從專業角度看夏俊峰兒子的畫作符合一名十歲兒童的心智嗎?

背景交待:作為一個美術專業的研究僧,不是我陰暗,夏俊峰的兒子的畫作確實可疑。

@川後 增加了一句:謝絕聖母心

我原本的提問沒有這句,知乎應該不用擔心這種情況。但,謝絕噴子和秀智商的人。

期待學畫者回答,原貼是科班出身,如果非科班出身,我想,很難評判他說的內容。

另:原貼和我都相信天才兒童的存在。


……這種水平就要被認為是不正常了。下邊這位是不是外星人附體什麼的。

八歲!你看看人家畫什麼樣!人家一幅畫可以拍賣到十五萬英鎊。看看人家這個色感,我也學了幾年畫,我學畫的時間都快趕上人家活著的時間了,再看這個色感,我羞愧得想死好不好……

十歲小孩就該XX就該XX,對於蒼蠅來說世界都是臭的……

這是這個小男孩的個人網站

Kieron Williamson Official Website

Shop=================

更正點資料,資料有一點過時,現在人家小孩已經10歲了,名字叫吉隆·威廉姆森(Kieron Williamson),英國人。繪畫技巧比8歲時又有進步。

回想我8歲10歲的時候,感覺我當時就是在吃翔……

10歲小莫奈賣畫收入近150萬英鎊

10歲小莫奈的印象派畫作


作為一個家裡有中央美院的哥哥,以及被少年宮美術班培養過多年的人,就說幾句吧

我的哥哥5、6歲的時候素描畫已經非常有個人的特點,7、8歲的畫已經具備了層次感。記得其畫過一幅幾十人騎馬對戰的畫,被日本商人購買。

10歲左右已經可以和爸爸畫巨幅的街邊廣告(幾米高寬)。當時收入非常高。但哥哥很快就拒絕畫這些廣告畫,因為他覺得太模式化影響他的創造力(這並非當時原話。大意是不想重複)

以哥哥當年的作品來看現在夏小朋友的作品,我覺得除了夏小朋友技法略顯幼稚,其餘的還是可以相信可以由一個小朋友畫出來的。

我也曾經獲得過少年市一級的繪畫比賽獎勵,學了3年多的繪畫。包括素描、水墨、油畫。但是很慚愧的說,夏小朋友的畫明顯意境比我當年高出很多。比現在更是不可比(現在基本不會畫了)

有的時候很多人對其他人的質疑,往往來自於自己平庸的天分和蒼白的努力。

這個世界,不缺少天才。更不缺少無聊的庸人。

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一個從小畫畫,考了研究生的人,有沒有能力辨識創作者呢?

個人感覺是沒有的。

有心理學博士學位的同學,不一定能分辨別人感情上的欺騙。

從小寫字有中文系學位的同學,不一定能分辨一個人不同時期的寫作

學某個專業,和通過某個專業的專業能力做刑偵類似的工作,區別還是很大的。

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當然這不代表夏小朋友的畫沒有經人指點,他父親的遭遇受到很多名人的同情。有這樣的資源可以理解。

也不代表夏小朋友肯定是天才。我沒有這個能力判定。

更不代表夏父的判決影響了我的判斷。

我只是說說我想說的話。


謝邀。

既然題主要從專業角度看「是否符合十歲兒童的心智」,其實更多的應該去問兒科大夫或者心理醫生,而不是藝術從業者。這個問題也被歸在孩子、心智、家庭教育而不是美術類嘛。所以這註定是一個跑題的回答。

看了前面列位的分析,已經從繪畫領域把這個事說得很透了。筆者的專業是藝術品經紀,覺得大家犯不上費這麼大力氣討論畫的真偽,我們姑且假定為真好了,又怎麼樣呢?兩個原因:

1,好的藝術經久不衰,超越時間。故而在評判藝術家好壞時,通常也不會拿藝術家的年齡說事兒,10歲的和80歲的藝術家都在同一個藝術品交易市場競技。現在這位小朋友未來的路還很長,不用著急。等等看。

2,藝術家很多,能賣錢的藝術極少。藝術品如何商業化讓藝術家有飯吃,這個才是要緊的。大家覺得他畫得好,那願意花多少錢去買他的畫,以使得他的生活過得更好?

我國古有「小時了了,大未必佳」的典故,也有「大器晚成」的成語。舉兩個例子。大家最經常拿出來說事兒的梵高,他那些被人廣為傳頌的作品是他人生最晚期的作品。他這大半輩子怎麼樣呢?大家看他模仿Jules Dupré風格的作品《亨訥普的水磨》(1884,泰森·伯內米薩美術館,馬德里),(當時梵高實在是窮得沒辦法了,他的朋友杜普雷說,我的畫還是挺能賣點錢的,我借你幾張抄抄你賣點吧。結果他畫出來的畫面髒兮兮一點神采都沒有,還是窮的要命。)此時距離梵高駕鶴歸西只有6年了。

與之相對的一個例子是委拉斯貴茲的作品《塞維利亞的賣水人》(1619-1620,阿普斯利府,倫敦),委拉斯貴茲生於1599年,這是他20歲上下的作品。

拿作品說話,舉這兩個相對極端的例子,旨在向大家說明,一個畫畫的,無論他在什麼年紀畫成什麼樣,都不用大驚小怪。藝術家這個工種,就是為了向人們證明「天賦」這個詞存在的意義。

第二個就是這個小朋友的商業化問題了。他現在畫的作品,要拿出來當藝術創作來流通毫無疑問是有相當的難度的。因此市場選擇了將他的作品整理成畫集出版。即便如此,話題性價值也高於商業價值。出版社稱該畫集《夏健強的畫》限量銷售3300冊,且銷售所得全部用於捐贈兩個城管家庭。兒童畫集賣一本128元,如果不是頂著慈善的名號來營銷,叫好的多買賬的少這種事大家都能夠想像。即便再退一步講,在答案中大家稱讚的,認為才華超越夏健強的英國「神童」威廉森,他的作品價格也只能說是還好。在已經身負「神童」之名的現在,他的水彩價格在2500-3000英鎊左右。而且,如果他的作品沒有更大的進步,一直在這個樣式打轉的話,可能一輩子也就是這個價錢了。

因此,我對夏小朋友畫畫這件事的態度就是,如果沒有把握讓小孩子獲得更美好的生活的話,差不多得了。


我從小喜歡看書,也喜歡寫點東西,後來的工作也和寫東西一直有關。所以之前,在方舟子 「質疑」 韓寒的時候,我一度感到疑惑。方博士提出的,幾乎所有的,怪奇的所謂 」證據「 ,在我看來根本就是滑稽可笑,什麼寫作速度、什麼遣詞用句……這我都能做到,那些義憤填膺的人真的不懂么?

大致看了那篇帖子,我深刻理解了一個道理:「隔行如隔山」——我是真不懂。

我也喜歡畫畫,但對繪畫基本是外行。在我看這個帖子的時候,作為一個美術外行,我發現自己完全不能分辨貼主的論點是否正確——即:我自認我對此事的判斷是完全沒有意義的,(作為判斷)也是沒有價值的。

這很可怕。這說明我在沒有相關知識的前提下,無法分辨事情的真相。什麼?孩子看到的世界是平面的?孩子不能表現出這畫里的意境?筆法圓滑老辣?是么?我不知道呀……看起來挺有道理的……也許是對的?

我開始不自覺地用情感去判斷問題了,這太不靠譜了……

這挺讓人難以接受的,我是說,我意識到自己在某些領域裡完全沒有真正的 」判斷能力「 ,我不知道這篇帖子的作者的看法是正確還是錯誤——我完全沒有經驗和經歷——做出判斷當然很容易,但我覺得應該停下來問問自己:我真的要讓自己做出判斷么?我的判斷是準確的嗎?是否真的有意義?

最後補充一句,在這種境況下,我仍然覺得……善良是最關鍵的。


別陰謀論了

有個叫老武的畫家在教孩子畫畫

看清楚那句話「前段時間我與強強合作繪畫時」

還專業角度,別搞的那麼專業,看的懂中國話就行


小孩子模仿倒不算什麼事兒,都從這個階段過來的,最重要的是筆觸,這些筆觸不是小孩能畫出來的。真不是吹NB,一般點的高中美術生都畫不出那背景的色彩,不管是不是漸變,都畫不出

小孩子模仿倒不算什麼事兒,都從這個階段過來的,最重要的是筆觸,這些筆觸不是小孩能畫出來的。真不是吹NB,一般點的高中美術生都畫不出那背景的色彩,不管是不是漸變,都畫不出。至於細節就更別提了

簡單來說就是一個三流美術生模仿小孩子畫畫,其實水平一般筆觸也不高明,但看得出是接受過幾年專業美術訓練的人模仿小孩子的感覺畫的,因為兒童重情緒不重技法(除非從小接受美術訓練),代筆者又生硬的想表現童趣,但所做的僅是粗暴的把別人的圖改成4頭身而已誰敢和我說這不是抄襲是借鑒我吐你一臉


- 以下內容多圖,手機用戶慎入 -

說點其回答中沒有提到的方面。我僅從他其中的兩類風格的畫來做個解讀。

圖一:

圖二:

第一類就是被網友們驚呼恐怖的這類剪影加背光風格的圖畫。

其實在我看來,對於這類型的圖畫,才是真的被網友們過度解讀了。我的理由如下:

1. 學畫的人都知道,當你接觸到某類畫風時,或者當你覺得某類畫風有意思的時候,通常你會花較長的時間去刻意的模仿,並且會在長時間內延續下來。雖然你自己也不清楚這類風格的具體含義。具體的我們可以看看梵高早期的藍色風格。這類型的話,孩子畫了很多,所以我越發肯定,孩子是為了練習,而畫的,別無他想。

因此,我可以比較肯定的是,孩子在畫這類畫的時候,腦子裡不會有一個很明確的表達目的,而只是為了模仿與練習而畫的。所以,不能夠解讀成孩子內心的某些過於成熟與陰暗。

2. 在學畫的初級階段,對於掌握工具的各類屬性很重要。例如不同水彩原料的覆蓋性都有不同等等。而我們看到的圖二,背景色由藍綠到橙色的變化過度,再與周圍黑色的邊緣。這很明顯是一個受過專業訓練的孩子,而且學畫的時間不算短,才可能如此了解每種顏料的屬性。

因此,我也可以比較肯定的是,這個孩子的某些觀察力與舉一反三的思考力應該是超過同齡的孩子的。至少是超過了那些沒有學過畫的孩子的。

圖三:

以上圖三,是被網友們評價為真正兒童畫的畫面。但在我看來卻不盡然。理由如下:

1. 兒童畫其實在大部分人眼裡看來,是由於孩子的肢體協調性不夠、觀察力不足、想像力過於豐富之後產生的結果。但這幅畫在我看來,其實以上的三點均為達到大眾對於兒童畫的標準。只是因為過於鮮艷的顏色,使得大眾的注意力被轉移了而已。

2. 圖三中首先被我觀察到的,是以貓為中軸線的豎式構圖。這類規規矩矩的構圖,絕對不是一個未經過訓練,或者說沒有繪畫天賦的孩子能夠辦得到的。

3. 貓的頭,貓的耳朵,貓的四肢,孩子是使用了分次上色的,因此足以證明,孩子絕對是一個善於觀察,並且細心的孩子。而這一點,還可以在水中蝌蚪兩邊的漣漪來反映,一般的孩子,甚至沒有學過畫的大人,都不能有如此的對於細節的把握。

結論:孩子絕對是一個心思細密的孩子,從繪畫方面來說,也的確頗有天賦。

回答完畢

為便於查看,所有答案都在個人收藏夾內( ENO[觀點與成長]ENO[美學與穿搭]),希望幫到需要的人。


沒覺得天才啊!相反我覺得很匠氣、很油。

我最開始並不知道這件事的背景,到現在也不清楚。就是從網易新聞看到這組畫。

當然,第一眼看確實眼前一亮,但全看完,發現每副都有些模式化,做畫的感覺。幾乎每幅都能感覺到要不在構圖上見過、場景、色彩上。

也許有人不會喜歡我的表達,我還是想說,我真不喜歡這些畫。我的感覺是:沒有感覺到真誠,沒有感覺到他骨子裡的自我表達,太多對技法遊戲,像畫了幾十年的畫的回頭畫兒童插畫。

我不覺得他是天才,但他的天賦已經不是一般同齡人可比的。「小莫奈」那個真的是天才!真天才!至於原因2句也說不清楚,也是另一個話題了。

P個S:本人會抓筆起就喜歡畫畫,小學在美術興趣組,5年級開始專門老師主動帶我,大學之前的理想是當畫家,最後讀了設計。

想起來就要哭的好嗎。


有的人嘛,在重組著自己偏見的時候,還自以為在思考。


原帖觀點:

一、小夏筆觸變得老練,色彩層次感、空間透視都大大超出一般少年兒童。我的想法是:這方面確實可以通過突擊訓練加上天賦完成的,我小時候學素描,老師就說我的一星期的進度相當於別人一年,小夏既然在這方面一直受到訓練,或許確實天賦異稟,僅僅是構圖來說是有可能的。

二、意境問題。這是最值得懷疑的地方,我也曾被認為有天賦,但也僅限於擅長模仿並根據需要填充色彩,而不是像一般孩子一樣把畫得花花綠綠的。小夏對意境的把握就比較奇特了,他的色彩選擇能完全跟構圖契合,傳達出一種憂鬱、緬懷和無力感。上面有人貼出另外一個繪畫天才的作品,但是那孩子很明顯是技巧性的天才呀!更多的還是對現實觀察和臨摹嘛。就像駱賓王能在7歲作《詠鵝》,最突出的特點就是色彩的運用和畫面感,而類似於「大漠孤煙直,長河落日圓」這種,具備像「大」、「孤」、「長」、「落」有強烈情緒色彩的修飾語是很難在一個少年天才作品中看到的, 如果出現了也大多是匠飾。個人感覺:除非這孩子受刺激太大了,心智成熟了不是一點點……如果是那樣,真應該去看看心理醫生了。

三、原題對比了小夏十來幅畫,明顯風格是不一致的。即使是受人指導也不只一個人。

綜上,從那幅老虎倒立圖看出,個人覺得這娃確實是有點天賦的。再加上名師輔導,短期內突飛猛進不是沒有可能。如果他是天才,那麼比上面那位外國小莫奈還要厲害。如果只是指導作品,那麼,我希望這些人可以夠了,讓孩子自由作畫吧。別讓刻意去破壞純真!


文字太蒼白,我就拿視頻和截圖打臉吧~

10月10日更新

幾米先生的團隊發力了,丟臉丟到海峽對岸去了。

======又是一條啪啪作響的分割線========

10月05日更新

上一版答案主要是針對其繪畫技巧的點破,近日廣大聰明伶俐的網友又搜出一些新的證據,直指夏的「原創」作品實為臨摹/抄襲,下圖為證。

由於我看到時已經有了許多水印,因此也無法得知原創者是誰,固轉載時並未事先徵得原創者同意,若原創者感覺知識產權被侵犯,可私信通知我,切勿報警。

========我是一條啪啪作響的分割線===========

夏俊峰之子夏健強的畫展


這事沒質疑帖主想像得那樣陰暗,事情很簡單,這孩子具有一定繪畫天賦,從少喜歡畫畫,掌握了一些繪畫技巧,但並不屬於那種驚世駭俗的天才,這類小孩其實有很多,但因為學習輔導環境各異師資水平參差等複雜原因,他們最終會成長為不同的人,有些成了專業畫家,有的做了美術老師,幸運的那個當上了本地美協主席,最苦逼的至今還被喚作美工...

夏俊峰的兒子就是這些孩子中的一個,只不過他的際遇更為複雜和特殊,現在不清楚他在畫畫的過程中具體得到什麼人的輔導或指引,但可以肯定這個或這些老師對孩子的繪畫影響很大,還有孩子的模仿能力也較強...

至於有沒別人捉刀或臨摹等可能,這個首先從技術上很難找到證據(當然你將方舟子叫出來偶馬上認輸),其次即使從「事件炒作」這個陰暗的角度看,也沒這個造假的必要呀同學,買畫冊的人根本不是因為孩子畫得好,而是因為孩子過得苦。孩子的畫作更稚嫩一些,又有什麼關係?甚至會因為更真實而效果會更好,所以偶認為這事最大的可能性是:孩子的畫就是那樣。


很正常,沒覺得有特別的心理問題。

1) 經歷過家庭的變故,心理也會變成更成熟,超越同齡兒童,對生活和畫風的理解也會有變化。

2) 作為一個在少年宮學畫的少年,並且有可能受到其他成年人或名師的指導,畫風上也有可能更成熟或成人化。我以前小學參加省里的畫展,學校指導老師覺得用素描這種方式更能表現我個人的技術能力,因此送展的作品沒有以前那種通常花花綠綠、頗有童趣的形式,而是簡單的一篇老街素描。

3) 我家並沒有什麼專人指導,純粹屬於興趣和觀察。但我哥小學時就會用剪紙加黑墨自製出類似版畫效果的剪影。鄰居家書畫院的專業畫家也覺得他很有想像力和藝術細胞。這不能說明我們有什麼心理異常。

4) 不排除夏健強就是個天才兒童。而且之前報道也說了,沒出事前他參加了幾次兒童比賽都拿了獎。

我覺得這個文章的作者心理有點陰暗。

最後希望夏健強若干年後能證明自己,證明社會上關心他的人心中的希望,來讓那些心智不健全的人閉嘴。


1. 從現有的資料和對技法的分析來看,確實不是他獨立構思,獨立做底稿,獨立上色,憑一己之力完成的畫作,比如這個視頻:夏俊峰之子夏健強的畫展

2. 這小孩本來也不是專業的畫家,本來也是在不斷學習模仿的過程之中,所以,有專業老師指導和幫忙,大量臨摹繪本,有人幫忙畫個底稿什麼的,都無可厚非。

3. 只有完全自己搞出來的畫才叫畫的話,盧浮宮估計就得搬空了。

4. 以作品中的表達「不符合作者應有的能力和性格和人生經歷」為理由,質疑作者為「代筆」,而不是以「出現代筆的直接證據」來質疑,這種手法在方舟子身上實在是體現的淋漓盡致,並且有一定的社會影響力。我當然承認每個人有質疑的權利,但是提出這種質疑的人,我心裡會給他打上「小人」的標籤。

5. 從我對參與這事情的那些人的了解,我認為他們做不出把這孩子當傀儡和工具的事情,如果真的如此,那也太沒良心了點。

6. 你們這些大人啊,永遠不要小看現在的小孩子,要知道,最後在我們的專業領域中將會把我們轟成渣的那撥人,現在差不多就是10多歲的年紀呢。


名師指點是有可能的,直接代筆可能性不大。


看了原帖,我真的是覺得po主跟我不是一個星球的。

本人就小學一年級上過幾天美術班,也沒學到啥。這輩子沒有什麼更深層次的畫畫經歷,連美術課代表都沒當過。(看到提問說,要求科班出身的……好吧我是美術愛好者,二十餘年來一直沒有放棄過塗塗畫畫,因為不能秀智商,所以我表示我畫得真的超級爛,謝謝了。)

恩,還是先說說原帖吧。原帖說兒童的思維是直線的,看東西都是平面的等等,在我看來本身已經不專業到一定水準,根本不需要科班出身就可以用無數的例子駁倒。

從技術的角度上來說,我無從評判小夏的畫到底好還是不好,但是原po也基本對技術層面的東西隻字未提,實在很難想像作者深不見底的學術造詣。

看到很多回答里貼了某些小天才的繪畫作品,我覺得,其實,一個喜歡畫畫的孩子,在十來歲的年紀上,不需要任何天賦,只需要一點點小小的努力,和一點點興趣愛好,可以達到的高度應該是這樣的——

海賊王14卷(118-126話)(96)在線觀看

(我只是隨手點開一卷,有興趣的可以隨便繼續點)

也算有鼻子有眼而且有立體感和透視了,是吧?

也可以做一些有趣的設計和抽象的展現了,是吧?

也可以表現出一些超齣兒童趣味的思想感情了,是吧?

我自認為,這些隨手可得的證據,就足以把原po抽翻在地了。


基本上知乎回答的人95%以上都沒有看過原帖,根本就沒有說出原貼質疑的地方。

套用某小說的話:

你少年8歲又寫詩詞又寫小說,忽然婉約,忽然豪放,忽然詩經體,忽然花間體,

忽然天真無邪,忽然世故蒼涼。

寫出來的都是絕世之作,你這不是天才兩字能形容的了。

你只能是:

穿越眾。

另外加個大殺器:是路金波操盤出版的。


第一,沒有有效證據顯示夏俊峰兒子的畫作乃代筆,也沒有有效證據顯示非代筆。

第二,畫作代筆對畫家而言乃是原則性錯誤。

第三,這個假設罪名太重,基於人道主義立場,應當對未成年人做無罪推斷,即誰發現問題誰舉證,而不是讓小孩自證清白,在無確鑿證據,權威鑒定之前,應傾向於相信小孩無罪。


上一個我們單位兒童畫展的作品,上面那張是個11歲的姑娘,下邊這張是個5歲的男孩。5歲!!!!!男孩媽媽就在我隔壁辦公室,一臉淡定地說,啊,他就是喜歡畫畫,也喜歡保衛蘿蔔,就隨便畫畫……

所以我覺得,這世界上真是有所為天賦這種東西的。


回答問題前先看一個視頻,

夏俊峰之子夏健強的畫展

視頻封面夏俊峰之子夏健強的畫展視頻

這世上不乏天才,但這位小朋友不是。

視頻比較短,也不知道畫到這一步,有多少是小朋友畫的,多少是畫家幫忙。

不過短短几分鐘,也能看出一些端倪:只能說,最基本的作畫方法,白紙上先用大筆鋪底子他也不知道,只是在用小筆,還是用一種油漆匠一般的「平塗」的筆法,這是任何一個不經訓練的小朋友拿蠟筆也能做的事。

從肢體語言上來看,他一直在對下一步該怎麼做不知所措,由於不知怎麼辦只能繼續平塗。

筆觸散亂,畫面色調不調和。如果不是畫家補救的幾大筆,這幅畫沒法看。

而看這張圖,無論是筆法,構圖,配色,都給人一種成竹在胸的感覺。

特別是樹枝,錯落有致,粗細有對比,有變化。其精妙程度已經有裝飾畫的韻味了。

下面的落葉,說明畫者至少掌握了明暗對比和冷暖對比,也知道光的變化規律。

特別是「筆觸」,學過畫的人應該都知道,為什麼筆觸很難糾正,因為他是一種習慣,也這是一個人畫畫時在思考東西時在紙上留下的軌跡。而眾多筆觸之間的搭配方式,決定了整副畫的風格。

我不信一個人的風格和水準可以這麼跌宕起伏。

我也不是說這些畫完全是由別人代筆的,會有老師指導這是肯定的。

只是10成里有多少成是老師指導的,多少成是自己的功力,才是衡量這個小朋友是不是天才的標準。

我在這裡大致做一下估判:視頻里的畫60%以上是小朋友畫的。第二幅畫,小朋友畫的比例小於30%。

我只是從專業角度給出「夏俊峰兒子的畫作符合一名十歲兒童的心智嗎」這個問題一些參考意見,這裡不想涉及道德的問題。


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