕對的愚蠢。

越來越多的小朋友拿二次元做盾牌,做出格的事情,做過分的事情,做社會公德所不允許的事情。

誤解五:二次元作為一種亞文化,越來越低俗。

真實情況:任何圈子都有愚蠢的人(通常稱之為小學生)和優秀的人。確實有人做出了一些不合常理的行為,但並不能成為攻擊整個群體的借口。

二次元是一個鬆散的愛好者通稱,打一個不恰當的比方,就像有的流行音樂愛好者犯罪了,你能說所有的愛聽流行音樂的人都是惡人嗎?

-------更新---------

原答主把證據改成了這張圖。

答主怎麼證明這就是一個援助交際群呢?加群確認過了嗎?

即使是援助交際群,那麼答主怎麼判斷其中的人是否成年了呢?(因為看動漫的肯定是未成年人(?)

這個群和二次元的關係又有多大呢?說不定是借著這個名頭騙錢騙色的非二次元人呢?

如果是的話,答主直接報警或者向QQ舉報好了,為什麼在這裡聲討 B 站,讓一個視頻網站背黑鍋?

---------- 二更 ------

什麼是 pussy,求告知【


實名反對@學寫作的喪失答案中的所有論據。

這裡必須要說清楚的是,此答主有什麼階段性的論據說明,未成年人賣淫增多這種事情與二次元相關?

以下是原作者論斷

其一:

二次元不管怎麼洗地,都洗不掉日漫裡面那種淫靡的氣氛,那種輕浮的價值導向。日本學生破處年齡越來越早,援交越來越多,為什麼?這些接觸二次元文化,從而產生「我為什麼沒有生在東京」這種想法的小朋友,就會受到影響,這種影響是極端不好的。

別扯什麼身體是自己的,未成年人就是未成年人,什麼都不懂,經受不住誘惑,就是該被管束」『

我看到這裡已經目瞪口呆,現在是2016年底,我想說的是這裡到底是知乎還是網易評論區還是天涯論壇,可以如此將這種帶有主觀惡意且沒有任何事實和數據支撐的言論堂而皇之的寫在這個問題之下?

如果這種言論都可以稱為答案的話,那麼是不是可以由此推論,在中國有大量的具有婚前性行為的且意外懷孕的女性是由於受到了郭德綱的相聲《學電台》,或者《致青春》、《左耳》等熒幕作品甚至電視中大量的關於「快速人流」廣告中關於墮胎內容的充分影響增加了她們性觀念的隨意性?從而導致中國女性婚前性行為和意外懷孕的增多?

其二:

B站被黑,實質上就是二次元作為一種亞文化,越來越低俗的一個表現,這些黑二次元的十有八九都是曾經自稱死宅的人。那批人看著大友克洋之類的長大,看到現在都是打擦邊球的二次元,心痛大於憤怒。時不時還有什麼攝影師睡coser,展會暴露之類的」。

這裡,看似義憤填膺的論斷,非常有氣魄。但是大友克洋這個名字出賣了一切。

我們都知道大友克洋是初音之父,但是真正看過他作品的人都知道,其早期作品的血腥和暴力程度簡直喪心病狂,且喜歡獵奇和虛幻主義。典型的"三觀不正",

還有那些老宅們會對插邊球、coser濫交、展會暴露這種東西「心痛大於憤怒」嗎?抱歉真的是很難理解,答主能寫出這句話暴露了ta根本不知道「宅」的意思。

所謂的死宅不是家裡蹲的意思,而是對於二次元某方面有興趣並有過深入研究和收集經歷的人,這些人對於與他們興趣不相關的東西一般興趣不大,相比撕逼,可能更喜歡舔小姐姐。

最後,我把這段話貼在下面:

老子唯一一次去漫展,看到一個小學生穿著死庫水發傳單,下體勒得緊緊地,逼縫都看得到。

老子真的想把她爸媽按在她的下體上看看她女兒當著這麼多人的面在幹什麼!

二次元到底在什麼?到底要走向哪裡?兒童色情真的在二次元就合法了?就不噁心了?

在這一點上,我覺得B站的責任,不可推卸。

你丫想賺這口錢,就要承擔這個責任

這段文字中的戾氣,都可以感受一下。這和那些堅持醫鬧合理的人有什麼區別?

以上,此答主在整個答案中使用了大量主觀臆斷和缺乏事實支撐的理由,其本身對二次元和b站有極深的偏見和惡意,同時明明對二次元並不了解卻裝出一副對acg文化很清楚並對二次元現狀不滿的狀態,言語中充滿戾氣和煽動性,可在很多方面又語焉不詳。試圖將b站和二次元中的負面信息強行聯繫在一起。

然而,讓我非常意外的是,這樣的的答案居然得到這麼多贊同!

我不清楚是b站話題下特有的情況還是整個知乎現在都是這樣,但我真的該思考一下在此投入精力的合理性了!

ps:很多評論提醒我說,這篇答案文不對題,在此我就補充一個對題的答案。

你永遠叫不醒一個裝睡的人,除非你能動手給他幾耳光!


政府就喜歡你這樣的人啊, 學寫作的喪失。。。

英國是世界上未婚先育率最高的國家之一,政府有甩鍋到什麼行業上嗎?沒有。按照咱們國家政府的尿性,頭疼到底把問題甩到誰身上。而你,迫不及待的幫政府解決了這個問題。

說B站是中國二次元標杆簡直是在逗我笑。B站如果呼籲什麼,有人聽嗎?A站聽嗎?土豆優酷動畫聽嗎?

明明因為政府在性教育問題上的不作為,讓青少年自己尋找性相關的事情。到你嘴裡就變成二次元的鍋了,我要是衛生部要給你發一個一噸重的勳章。

明明是經濟導致父母不能正確引導青少年,導致青少年自我放縱引發的賣淫問題。到你這就變成二次元導致未成年賣淫,我要是不負責的父母肯定很贊同,然後要求楊教授電死不聽話的孩子。

你說B站貪財,有黑歷史,這都沒錯。把社會問題怪到一個連上市都沒完成的小企業身上,這隻會讓你成為一個笑話。

你好啊,二次元的周小平,像你這麼為政府著想的人不多見了。


———————重要註明—————————

·本答案,是針對@學寫作的喪失 在本樓中的回答,與知乎專欄的文章:知乎專欄 而做的。用知乎體重複一遍:無匿名反對 @學寫作的喪失 先生的答案和專欄文章。

·本答主是B站5年多的老會員,很喜歡B站。所以見不得有人無腦亂抹黑Bilibili——要黑,可以。但請黑到點子上,行不?

·怕後來的朋友嫌」太長不看「,幾句話概括:

1、這位答主的回答相當跑題。明擺著問的是」為什麼有人要黑Bilibili「,卻硬是答成了」因為中國二次元文化圈太亂,所以B站必須背鍋「的意思,頗有風馬牛不相及的意味。甚至有些」為了刷熱點,黑黑B站而胡說一氣」的感覺,個人認為。

2、該答主關閉了評論區,只允許自己關注的用戶來評論。恕我直言,這就是【懦夫】的行徑,頗有」裝了X就跑,真刺激「的風範,十分不負責任。明顯不符合知乎公開討論,理性對話的理念。本人表示,我的評論區絕不關閉,歡迎大家自由發言。

3、該答主在知乎上有一定的粉絲量,但吸粉的答案集中在【小米】【手機】等話題中,也就意味著【給這答案點贊的,很有可能是一群「更多關注手機話題,而非真正懂ACG」的路人】,該答案高點贊的含金量十分值得懷疑。

4、幾個小時前,由於本提問中有人用圖片提出質疑,原答主@學寫作的喪失 直接在自己答案里換圖了。真慫。

———————第七次補充(大概是最終的)————————

不廢話,圖來:

頓時覺得,知乎確實是個好地方。

我本是極不願指名道姓針對他人的。但這一次,我不得不這麼做。

也絕不會為此篇回答而後悔。

因為我不能允許自己,在真心喜愛的事物被惡意攻擊時,還事不關己地保持沉默。

———————第六次補充算是本回答的正文部分)————————

倒不如換個思路。究竟該以怎樣的姿態,來黑B站呢?

身為一個B站老用戶,如果我真的要噴,只怕比最黑的噴子都會黑,信不信由你233

一般來說,黑B站都是站在」大會員收費「」對12團隊成員進行打壓「」Up主集體出走「」打官司「等等,這些歷史事件乾貨來進行噴。

當然,最核心的還是在於」B站商業化,再也不是那個幾年前純潔的B站了,充滿銅臭味「等等。

不過……這些事情,在我看來都不是什麼黑點。

B站經歷了這麼多年,始終堅持ACG路線,才能走到今天。

權力中心從bishi轉移到陳睿,一直有在堅持初心,越做越大,這是好事。只可惜太多細節上的,或者說不可避免的問題,使得大多數人忽視了這個良好的大趨勢,而只在意那些不到位之處。

另外,現在大多數黑點在於」彈幕質量下降「」評論區水貼、無意義帖、對噴泛濫「等,但這些更多偏向於管理細節問題,以及用戶群體的整體年齡下降。

很多人畢竟不知道該怎麼噴這些」小學生「」無腦黑「」腦殘人士「,於是就只能拿B站開刀,說你怎麼不好好管管。這才是真的B站的鍋,我覺得是管理力度和方向的掌控問題。

所以說……我所反對的這位先生 @學寫作的喪失不好意思,我覺得您所說的完全不在點子上。真的黑,要這麼黑,而不是用您的姿勢。

乾貨說話,才有說服力。您真的常看B站嗎?

———————第五次補充————————

以下是@學寫作的喪失 先生的最新補充:

是,沒錯,是有很多人噴B站,因為對ACG文化不滿。

但在我看來,您也是在噴B站啊,而不是在真的說」為什麼黑B站「。

字裡行間,只是在描述一個二次元文化圈子爛,然後要求B站負責而已。

再說一遍。

【您在描述國內二次元文化亂現象,然後您要求B站負責。強行扯上B站。】

而不是您在補充內容說的【現在有個現象:國內二次元文化亂,B站是出頭鳥,所以」有人「噴B站作為靶子】這個內容。

我最不能接受的部分在於,本答案是問」為什麼要黑BIlibili「,您的回答里卻是」國內ACG亂,B站大,所以我覺得B站要負責,誰讓你是靶子呢「,您這甚至有些所答非所問。

您就是在黑B站。強行把兩個並不直接相關的話題拉到一起,明顯就是在黑。

莫非您是想說」我沒在黑,只是』有人『這麼做;然後你看看ACG都多亂了,B站也不管管,就得背鍋「?

不好意思,我還是覺得不成邏輯。

還是那句,您的回答中,扣掉B站相關的幾行,一樣是單獨成立的。

———————第四次補充————————

我懷疑,為這位先生@學寫作的喪失 的答案點贊100多次的人,很可能是「隨手點贊」。而未必是真心出於認同的態度。

沒有要進行人身攻擊的意思,稍微看一下其他人的賬號文章,大概並不算冒犯吧?

以下是這位先生的文章列表,按贊同數排列:

學寫作的喪失 - 知乎

可以看到,這位先生的高贊同回答,幾乎都是關於「手機」「小米」「雷軍」等話題的,偶爾夾雜一些其他的,也基本都很現實。與ACG文化相關的回答,並不多。

我是一個潛水黨,沒有大量的粉絲基礎,所以本答案沒多少人看到並不奇怪。

但讓我很難過的是,支持這位先生的答案的,很可能只是一群同樣關注手機、關注小米的路人,而不是真正關注ACG、Bilibili和相關文化的圈內人,不是我們這群「死宅」。

大V就是高點贊啊。不得不服。

路人回答無人理,也算是世間常態了吧……

———————第三次補充————————

您看,我每次更新都會單獨列出來。

@學寫作的喪失 您的答案,在刨除掉與B站相關的幾個自然段後,也是完全單獨成立的。

扯上Bilibili只是在強行噴而已。

您到底是對二次元文化現狀不滿,還是單純看B站不順眼?

給我感覺,您是主要說前者,然後強行扯上了後者作為噱頭。我無法認同。

我之所以能以一個潛水黨的身份,來特地針對您的問題反對,就是因為【您在問題第一段,強行扯上B站】這個做法。

這是答主@學寫作的喪失答案中,後續添加的文字:

最起碼,我絕不會隨便給人扣帽子,「就事論事」是知乎回答的基本態度。

如果有人跟您唱反調,您就當別人「小學生」,那我只能說很遺憾了。

———————第二次補充————————

哦,突然想到一個好像還不錯的比喻,拿來說一下。

舉例:在某個不知名的小購物網站上買到了假貨,然後我要怒噴淘寶、怒噴阿里巴巴。

我反對的答案,本質上就是這個意思。

任何買到假貨的事件,都是淘寶的鍋?(無惡意,只是拿來作為便於理解的例子)

同理。

任何二次元發展出來的不雅文化,都是Bilibili的鍋?

真是夠理性的啊(笑。

所謂商人的社會責任,在於推廣文化、修正自己的發展方向,為自己的客戶提供更好,更健全,更正面積極的服務。

而不是搞什麼勞什子的為極個別人的教育缺失、三觀不正,極少數的低俗文化擔責。

———————第一次補充+修改說明————————

重新看了看我這回答,裡面有些標點符號和用辭不精確的問題,所以稍微進行了修正。

簡單指出一個重點:

Bilibili網站,說白了是個商業網站,是商人開的。

請不要要求他去干政客和警察,甚至是家長、老師的活兒,也不該讓他為莫須有的義務和責任而被黑。

——————↓以下是原回答———————————

無匿名反對 @學寫作的喪失 先生的答案和專欄文章。(這不知算不算實名?)

鏈接:知乎專欄 ,以及本提問的目前最高票回答。

原本只是路過,結果看到 @學寫作的喪失 的知乎專欄推薦,頓時覺得不得不來說幾句。

我是個B站賬號超過5年的老粉,日常潛水看視頻,偶爾發發彈幕。沒發過原創視頻,與B站公司毫不相干,就是一純粹的看客。

身為「沉默的大多數」的一員,只在極少感興趣的話題中,才會打算認真寫評論。不論是在B站,還是知乎。

但我是真的喜歡B站的。

在這種時候,我無法再保持沉默。

試問一句:

現在官場上這麼多貪污腐敗,生活中刁民小人,是不是新聞聯播的鍋?

如果不是,同理。請別拿出頭鳥Bilibili來亂撒氣。

您舉的例子里,有跟B站相關的信息嗎?

賣淫的群是B站開的?有不雅行為的妹子出現的展會是B站負責的?

縱觀全文,除了讓一個視頻網站強行躺槍之外,我看不到您有什麼真正理性的發言,只看到了發泄性質的怒噴。

B站是個視頻小網站,不是政府機構,沒任何義務和理由被要求為二次元亞文化發展出來的部分不良風氣負責。個別家庭教育和風骨的缺失,請別找媒體撒氣。

B站有拿了納稅人的錢不幹活嗎?

B站有掌握合法的權力來進行監管和執法,而不作為嗎?

一個人,或者說一個組織。當他沒有獲得對某個對象或群體,具有合法控制或懲罰的權力和地位時,就不需要對該對象負責。

你交通肇事,自然要交警負責,人家有合法給你開罰單、追究責任的能力。

二次元文化圈確實顯得有些亂,但憑什麼要一個小網站負責?

況且,您文中的內容,在我看來跟Bilibili的文化圈子沒半點兒關係。

您文中有一句話說得很有趣。「在這樣的大背景下,B站毫無作為,不罵你罵誰?」

要知道,那些摔倒老人們也是這個思路。

你出現在我眼前,我找不到別人,我就找你負責!

如果不是你,為什麼你出現在我眼前,為什麼要幫我?你肯定心虛!

我不管,就找你!

哈哈。一樣的蠻不講理。

本來只是想在您文章底下評論一句了事,結果您開了個【非作者關注不得發言】的設置?

我又想問一句了。

您是懦夫嗎?

真的猛士,敢於直面慘淡的人生,敢於正視淋漓的鮮血。

我不關評論,要噴隨意,請猛噴。當然我未必有功夫挨個回復便是了——但也絕不會全部無視。

咳咳,言歸正傳。回答一下問題吧。

我不太擅長知乎回答,也許說的話跟眾多大神們的思路差太遠,不敢多言。

幾句解決:

林子大了,什麼鳥都有,如果一個人完全沒有敵人,只能說明你的實力和資格還不夠有敵人。

除非是神仙或者聖人,否則任何事物總會有黑。

有些人哪,就是見不得你好而已。

不可否認B站做的確實不盡善盡美,確實在很多事件上處理的不夠高明,有黑點。

但至少,B站作為一個近乎純粹的二次元文化網站,活到了現在。

我沒說B站沒有任何黑點,也知道不少相關事件歷史。

但我總是喜歡看看B站的。

我確實是愛B站的。


說點跟題目有點遠的內容,謹慎支持一波關於兒童色情擴散的觀點。

我有個中學同學曾經是cos圈內人,透露過一點關於圈內有coser和攝影師約炮等種種事。她本人還是個腐女,有過類似於姐姐掰彎你吧小男生之類的言論,不知道她這是玩笑還是確切地付諸實施,無論如何類似腐文化這樣的走在邊緣的亞文化對青少年都不是什麼好事。

腐女圈的姑娘,以自己很小年紀就對男男見怪不怪為榮,讚美偽娘,推崇反串,鼓勵男同。

而去年艾滋病日的時候吧,央視公布過一系列男同圈子傳播艾滋病的事例,其中有的男生就是出於好奇的嘗試。

有的二次元文化默許甚至鼓勵了這種嘗試。

二次元文化並不完善健全,有其不到之處,但本身在傳播上對未成年人又有極強的洗腦能力,其不到之處反而容易擴大化。

再提一個軟色情。

很多賣肉番都在搞福利打擦邊球這已經是大家都知道的事。

這種福利在成年人乃至中年人看看也就是穿著裸露一些,但對於剛剛進入青春期的小男生來說就是能影響心神的巨大誘惑。大家都是從那個對異性充滿了骯髒衝動的年紀過來的,別裝了。

二次元文化有不到之處,不能全部讓B站背鍋,但B站絕對有義務提高這種亞文化的下限。就因為其受眾是孩子。

今天在b站看到一個直播,叫神級偽娘。裡面一個男人化女妝出鏡。還提到了ts,葯娘之類。

這種東西對未成年還在發育期的小男生會有什麼影響?為了人氣會不會有小男生被帶著走上吃激素這樣對身體有傷害的道路?

亞文化的黑暗面真的非常可怕。


自從把答題機制改了以後,bilibili的確低齡化。

想做大就要多吸引群眾,吸引多了就吸引到了腦殘。

但是bilibili沒有那蛋疼-60s的廣告。

另外想艾特一下@學寫作的喪失 。

約泡就是約泡,再怎麼樣也和二次元沒關係。

這些人沒事就打著二次元的旗號,和所謂的二次元風氣無關【相同如二次元撕逼】,而且這也和bilibili或者二次元的存在無關,即使沒有bilibili,這種現象也不會滅絕。

不是一個人穿著cos服做了什麼什麼事就代表著所有的coser都會怎麼怎麼樣。

你的想法和地域黑沒什麼區別。

坐井觀天。


本來是要回復「學寫作的喪失」的,由於沒有互相關注,在這下面回一下,順便 @學寫作的喪失 一下。

據說知乎這裡啊,黑B站是「政治不正確」的一方呢。

其實作為家長來說,我對他文中的一些看法是持支持的態度的。比如說我,現在的一些動畫片我都不敢帶孩子一起看。但是你們該知道。比如不敢讓孩子看的往往都是我想看的……所以現在只有趁孩子不在家看一會兒。

那作為二次元群眾來說,我感覺這個鍋不全是嗶哩嗶哩能抗得起來的。先講個故事吧。

以前我們本地的幾個動漫(動畫漫畫加遊戲,反正就是這個圈)愛好者組過一個社團。COS也出過幾次。這幾年大家一點點都大了,也都有各自的生活,但是對動漫的愛還是一樣的,什麼博人君命都是有時間就去刷,偶爾也出出cos。前幾年有個團里的老人開了個動漫店,跑了一段時間漫展,之後就突然想在本地組織一次小型漫展。簡單地說就是場地展商coser什麼的都是現成的。不過本身年紀大,考慮問題更多一點,在前期上主要就強調了個二次元年齡限制的問題。比如這次有很多家長帶孩子來啊,如果看到一些不適當的東西是不是對家長和孩子有負面作用啊什麼的。所以對出的COS,主持,舞台,展商賣的貨都有比較嚴格的管理,

第一次很成功吧,起碼大家都比較滿意。然後也有幾個社團就跟風一起搞這個漫展了,還能玩還能賺錢。當然後面的社團相對而言就是年輕人比較多一些,各式各樣的漫展也就都起來了。最開始的幾個大社團還能比較好的把握這個尺度,後來一些小社團對這些方面就越來越放開了。什麼樣的COSer和節目都能往上上。然而觀眾老爺好像更吃這一套。於是他原來這個展子就沒什麼人去了,再加上他本身事情也多,這幾年就不搞這個了。

說到這裡大家應該明白了,這個市場和大環境決定了在其中生存的公司的素質。想規範起來,很簡單,投入啊!規範需要一大筆投入,嗶哩嗶哩來說,可以嗎?可以,身份證實名發彈幕,然而你這麼一做有的是網站在你後面盯著你,你不做我做,中規中矩的東西在這個圈子裡就是不受歡迎,反而是賣肉擦邊球對於這些少男少女們更具誘惑力。你把這些擦邊球都去掉,分分鐘網站黃掉。你說該承擔責任,公司承擔這個責任的代價太大,他拿不起。

那麼這個責任到底應該誰來背?上面不用指望,就我而言只能是儘力管好自己的孩子,如果他看一些網路主播賣肉主播亂噴或者是一些旁白髒話連篇的遊戲視頻我也只能說「這個東西不適合你看」。就怕說不定反而會有逆反心理呢。說老實話,我也很矛盾。

簡單的說吧,就是沒有分級,市場又不規範。然而現在上面要操的心也太多了,什麼高額利息詐騙霧霾太大雙邊關係和平演變等等等等……不知道啥時候能輪到這個小圈子。

好像沒回答主題。順路說一下吧,我也在B站看視頻。但是現在的彈幕各種各樣的我感覺都看不下去了,想全屏蔽吧又怕錯過一些給力的彈幕,看個片一堆表白的許願的你們有意思嗎?B站能不能管管這些亂髮彈幕的!如果這就算黑,那就算吧。

-----------------修改分割線2017.01.22-----------------------------------------

我發現我錯了,我不該這麼認真的回他的貼……不知道你們看沒看這個回答

如何評價新聞《警惕日本用哆啦A夢培養更多日本友人》? - 學寫作的喪失的回答 - 知乎

看了這個回答後我仔細看了下該用戶的大部分回答……

這絕壁是個憤青神經病受害妄想症吧……乾貨不多,嘩眾取寵的功力倒是沒得說,然後都是一貫的地圖炮關評論一擊脫離……

想不明白這種偏激性極強的各種答案是怎麼上知乎首推的……


更新:

暫且不討論分級制度的問題。就算在法律完善之前,需要企業進行自律,但也是針對全體企業而並非某一家。如果你只要求一家企業扛起道德的大旗,未免有些過分。而且,如果要求文化從業者自律,那麼也應該針對全體從業者,而不能僅針對ACGN這幾類。

但我始終認為,用道德約束個人可以,約束企業無異於緣木求魚。約束企業的應該是法律,而不是道德。況且,我覺得毀三觀的腦殘動畫對未成年人的危害,要遠遠大於類似色情擦邊球之類的作品。而毀三觀的腦殘動畫,都是誰產出的,自然不言而喻。

原答案:

本答案,首先回應學寫作的喪失的回答,因為他把評論關閉了。然後再來談為什麼B站被黑。

學寫作的喪失在其回答里,提到了色情問題。並且他認為以ACGN文化會導致未成年人賣淫。這種說法不但沒有數據支持,在邏輯上也沒有相關關係。況且,完全沒有色情元素的文化表現形式,我目前還沒有發現。

至於二次元低素質化,和上面一樣,沒有數據支持,在邏輯上也沒有相關關係。

當然我不能學他。以下是日本HMV進行的アニメに関する意識調査(關於動畫的意識調查):

從結果(年齡構成)來看,別說兒童色情,所謂的動畫受眾低齡化都沒有體現出來。其次,最受歡迎的動畫作品根據男女分別是:高達、EVA、龍珠、宇宙戰艦大和、哆啦A夢/美少女戰士、吉卜力作品、高達、龍珠、海賊王。

請告訴我這些作品有什麼問題么?少兒不宜么?

這個統計的Q2里,「動畫最重要的要素是什麼?」這個問題,60%的人選的是故事情節。你覺得這是素質低的表現么?

當然,本調查是在日本,而且樣本數量有限。所以希望有誰能提供更準確更權威的數據來。如果沒有,那請不要亂下結論。

最後,學寫作的喪失還說道:

老子唯一一次去漫展,看到一個小學生穿著死庫水發傳單,下體勒得緊緊地,逼縫都看得到。

我已經說過很多遍了:在我國,如果真的有人以ACGN的名義在社會上搞色情活動,那這就已經是公安機關管轄的範圍了。我作為一名守法公民,誠懇的希望你能告訴我是哪個城市哪個主辦方舉辦的哪個漫展有如此這般的色情活動。我替你向公安機關舉報。

關於B站為什麼被黑,在如何看待 bilibili 曾承諾永遠不加廣告,現在卻在加了貼片廣告的行為?這個問題下有不少答案可以給人一些啟示。

我不是一個常去B站的人,我也覺得大部分時候視頻彈幕只能是影響觀影質量。但B站整體上看還是提供了算是在業內屬於上乘的服務。一般來說我覺得去黑一個服務提供商的無非就幾類人:一是用戶本身,覺得服務不好;二是競爭對手或者其水軍;三就是跟風的吃瓜群眾們;再就是針對一部分不良用戶所以連服務商一起黑。

至於逸國文化日常推送,我感覺就是為了營銷奪眼球唄,還能有啥。

更正一下:

最受歡迎的動畫作品根據男女分別是:高達、EVA、龍珠、宇宙戰艦大和、哆啦A夢/美少女戰士、吉卜力作品、高達、龍珠、海賊王。這裡的問題應該是成為你喜歡上動畫的契機的動畫是哪一部?


本來一個網站,經營地優劣程度,是否讓一個觀眾滿意,是可以隨便評價的,實際也無傷大雅,數據遠比這些主義式的褒貶可靠。

但有這麼一個回答,為acgn找到了一個惹不起的敵人,性犯罪與未成年人成長。

真沒必要駁倒他,你們要想戰勝他,要規範一個野蠻生長的行業,而他要想戰勝你們,只需要找到一個宮崎勤。

應當害怕,因為有恐懼才有動力進步。讓它在喜愛它的人手裡規範起來,總比被看不見的手硬生掰正要好。


有人的地方就有江湖,有江湖的地方就有紛爭啊。

常在河邊走哪能不濕鞋。


這世界上沒有什麼是不能黑的,很多時候黑什麼就是黑的人的個人選擇而已,至於有沒有道理是另外一回事了。

至於 B 站要替動畫導致兒童色情情況變嚴重的事實背鍋所以被黑,這個推論邏輯鏈條好幾環就不完整啊,比如「動畫導致兒童色情情況惡化是否成立」,比如「B 站是否是業界標杆」,比如「業界標杆是否有責任有能力承擔改造業界的責任」,比如「批評者的批評是否建立在前述推論成立的基礎上」。就說最後一點,很多人黑 B 站的時候根本就沒往什麼兒童色情這方面想。說來說去無非就是員工待遇、盈利模式、與 UP 主的前世今生、對 B 站一些粉的態度、和 A 站的恩恩怨怨。@學寫作的喪失 你應該學學怎麼好好論述一個觀點,而不是充滿偏見和戾氣的寫大字報。

至於那個微博,還是真的建議看看醫生,啥事都能推 B 站、啥人都能認為是 B 站粉絲普遍代表,感覺其本人也許要關注一下自己的心理健康程度了。


這種問題 答案顯而易見

何必長篇大論的回答

為什麼會有人黑b站?

因為站的黑點被有些人發現了,並且他們有意願去黑一下。


這由一個區逐漸發展到全站的四個字母組合帶來:DSSQ。

就如同倒放版的巨人的花園。


因為虛偽地賣情懷。


陳睿是一個合格且精明的商人,商人是要逐利的,網聯網經濟逐利是要靠流量的,所以他可以帶領B站在商業上走向成功,但是現在在擴張和商業化的道路上B站無形中輸出的一些價值觀和B站的忠實粉絲們在宅知識儲備和見識以及價值觀上的片面化,淺薄化也導致了國內「宅」文化和「二次元」文化逐漸分割,對立成兩種不同的文化氛圍。

這種「割裂」,是形成了B站以及B站部分用戶的一些無知發言被黑的最核心原因。

而徐逸,他的見識和水平不足以帶領B站擴大化到今天這個規模,但是在A站衰退,大量國內宅民入住B站的那段時間,B站確實可以稱為「國內最大的宅文化愛好者的聚集地」,不管手段如何。但他個人的能力根本無法將這些資源(流量)進行商業化利用。

就這麼說吧,如果當時不是陳睿來,也會是其他人來,總之徐逸被架空是他個人能力的問題。

這個主題的核心並不是色情,或者說關聯度很低,我不知道為什麼一群人都在圍繞著色情這個話題回答。甚至這個問題和B站搞不搞100題問答機制也沒啥關係。

潛心宅文化的人自己會翻牆去收集情報,自己會分析,有一定的學習力,語言力,甚至走上創作,在哪裡看動畫或者視頻對他們來說都一樣,無非就是個平台的「好用」和「不好用」罷了。比如我想看

JOJO或者Flip Flappers自然會去愛奇藝,甚至我還會去向日葵,如果NICO上有的片,我也會在NICO上看一遍。

而那些成天只會在彈幕網站上刷口號以及成天關心這個站才是正統二次元,那個站才是正統二次元的人,明明有錢可以支持正版動畫漫畫商品的卻在買了一個B站的手辦大喊「我第一次為二次元做貢獻」的人,B站沒有了某片被別站買了就大喊著「某站根本不是二次元,全家爆破的人」,等等等,這些人在我看來都不算宅,充其量就是「現在的B站文化」信者罷了。而他們則被作為了「代表B站用戶」的那一批,被批倒批臭。

另外一提,在現在的環境下B站已經基本失去了一個追日美動畫的視頻網站的基本功能了。

我就是心痛那些下功夫做優質創作的UP主,現在的B站顯然不是個能最大化發揮他們才華的地方,但是也沒有比B站更好的地方。作為組成一個國家宅文化的基礎部分,我必須向他們致敬。

不管黑B站的人是A站的人也好,亦或是單純看不慣B站小朋友無知發言的路人也好,再或是看不慣B站商業化後作出的很多在價值觀輸出上偏離他們理想中「宅」和「二次元」的人也好。

在今天的中國,以日美ACG文化作品在國內的傳播、衍生、發展的「宅文化」和國內大資本影響下傳播出的一些淺薄化、無知化、偏見化的「二次元(自稱)文化」的割裂和對立已成既定事實,而不斷的有人黑B站無非就是這個大環境下的一種具體表現罷了。

廣播體操是宅文化的一種,但是只輸出廣播體操我不認為這對宅文化的健康發展有什麼幫助。

色情暴力是宅文化的一種,但是只輸出色情暴力我不認為這對宅文化的健康發展有什麼幫助。

鬼畜剪輯是宅文化的一種,但是只輸出沒品位的鬼畜我不認為這對宅文化的健康發展有什麼幫助。

我們沒有經歷過日本70年代末期到80年代的動畫宅文化爆發期,我們也沒有經歷過80年代末到90年代《阿基拉》、《攻殼機動隊》等這種有著深厚技術和文化底蘊作品的大量出現,雖然我們的國產作品目前也湧現出了不少還算優秀的作品和優秀的動畫師,但是我們永遠不可能有對岸愛好者的「積累」,我們的宅文化還「相對落後」。所謂的國內上億泛二次元人口換個資本來搞都能上億,但是真正核心的愛好者和宅永遠只有那一小部分人。

雖然宅本來就不是個什麼好玩意兒。

當然我本人不希望大家太悲觀,一方面,國內2D動畫市場中湧現的這些人才還算能夠吃飽飯,優秀作品也在不斷的出,我認為以後會越來越好(漫畫市場不熟不評價)。另外一方面,B站確實還沒有大到可以說「我就是代表中國ACG文化的全部」的地步。

雖然他真的希望這麼做,但是我知道他要是這麼說一定會被噴的更慘。

========================驚 訝 的 更 新==============================

我特么剛剛逛了一圈才發現B站現在搞了個最高一月2萬人民幣的收費特權!!

這是充滿了宅趣味的NICO和擁有一堆黑科技的YOUTUBE一輩子都比不了的事啊!

B站偉大!

這尼瑪不在自己的彈幕系統里完善屏蔽舉報和設置更為優秀的准入機制。

反而去搞了個」我就是看看你們有多少人傻逼買情懷「的收費特權!!

這尼瑪不被批到屁臭就怪了!


我提供個思路:

比利比利今年搞了點大新聞:《你的名字》贈票活動,做得還不錯;「大會員」制度,可以說這事兒處理得不咋地。——也許別人有別的態度,但是有一點是同一的:作為用戶,理應有做出好評或差評的自由。

但是某些B站情懷粉,是相當不願見別人對B站差評的,會想方設法論證「B站沒錯」。他們經常援引的就是對B站心存感激之類的——B站提供的服務固然好,但是因此「感激」,實在是把自己放得太低了。

某些人黑比利比利,是帶有諷刺這些情懷粉的目的的,黑點倒在其次了。對於自己認為有缺陷的人大加嘲諷,雖然不怎麼政治正確,也是從《笑林廣記》的時代就有的人的劣根性了。

但是因情懷而粉、因諷刺而黑,這就難說理智了。

逸國 這個微博帳號,ID就說明這是為黑而生,立場先行——那就沒必要分析了。主要攻擊B站和萌二。

(但即使是黑,這個推送的內容質量也正在下滑。。。黑得用心一點好嘛)

bishi本人也關注這個帳號來著,你們何不問問他的感受?


b站變了()


這個問題下油兩位人物,一是逸國微博,二是學寫作的喪失。

首先,我倒沒多少反感對b站的黑點,如果刷彈幕,對於b站黑歷史,b站所做的惡也能了解不少。我也會去刷450,真把自己當大小姐,我也了解過b站剛成立時對於a站的攻擊。包括大會員,投資籃球

這些是事實,如果事實也要否定,那就是真的壞。

此外微博還摘錄了不少b站萌二的語錄,這裡水分較多,比如說你不能說tfboy的粉絲是瘋狗,而責怪tfboy團隊吧,(雖然現實中都是這麼乾的,以up主為例,黑桐谷歌,敖廠長,籽岷都因為粉絲被攻擊過)

此外b站加入是幾乎無門檻,淘寶3元就能買正式會員。因此,特別是15年開始,b站彈幕質量就直線下降,可以想見所謂b站用戶有多麼良莠不齊。

在微博,知乎,貼吧,現實等非二次元文化為主體的世界,這些b站用戶更加礙眼。

知友@學寫作的喪失也是如此,他很明顯,並非把二次元作為自己的主要興趣,因此對整個二次元產業了解不深,因此對於二次元中常見的蘿莉,死庫水,殺必死當做未成年色情來解讀。

這很正常,日本至今仍有死宅真噁心的觀念,更別說中國了。而我們所謂的動畫大多是深夜動畫,打色情擦邊球也是常識,本來就屬於不足為外人道也的。現在某些萌二大張旗鼓的說,我也覺得不太妥當。

當然 樂觀點想,要是因此帶來中國的性觀念開放,減少不必要的和諧也是好事


題主問得好,那我倒問你一句。為什麼不能黑B站?或者我這麼問你,在當今這個網路風氣了,哪個東西沒被黑過?


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