如何善待提出「今人舊體都是垃圾」的人？

01-11

我不想釣魚。
http://m.kdnet.net/topic-12073863.html

要對原作者說，雖然你腦殘，可你還是說對了一點，我就是來罵你了，罵你是為你好，想出名可以到文聯大樓前裸奔，順便找媒體搞個文章「著名砸文家###不滿文聯黑暗在大樓前裸奔並堅稱不是行為藝術」，舊體詩詞這種高雅的文體太小眾了，達不到炒作的目的。

作者自己親口說「有的好一點」，得出的結論卻是「舊體都是垃圾」，足見作者觀點本就自相矛盾。但是考慮到腦殘可能帶來邏輯混亂，我覺得還是有必要出於人道主義對作者的文章進行一些分析。知錯能改還是好孩子，真能挽救作者對我來說也算是大功一件，剛好最近狗肉吃多了深覺罪孽深重。

「這就像中國詩詞學會，堂皇國家級群團組織，在舊體作者眼中儼然聖殿一般，可就連一個村級作協會員，都要對其撇嘴表示不屑。」作者所說的舊體作者指的是哪些不清楚，但是我接觸的高水平作者對這些是不屑一顧的。當然，這個高水平也可能被原文作者不屑。況且即使作者承認有舊體高水平作者的存在，他也會堅稱這些人對中國詩詞學會頂禮膜拜，所以此處只陳述我所知道的事實。

作者翻出自己當年的《念奴嬌》會胃液倒流，我想是真的，很多舊體詩詞寫作者最初的作品的確不堪一讀，「開口詠鳳凰」的天才畢竟少見，但是隨著學識的提高，水平是可以慢慢提高的。作者因為自己上學時的作品垃圾就否定整箇舊體詩詞，足見其內心之陰暗。而且看作者所描述，他大學才開始寫當代舊體詩詞作手在中學甚至小學就已經寫過的垃圾東西，著實可悲，同情一個。

作者提到「概率學」問題，我感動得聲淚俱下，沒想到作者這種邏輯混亂的人還知道概率學。可作者也許不知道舊體詩詞中的古體是不限定字數的，從理論上說這種排列組合是無限大的。作者開口閉口胡適對舊體創作的論斷，卻不知「勒馬回韁作舊詩」是很多提倡白話詩大家的最終歸宿。作者承認納蘭詩詞成就，又說唐詩宋詞是無法超越的巔峰。唐宋之後有納蘭，納蘭之後為何就不能有好詞？邏輯混亂實在是達到了無藥可救的地步。

至於作者說的陳詞濫調，以為老乾體才能表達現代感情。此處容我自戀地放一首自己的詩作：

聖熙八號電影城

久客京華不計春。偶因適意向紅塵。

偕行鳳侶皆花貌，錯出彩燈如玉津。

大幕虛言離合事，孤身閑看往來人。

天街歸去心猶壯，月滿晴空覺最真。

寫的影院觀影，哪裡虛偽了？哪裡不合意境了？哪裡老乾了？不好意思，自戀過頭了，還是發一首最近剛好又讀到的大神的詩作吧：

畢業季有懷

卒業朋簪各載脂。青春歌哭並於斯。

言緘席上情相掩，酒入愁端煙共持。

故事多違悲自憶，當年一別老誰知。

浮生輾轉枕中夢，困在黃粱未熟時。

作者是銘社大神林杉，這類詩作不勝枚舉，隨便一首就能把作者駁倒在地永世不能翻身。

其餘槽點因為不想耽誤周末喝茶時間就不一一列出。經鑒定，原作者是一個曾經舊體詩很爛現在寫雜文自以為很有成就又想快點出名的晚期腦殘患者，胡馬云：你個賤種！

「這就像中國詩詞學會，堂皇國家級群團組織，在舊體作者眼中儼然聖殿一般」？？？

「二十年前野大中文系的選修課老師，估計我們樓下烤串的大爺都能勝任。」？？？

「比如對人類社會和人類靈魂的真誠關注。而這些在今人舊體里，統統付之闕如。」？？？

「我認為我寫不出「不一樣」的東西了。今人舊體的創作則早已陷入同樣的絕境。」？？？

「而如今的舊體詩人對近百年舊體創作基本無視，他們只膜拜古人。」？？？

「可為什麼我們提到詩就說唐朝，提到詞就說宋代呢？蓋因唐宋的古人已經把這兩種文體寫盡了，以至於完全覆蓋了後人的詩詞創作。宋人作律詩已是寫無可寫，才玩起了長短句」？？？

「一種文體用字越少，規矩越多，它所能呈現的文字的排列組合就越少。全天下的文人都玩這種「字列」遊戲，幾百年肯定會玩盡一切可能。」？？？

「只要你寫，從概率學上講，幾乎一定會與古人雷同。寫出新意？想都別想！」？？？

「對舊體創作有一個很貼切的比喻，即「戴著鐐銬跳舞」，舊體詩人居然還為這種SM趣味自鳴得意。」？？？

「任何一種文體都有規則，但都不反對創新的嘗試，唯獨舊體固步自封妄自尊大。」？？？

「統共四句詩就有一句是別人的，還腆著臉說「化用」」？？？

「今人舊體無法直面的尷尬是，他們的寫作困在前朝舊夢式的幻想之中，他們寫下的每一個字、每一個詞都與當下的真實格格不入。」？？？

「在對古舊文字和意象的把玩中，性靈會漸漸萎縮，思想會自帶枷鎖。」？？？

拉倒吧我寫個毛筆字是不是還不准我臨帖了→_→

再說我喜歡寫毛筆字是礙著誰了么→_→

我覺得你們都答非所問。

應該如此善待：請他吃螺螄粉，要加腐竹，加青菜，加鴨腳，再來一瓶豆奶。

看文章就知道了，作者要麼是不了解詩詞圈，要麼揣著明白裝糊塗。

前一種情況，子曾經曰過，人不知而不慍，不亦君子乎。

後一種情況，理他作甚。

針對文中提到的「化用導致陳詞濫調」這一觀點，我只想舉一斤栗子餵飽（ye si）他。

先來一些古人的：

杜甫《宿江邊閣》「暝色延山徑，高齋次水門。薄雲岩際宿，孤月浪中翻。鸛鶴追飛靜，豺狼得食喧。不眠憂戰伐，無力正乾坤。」其中「薄雲岩際宿，孤月浪中翻」句化用何遜《入西塞示南府同僚》「薄雲岩際出，初月波中上」句。一個「宿字，一個」「翻」字，點金成玉。（當然，我不是說何遜不如杜甫，畢竟律和古注重點是不同的。）；林逋《山園小梅》「疏影橫斜水清淺，暗香浮動月黃昏。」化南唐江為「竹影橫斜水清淺，桂香浮動月黃昏。」句，只易兩字而境界全出；清真《齊天樂》「渭水西風，長安亂葉，空憶詩情宛轉」化賈島「西風吹渭水，落葉滿長安；黃景仁《綺懷》「似此星辰非昨夜，為誰風露立中宵。」化用李商隱「昨夜星辰昨夜風」……

作者說了今人舊體是垃圾，下面舉一些今人的栗子：

落葉秋風《鷓鴣天》「高樓夢覺相望遠，江上煙痕又水痕。」化用錢起《省試湘靈鼓瑟》「曲終人不見，江上數峰青。」；天亦許《無題》「萬戶千門深似海，十年彈指未逢卿。」化用「一入侯門深似海，從此蕭郎是路人。」前者較後者更為蘊藉；夏雙刃《颱風暴雨入室》「坐待床前生碧草，好教清夢滿池塘。」化謝靈運「池塘生春草」句，謝靈運「池塘春草」歷來化用者極多，然而就算這樣，此一句也能排在前三。

下面我要放大招了：

夏七《鷓鴣天》「人生到此無相忘，抑或相思亦不多。」反用莊子「不如相忘於江湖」，看梁羽生的《七劍下天山》時總覺得這兩句用在冒浣蓮、凌未風身上再合適不過(這兩句話今人說起，前者是經年之後的驀然回首，後者則多少有負氣之嫌。)；《虞美人》「餘生莫見莫相逢，好憶隔江人在雨聲中。」深化了夢窗名句；《菩薩蠻》「湖山一握螺杯綠，漬袍風味壚邊續。安頓浪遊身，明窗對故人。江南真靜好，反覆看花老。彈指便今生，何妨不啟程。」化韋莊《菩薩蠻》「人人盡說江南好，遊人只合江南老。春水碧於天，畫船聽雨眠。壚邊人似月，皓腕凝霜雪。未老莫還鄉，還鄉須斷腸。」對比之下有沒有覺得前者很溫柔；七言「沉緣搗碎月華凋，寸寸涼煙短太宵。似隔空冥青棹遠，庭花一怒想生潮。」化用定庵「四廂花影怒於潮」；《酷相思》「慣嗟嘆、城寬春愈狹。」化夢窗「春寬夢窄」………

栗子不勝枚舉，這些栗子里剛好沒有一個是作者所說的「陳詞濫調」，作者這種情況，應該是閱讀量太少導致的，所謂無知者無畏。

不說話就好了，真沒什麼好爭，罵人都是浪費口水。所謂：「問楛者勿告也，告楛者勿問也，說楛者勿聽也，有爭氣者勿與辯也」

胡馬有知乎賬號嗎？

誰有他微信去邀一個唄？

a.這是凱迪社區，可以理解。

b.檯面上的舊體詩詞垃圾率高你也不能否定，誰要是因此覺得今人舊體詩都是垃圾，只能說對方了解不夠。

c.做人呢，開心就好。

文章漏洞不少，找一個說說。

「」一種文體用字越少，規矩越多，它所能呈現的文字的排列組合就越少。全天下的文人都玩這種「字列」遊戲，幾百年肯定會玩盡一切可能。

怎麼可能玩盡?你填你的我填我的，意象不同，文本構建方式不同，思維方式也不同，結果怎麼同？「」

當然裡面有一點沒說錯，舊體圈很多創作質量是不高。說垃圾是很刻薄，但我們應該意識到有這種問題，而且頗為嚴重。

雖亂棍，卻也打得快意，哈哈。

嘖嘖嘖。讀書少就不要出來丟人了。

就像井底之蛙，其實太空遠不是它所見到的那樣。猶其是詩詞，很多高人都是三五知己玩，不到處投稿發表。比如程堅甫的詩他有見過嗎

今人舊體寫的好的確實不多，但不是沒有，看多了民國打油詩可能就覺得所有舊體詩都打了醬油。其實是寫的好的未必出名。毛主席的詩詞要屬憶秦娥婁山關最好，可是課本上卻是數風流人物和她在叢中笑，你說編課本的怎麼不選「為有犧牲多壯志，敢叫日月換新天」？我也不知道。

好詩需要時間積累，大浪淘沙的。今人不考宏辭博學自然沒有寫詩的動機。說起來，古詩復興是很難的，今人舊體可能永遠無法達到古人的高度不假，但是也不能一杆子打死所有人啊。

就拿我在百度貼吧看到的

ID青梅之觴

絕句

我有相思人不知，臨行欲訴語還遲。

但看七夕藐煙火，玉宇塵埃皆我思。

鴻鵠

秋高天氣迥，翱翔有鴻鵠。

往來奮逸響，音聲徹太虛。

昔我同門友，高舉振良圖。

波瀾翻似海，人事自成殊。

浮雲換蒼狗，過隙追白駒。

前塵未可諫，晚景逐桑榆。

商音平地起，良驥竟踟躇。

蕭蕭鳴廣陌，豈我不識途。

河山方失意，日月沉一壺。

顧念壺中水，何日見明珠。

寫的不錯吧？

為何善待提出「今人舊體都是垃圾」的人？

支持一波胡主席。題主受限於自己的圈子和眼界對舊體詩詞的否定對很多人都是不公平的，我相信很多舊體詩人寫其他體裁都是得心應手的，之所以不放棄舊體詩詞，這是由於舊體詩詞自身的魅力吸引著我們，