如何評價第二架FC-31首飛成功?

如題組圖:改進型殲31戰機成功首飛_新聞_騰訊網


殲31作為四代機,它設計上最大的問題是定位不合理的問題,中型機多任務的定位,國內單發推力跟不上,雙發放上去,機體也用得七七八八了

按美國人的結論是,四代的單發可以放在中小型平台上,如F35,但四代的雙發只能放在大型平台上,如F22。因為四代機的機體設計跟三代機是很不一樣的,四代機需要考慮機體的隱身設計,四代機幾乎所有的設備和武器都需要內置在機體內,小平台如果使用雙發這會嚴重擠壓了油箱體積,彈倉體積,還有其他電子設備和感測器所能佔用的機體體積。所以如果要使用雙發就必須要使用大平台。殲31的定位和處境的尷尬之處就在這裡,由於把雙發放進屬於中小機體里,無論是載油量還是載彈量,還是各種電子設備和感測器的體積等等,都不同程度受到機體的限制,這就是這款戰機的局限性,也是這款戰機相對於殲20沒那麼受軍方關注的原因,歸根結底是發展潛力不行。殲31如果裝備空軍,殲31能做的事殲20都能做,而且做得更好。殲31裝備海軍,相對於F35,雙發配備唯一亮點是機動能力會更強,但由於雙發設計,彈倉小載彈少,導致對海對地打擊能力偏弱,油箱體積小,導致滯空時間短,再加上電子設備感測器這些東西對F35也沒優勢,總體上殲31如果要裝備海軍,殲31跟F35比在作戰效能上不一定佔優。

其實無論是殲31還是F35都不同程度上陷入了四代機的機體設計的陷阱,四代機因為所有的東西都需要內置,這個特性決定了四代機最好的設計是雙發重型(F22,T50,殲20),其餘的,把單發弄到中小型機體上(F35),雙發如果不上大機體(殲31),戰力都會受到嚴重製約

評論提到殲31之所以用雙發是出於可靠性安全性考慮。會有這個考慮,但我覺得開發一款戰機,性能還是最主要的考慮方向,因為可靠性可以隨著生產工藝的提升而提升,但一架戰機如果格局定下了來,也就決定它以後升級改造的潛力了。殲31使用雙發完全是迫於無奈,國內實在沒有足夠推力的發動機,使用目前國內的單發在推力上無法滿足,而不是因為國內的單發不可靠。其實說不可靠殲10不是照樣這樣用嗎?另外說一點,可靠性也不完全取決於發動機。像F22,氧氣系統出故障也摔過飛機,而且很多時候摔飛機完全是飛行員的問題,比如經常會聽到說某飛機失速墜毀。正常操縱飛機飛機失速墜毀的可能性是很低的,大部分飛機失速墜毀的原因都是飛行員操作上的問題,比如喜歡玩極限啊等等……(PS:我是單發殲10粉,不要再跟我討論到底是殲10厲害還是雙發殲11厲害了這個問題了,我堅決認為殲10是天朝現役最牛)

殲31註定無法在中國空軍空戰體系承擔重要角色,出路有:

1雖然作戰效能不一定比F35高,還是可以裝備海軍的,有總比沒有強,只是這個數量有點……

2出口,要買四代機的國家都不是窮國,而要買殲31的國家,估計也不站在美國這邊,誰會買呢?巴鐵伊朗有可能,其他的好像,委內瑞拉??朝鮮??非洲?南美洲?大洋洲?……

3少量裝備空軍,極有可能,但數量一定不會多,有人說跟殲20形成高低搭配,這貨畢竟還是四代機,可不廉價啊,跟殲20形成高低搭配的只能是三代機,另外四代機跟三代機極有可能不是替代與被替代的關係

對殲31不看好


謝邀。據說FC31是巴基斯坦的訂單推動的。垂尾改小了,說明飛控軟體有進步。但是好像仍不是全動。

據宋宜昌老師說,小巴對中國現代化戰機研發體系的建立做出了卓越的貢獻,依靠當年梟龍的訂單,讓成飛從頭摸索現代化的計算機設計、試飛流程。為J10的研製打下了堅實的基礎。同時,梟龍的總師楊偉也成長為了J20的總師。

各位在我評論里說三道四的keyboard man,如果不認識宋宜昌,送你們兩個關鍵字,西北工業大學,X平。他的信源我認為可靠的多。

也歡迎你們拿出更硬的背景。


正面像F-22,俯視像T-50 側面像F-35 拉煙像MiG-29.

評論區也是閑的蛋疼,如果你真的覺得我是認真回答,是給FC-31找了4個爹,你開心就好


心疼印度...這下真的要破產了...


謝邀

鶻鷹2.0在年底終於首飛了,據說是雪剛停就飛了,總算是完成了年內計劃。

如果說鶻鷹1.0相當於2001,那麼鶻鷹2.0就是2011,至少這個項目活下來了,而且能看得出在細節處理上比較用心。

1.鶻鷹2.0的機身明顯放大,長度和寬度都有提高,噸位也相應有提高。

2.尾翼面積增加不少,有利於放寬靜不穩定性,對機動性有提升。

3.機身進氣道上方邊條翼增大,起到增渦的作用,放大的體積未來可能會布置一個格鬥彈倉。

4.主彈倉體積有增加,可以布置更多武器,鋸齒修形。

5.機身背部有修形,優化氣動外形的前提下還能增大機內體積。

6.機頭略抬高,直徑更大,有利於安裝更強的雷達。

7.換了發動機,不過還不清楚是WS13還是WS13E,但結合之前利用鶻鷹平台試飛的新聞,肯定是國產發動機,大概率是WS13E。

8.機翼切尖,垂尾修形(類似於殲20的垂尾)。

9.從機身上綠色的比例來看,鶻鷹2.0的複合材料用量比例非常大,在減重上非常下功夫,它能用中型機的體積獲得較大的內部空間,為多用途和大航程打下基礎。

鶻鷹2.0開始,這個項目進入了詳細設計階段,從飛機設計來看水準很高,之前的鶻鷹1.0總共造了四架,鶻鷹2.0版本不會少於這個數量,並且有更多會參與試飛。當然,與服役還有至少五六架原型機的距離,不過這個項目一定會繼續下去。

下面談一下這個項目的前途。

1.艦載機。很多人認為鶻鷹能夠改成艦載機並最終加入海軍服役,鶻鷹在起落架和輪子上的措施似乎印證了這一點。但是未來中國航母數量有限,數量有限的前提下只能保證質量,所以海軍艦載機必定是重型的,因此無論是殲20艦載版、還是別的重型方案都是可能的,但如今的鶻鷹是不可能的。如果將鶻鷹放大到重型機的體積,那麼會是一個比較好的選擇。

2.中國空軍。也有人認為待鶻鷹成熟後,空軍會大批量採購從而補充重型機四代機的數量,空軍也確實在2.0的設計中給了指導。但這件事就如同美國當年選擇YF16和YF17一樣,空軍更傾向於選擇單發的、能和重四共用一些後勤保障的中四,而不是雙發中四。即便空軍採購鶻鷹,甚至其放大版,那也是為了假想敵部隊。

3.出口。這是鶻鷹名義上的目標,通過宣傳也找到了第一筆投資。但是這個項目的出口分為很多種。一個是基本型,也就是側重於空優的中型機,具備4S指標,可以認為是「F35殺手」,601所在鶻鷹的隱身性能上做了很多優化,巴基斯坦採購的應該就是這一種,可以在印巴戰場對T50形成優勢。一個是多用途型,在隱身性、超音速巡航等方面有所取捨,但是能有更大的彈倉。另一種是基於鶻鷹而擴大的重型四代機,是一種真正隱身的出口重型四代機,但目前還處於yy狀態。

綜上所述,鶻鷹的發展方向很多,包括空優型中四、多用途中四,並有成長為艦載機和重型機的潛力。如果空優型能具備一定的多用途能力的話,它就能讓一大堆三代半失去作用。

總體而言鶻鷹還是基於出口目的而研製的,其主要市場就是中東,以色列獲得F35後(並且中東其他國家在中期內不可能獲得F35),FC31的吸引力是不言而喻的。它針對的目標是那些有錢卻買不到F35的國家。

唯一可慮的就是發動機,FC31在探測系統、結構和氣動設計上都有較高水準,但是國產的WS13E的推力僅僅95kN,這是不足以超音速巡航的,而國產先進中推不知要等到猴年馬月。如果能在銷售時能採用靈活的策略,比如通過沙特,與羅羅深度合作EJ200增推型和正在圖紙上的EJ270,那麼就可以避免這個劣勢。

另外,說是法國有意向合作,不知道具體是怎麼回事。

祝鶻鷹能多多出口!

自己辦的公眾號,求滋瓷。


  1. 結合之前31001換WS13E試飛的新聞來看,這架估計也是WS13E,可以湊合先用用。

  2. 同意 @Johnson Aker的觀點,完全可以拿出去裝上EJ200騙錢,性能會有可觀提高。反正軍售給別人的發動機限制小。

  3. 另外還有個98KN的先進中推項目,如果搞出來暴打F35不是夢。

  4. 這飛機360°全方向好看。但我還是喜歡J20,有一種邪惡的美感= =


保持技術投入


這玩意應該主要還是技術驗證機吧?

我認為31這飛機的性能倒是夠用的。雖然機體太小,認真開發的話即使武器外掛,至少比塑料蟲強不是么?但是全新開發的飛機,只是比塑料蟲強就很不划算了。

我估計最終走過的路會類似超7到發財,成品會完全是另一個樣子。


項目還活著。

前途仍然不明朗。

個人覺得還是空軍會要。

海軍就算要也不會上艦,做島礁保衛者比較合適(捂臉,逃)

出口的話,巴鐵可能性>狗大戶。就是要刺激一下印度。這是我的狹隘民族主義。


原先的FC31實在太小了,局限性太大(航程,彈倉等等),我是一直不看好。

沈飛不管你怎麼黑他山寨也好,不思進取也好。我也確實認為沈飛存在很多問題,但是他的的確確撐起了兔子戰鬥機的基礎,印度躺個槍吧,你看他用了這麼多年萬國戰鬥機,有什麼能力嗎?不說吃技術,就說他能夠維護好飛機嗎?能小修嗎?

這個飛機挺有意義,起碼證明了沈飛還有未來的夢想。

最悲觀的說,即便未來FC31沒有人買,可是它也確實給沈飛積累到了足夠的人才,積累到了一些關鍵技術。

有了這些東西之後,大家別忘了,還有六代機呢,以後沈飛必定還是可以跟成飛競爭,有競爭,總比一家獨大好一些吧?


說兩句。

先看看F35的訂單都有誰?美國生產製造外,澳大利亞 加拿大 挪威 荷蘭 英國 義大利 以色列 土耳其 日本 還有潛在的新加坡,這些國家都是在F35研製過程中出了錢的。新加坡和日本的等級是四級,英國是一級(掏了10個億美元)二級市加拿大 和義大利 三級是荷蘭 以色列 澳大利亞。英國獲得的不僅僅是優先供貨,而且在設計階段就可以提需求。參與研發,而日本 新加坡除了能知道訂單進度外什麼都做不了。 這些國家眼熟不?是不是美國的傳統盟友,當然還少了一部分。比如德國,法國,韓國。這些國家都是各有各的打算。法國靠自己的陣風 德國可能還是靠颱風 韓國自己推出了研製計劃-不過是紙面上的。要麼就是買F35等下一批訂單了。什麼時候到位要看美國人的心情如何。金磚五國 俄羅斯有T50 巴西暫時還不需要(南美一霸啊,只要美國不打它,它周邊沒有多少安全威脅)南非更不需要(周邊可以吊打南部非洲了) 就剩下印度和中國 中國是自力更生 搞出了不亞於F22 T50的J20 憑藉印度脆弱的航空工業-第五代戰鬥機只能靠俄羅斯的T50了

參見以上 是世界上主要發達國家和新興國家代表對五代戰鬥機的計劃都有了譜。

FC31的機會是在哪裡?以上答案說了 巴基斯坦 中東的狗大戶。這些國家都是小國,本身實力不足以能夠研製第五代戰鬥機的。要麼就靠美國F35如沙特的選擇。要麼就靠中國的FC31。俄羅斯的T50是針對F22的,重型戰鬥機一般國家還真的養不起。效費比遠遠不如F35或者FC31。其實一般中小國家要個第五代戰鬥機還真的需要FC31或者F35這種能夠保衛自己領空或者鄰居抽風需要吊打一下,就這點追求,也就這點本事。

潛在用戶:

東北亞:朝鮮 (如果經濟起來的話,面對南邊的先進戰機很難不買FC31)

南亞:巴基斯坦等一眾小國 阿富汗

東南亞:泰國(它要麼買歐洲的飛機自保 要麼買中國的飛機。買美國的飛機不靠譜)

馬來西亞

印度尼西亞

中東: 伊朗

約旦 科威特等等小國自保

中亞: 哈薩克 吉爾吉斯斯坦等等 如果俄羅斯不給他們T50的話

歐洲: 捷克斯洛伐克 匈牙利 塞爾維亞 保加利亞這些 北約成員國的小弟們 歐盟興起那麼將以

法國為主,歐盟內部開發出類似於F35這種戰鬥機,以上小國購買法國的就可以了。

但是現在歐盟內部分崩離析。只能靠著美國的F35,這些國家也是小國空軍。F35太貴買

FC31就可以。否則今後的歐洲戰爭將難以自保。而等待F35太漫長了。並且附加很多政治

條款,難以接受。

非洲:傳統友好國家 比如坦尚尼亞 奈及利亞 烏干達等等 有中國傳統利益的國家。

不求吊打南非 只求用於自保。

南美洲: 阿根廷(要想收回馬島 你就要買FC31) 委內瑞拉(自保就可以了,難道你想吊打巴

西?)


我只說一個聽到的小道消息,不保證真實性。

歐洲某發達國家對發財31表達了濃厚興趣,並提出合作生產。

中航也不省油,明確表示只要你能搞定北約,圖紙都能給你。

我心想,某發達國家繼英國買核電站之後,也開始進口我們自己都看不上的東西了?


假如空軍突然採購鶻鷹,恐怕是要有大戰了。


這個太假了吧,連肚子里南孚電池都沒看到,就是個p出來的效果圖吧


多少國家都搞不出來四代機,沈飛有能力搞出來一個怎麼也值得鼓勵。


讓你再叫我沈霍伊


年底該發獎金了,再不飛過年喝西北風?


某門戶網站說:這是沈飛成立60多年以來第一款從頭到尾自己研製的飛機


不好意思,昨天一激動以為有塗裝了,綠綠的不像殲20試飛時的黃色啊。

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媽的塗裝太皿煮,連造型都不是大哥的土字形,戰鬥力堪憂啊……


都說FC-31是外貿機型,沈飛殲15量產問題據說都很大,還是先把量產搞好吧


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