為什麼中國誕生了世界級互聯網公司，而日本，俄羅斯，印度，韓國卻沒有？

01-09

早年，不管是印度，日本，韓國，電子產業都是遠超中國，
互聯網時代，中國出了幾家世界級互聯網公司，
但日本，俄羅斯，印度，韓國，卻沒有？
尤其俄羅斯，它的數學，代碼能力很強，按理說有土壤，為什麼沒培養出世界級互聯網公司？
原因是什麼呢？

要說程序猿，我別的不服，就服毛子。

Yandex、VKontakte，這兩個可都是土生土長的俄羅斯公司，他們都在俄羅斯公民可以自由訪問Google、Facebook的情況下，靠自己的能力發展成了世界級的互聯網公司，尤其是VKontakte，2013年公開邀請斯諾登加盟，保護用戶的信息不被泄露，在我看來這是一個互聯網公司能做到最酷的事之一了。

遺憾的是，2014年，由於長期以來拒絕俄政府插手VK，亦有人稱因為拒絕向俄政府提供用戶資料，VK創始人帕維爾·杜羅夫離開了公司。

當然，還有我的最愛—— Telegram，嚴格意義上很難說算俄羅斯公司，畢竟總部在柏林，伺服器滿世界都是——但它的創始人的確是VK的締造者，杜羅夫兄弟。

簡潔的界面，豐富的功能，極致安全的隱私保護，花樣繁多的群組和bot，這一切使得telegram messager迅速風靡全球。

有人要問了，Telegram這麼好，在中國能正常使用么？

不能。

還記得當年阿里巴巴是怎樣在中國市場正面擊潰全球網購巨頭ebay的嗎？

2002年，ebay了收購當年中國市場份額最大、資格最老的易趣網，並注入五億美元巨資試圖一舉拿下中國市場。一年後，剛剛成立的淘寶投資僅有阿里巴巴的一億人民幣。

在資金、體量、技術、市場、名氣上佔有了絕對優勢的同時，吸取了在日本面對門戶老大雅虎的失利，為了徹底扼殺一切可能的競爭者，ebay還與當時的新浪、搜狐等主要門戶網站簽訂廣告排他協議，在線上徹底封殺淘寶網。最後，淘寶不得不把廣告打到了馬路邊、公交車上。

這個時候，請問wall在哪裡？！

但是，結果卻是2003年成立的淘寶在2005年其網上成交額就超越了ebay易趣，2006年用戶數量就完全反超，成為各類指標上的中國第一。從此之後，ebay就漸漸淡出了中國市場。

背後的原因有如下兩個方面:

一個是中國作為無可置疑的世界第一製造業大國擁有絕無僅有的供貨商優勢。這是淘寶網能迅速超越易趣的核心因素。

「免費」是一般對於易趣淘寶之爭的討論熱點，認為這是淘寶的制勝關鍵。

但是，易趣不是不知道免費的重要性，因為1999年易趣成立之初就是靠免費起家的。ebay對於易趣也沒有提出短時間盈利的要求。免費並不能解決當時存在的c2c交易誠信問題，這在當時以及今天都是網購市場的核心議題。

但淘寶能打起「免費」的招牌其關鍵就在於背後阿里巴巴的b2b血統，名義上做c2c的淘寶實質上是通過將b2b、b2c、c2c結合起來，利用遍布全國的中小製造業將中國網購市場擴展到原本互聯網經濟空白的地區，從而使得自身市場份額迅速擴張。

實際上，馬雲的崛起也正是發現互聯網市場上中國的缺位與國際買家對中國產業關注之間的空白。

馬雲在淘寶成立之初就說過，無論是個人還是商戶都可以來淘寶經營購物，這與ebay在全球主營的c2c、二手物品拍賣模式是完全不一樣的思路。

而此時，因為網上競價拍賣的模式以及c2c的誠信問題，根據當年移動的簡訊業務數據顯示:

仍舊將安全與誠信擺在首位的易趣在成立5年後，儘管佔有份額優勢其絕大多數的客戶依舊局限在上海等寥寥大城市。

第二個，是中國作為一個國家主導的經濟體，其內部金融體系在政策引導以及國家投入下被充分整合到一起，從而使得本土化企業相對國際化巨頭反而更加有優勢。

ebay易趣的支付體系包含了安付通與paypal兩個部分，安付通類似支付寶，但不能脫離易趣賬戶單獨使用，而可以單獨使用的paypal（貝寶）。

安付通的缺陷在於雖然滿足了信用需要，但固定在易趣網賬戶上，天然有欠缺，無法形成大量的沉澱資金以及提供額外金融服務。這是走出不盈利困局的重要手段。

另一方面，支付寶們因為專註中國市場，於是依託國內銀行系統可以低成本完成資金的結算與劃轉，但服務全球的paypal卻始終無法降低資金結算成本。因為各個國家間沒有統籌規劃的結算體系，paypal是憑一己之力用大量投入來聯通各國paypal資金以及保證資金安全。在其他國家這是獨有優勢，但在不斷膨脹、金融體系整合度高、獨立性高的中國市場卻反而變成了最大的障礙。況且由於外匯以及金融政策的收緊，paypal一直沒有拿到准入許可，可以說ebay的全球化戰略讓原本走在前面的易趣失去了中國網路支付市場這塊最為肥美的肉。

綜上兩點:

易趣ebay失敗的根源還是在於:

儘管ebay重視中國市場，但是還是沒有看到中國經濟的顛覆性力量，以至於錯以為能利用全球化優勢將中國市場納入進自己的世界商業版圖，但現實卻是中國互聯網經濟擴張到全世界。如今的阿里巴巴不僅讓ebay在中國銷聲匿跡，其名下的速賣通反而走出與ebay在全世界爭奪市場。美股上市阿里的市值比ebay與paypal加起來還高，正是這種趨勢的結果。

同樣的，為什麼谷歌在主動退出中國前市場份額被百度打的節節敗退？借用當年百度的廣告:因為百度更懂中國。

再放個鏈接:

馬化騰談當年的msn與QQ

http://www.bilibili.com/video/av17697197

雖然說中國互聯網巨頭主要的陣地都在國內，但是現實卻是出了國門，無論是體量還有市場競爭力，除了美國公司之外一個能打的都沒有。中國市場的如全球互聯網大洋邊緣一個大湖，不知不覺間誕生了bat這樣的龐然大物。即使沒有牆的存在，中國國情與文化的獨特性依舊會形成一個封閉的市場（類似日本），這是已經是文明級別的因素了。

類似的情況比如與互聯網產業發展類似且緊密相連的手機產業，國外企業的競爭從來都沒有少過，但國產廠商依舊在重壓下崛起。網路政策是一個推動要素，但不是核心的更不是唯一的甚至是非必要的

如今，中美兩國在全世界互聯網經濟上的絕對領先地位是無可置疑的。

美國以及美國經濟的強大是一直以來舉世公認的，但這二十年深刻改變世界經濟版圖的也只有中國而已。2000年到2007年，第二代身份證系統、中國高速公路以每年6000公里暴增、國有銀行完成股份制改造、全國鐵路網經歷四次大提速、大學連年擴招培養了世界上最龐大的理工科人才，還有電網、電信行業幾乎都是在那些年爆炸性擴張成長起來的。

沒有這些背後的基礎性條件將十三億人的大市場內部徹底整合在一起，中國的互聯網企業能走到今天嗎？

但是，在bat呼風喚雨的今天，巨頭們的德行卻不容樂觀。遠的不說騰訊山寨、魏則西事件，就說前幾天的2017支付寶賬單默認勾選一事，這就反映了在佔有絕對市場份額後互聯網巨頭們逐漸失去了對於滋養其成長的這片土壤的敬畏之心。

這也是為什麼國家近些年不斷推出互聯網經濟監管法規與制度的原因。比如去年年初推出的客戶備用金集中存管制度，就讓支付寶、微信沒辦法藉助存量資金變得大而不倒，甚至因為馬太效應扼殺市場活力。

（詳情見相關回答）

一個最新消息，就在2018年1月3日，美國外資投資委員會(CFIUS)裁決制止了螞蟻金服對速匯金公司的收購。馬雲耗時一年，三次提交申請，斥資83億的收購宣告失敗！除此之外，螞蟻金服還將賠付速匯金2億人民幣的解約金。

沒有了政策支持以及金融體系的配合，互聯網第三方支付產業根本無法發展，這是不能被忽視的。亞太地區頻頻出手的馬雲試圖打開美國移動支付市場的雄心遭到了沉重的打擊，而馬來西亞等國家願意接納馬雲的原因卻也正是因為中國在周邊區域對於各國政府以及民間無可比擬的影響力。

可以說，BAT等巨頭崛起為世界級企業離不開中國以及中國軟實力、硬實力在世界的擴張。如果忘記了這一點，那麼在風譎雲詭的互聯網時代，下一次變革發生的時候，就是某些互聯網大佬們被拋棄的時候。

相關回答:

https://www.zhihu.com/question/37801432/answer/142712913

為什麼國外的移動支付沒有像國內的支付寶和微信那樣普及？

https://www.zhihu.com/question/62241319/answer/285739157

關於淘寶與易趣之爭的詳細分析。

首先，日本、俄羅斯、韓國的市場體量跟中美兩國差至少一個數量級，導致它們的本土市場規模對比中美就處於劣勢，如果只做本土市場，難以達到世界的量級。

如果要瞄準全世界的市場，美國的價值觀和產品在全世界都更廣為接受，日韓只是美國的走狗，所以世界大部分地方都用美國的互聯網產品。在西方的政治正確中，俄羅斯是敵人，所以它的產品難以在西方普及。

中國自有我中國特色社會主義，發展出了自己的一套完整的互聯網服務。因為中國自身體量巨大，所以自己就是世界級的。離開了中國和華人，在世界其他範圍內中國的互聯網服務被使用的比例比美國的小很多。所以，中國的世界級跟美國的世界級還是有區別的。

我國的互聯網公司要想成為真正的世界級，先要在海外市場佔據一席之地。現在就算是東亞（除了中國），騰訊和支付寶等產品也不能算普及。不過一口氣吃不了大胖子，這個過程必然是伴隨著國家硬實力增長和文化輸出的。這個過程，我們是在向全世界灌輸我們的文化，是在推行我們自己的規則，一定是充滿困難的。目前我們還只是剛剛管好自己的溫飽，向外擴張還在起步階段，美國還是世界的領導者。我輩還需努力奮鬥。

再者，俄羅斯（包括前蘇聯）搞經濟一直不算強項，印象中蘇聯最強的時候GDP也只有美國的60%幾，而日本是達到過70%的。這幫人一根筋，數學實力是很強，但比起蘇聯鼎盛的時候也不及了，現在的底子搞軍事都有點罩不住了。政治外交上除了軍事基本上沒啥強力的反制手段。百戰百勝，非善之善。不戰而屈人之兵，善之善者也。

日韓，兩個還有美國駐軍的國家，命脈都在美國手上，現在的工業發展很大程度是戰爭的紅利。文化上和政治上雖有特色，但在世界範圍內絕對不屬於主流，很大程度上還是跟著主子美國，所以Facebook什麼的用美國的就好了。其他的網購，估計線下很發達的情況下也沒像中國這麼大的需求。

最後說說印度。他的人口和面積決定了，即便再爛也不是一個可以忽視的力量。雖然印度的建設落後了一點，但也是在飛速發展。它的本土正在出現一大批互聯網公司，包括阿里投資的印度版支付寶Paytm，2016年就有了2.2億用戶，接近俄羅斯人口的兩倍。印度的GDP在以6%左右的速度飆升，在可以遇見的將來，只要不發生戰亂，坐擁10億+人口的印度還是很可能出現世界級的互聯網公司的。雖然印度沒牆，但印度的國情也是很特殊的，美國的那些服務可能並不完全符合印度人的胃口。

只談一個問題就是人口。

中國，13.7億。

印度，13.2億。

歐洲，7.4億。

北美，3.6億。

俄羅斯，1.4億。

好了，上述幾個國家中哪個可以完全不做海外市場就能自給自足的？

俄羅斯Yandex，日韓網路遊戲產業，至於印度……別對1億人的會計發展中國家太苛刻了。

拋開日本那個奇葩國家的話，原因只有一個就是天朝市場大，所以一個公司只要能夠服務好國內就可以成為「世界級」。

如果給俄羅斯14億人口，Yandex 只會比百度更強。

著名世界級公司Baidu

這個網頁可是用了12億日元買的伺服器運行的啊?(? ? ?ω? ? ?)?

另外，內個百度日語輸入法挺好用的(*≧ω≦)

那要看中國以外多少國家用國內的app和網路服務吧……

Яндекс不知道做的比那個破百度強多少倍

Vk用起來也很舒服，私以為比fb好用，而且俄國政府又沒有牆阻止俄國民眾用西方社交軟體哦

中國確實誕生了很多互聯網巨頭，全球市值最高的10個互聯網公司，有4個是中國的（BATJ），有6個是美國的，在這個領域，歐洲日本一家都沒有，而且差得很遠，所以中國在這個領域，已經從實質上超越了日本歐洲，超越美國，只是時間問題。

所以我們沒必要妄自菲薄，說什麼美國技術儲備強，俄羅斯技術強，要不是人少就如何如何之類的，技術是技術，產品是產品，商業是商業，這是完全不同的三件事，不要混為一談。在互聯網方面，我們就是很強，在移動互聯網領域，我們就是世界第一。

中國互聯網發展的好，主要原因有以下幾個：

1、人的因素

人的因素分為兩個，最重要的是，中國的IT人才儲備非常多，這個是中國互聯網騰飛的基礎，沒有這些人的默默付出，是不可能有今天的。

第二個是市場，中國有14億人，美國只有3億。這樣龐大的市場下，不管做什麼業務，14億用戶一擁而上，其他人就沒得玩了。

尤其是互聯網這個領域，互聯網過去發展了20多年，確立的真正的核心優勢就是數據和演算法，正是基於這樣的基礎，我們才會看到亞馬遜、阿里巴巴、騰訊進入各行各業，然後顛覆各行各業。只有龐大的數據，才能培養精準的演算法，這就是我們14億人帶來的優勢，不需要去美國，不需要去歐洲，不需要出國門，只要在國內就足以積累非常龐大的數據，用來培養演算法。但是亞馬遜、netflix這樣的美國公司，從一開始就要走全球化的路線，進入各個國家，才能積累龐大的數據，才能有精準的演算法。

2、中國互聯網抵住了美國互聯網巨頭的攻擊

很多人都非常幼稚的認為中國互聯網能有今天，是「牆」的原因，是政策的原因，這種看法無疑太淺薄了，ebay，amazon可沒有被國家搞過，從來沒有，但是依舊敗的很慘，為什麼？

其中很重要的一個原因是，中國對於中國互聯網是100%的市場，中國對於谷歌、對於ebay、對於amazon，可能只是1%，這樣的情況下，拚命程度是不一樣的。也正是因為這樣的原因，騰訊放棄了去和創業公司血拚，而是轉向扶持、收購他們的策略，這個是題外話了。

還有，本土化的問題，比如馬化騰就曾經說過QQ和MSN的戰爭，MSN有一次改版完後，字體大亂，全是馬賽克，一塌糊塗。

最後，互聯網是一個高度日新月異的產業，比如有同樣一個產品，淘寶有了問題，馬上就能改，針對中國本土市場去改，但是如果是AMAZON有了問題，它需要反饋到中國總部，需要反饋到美國總部，中間還隔著時差，還要考慮是只有中國改還是全世界都要改等等等等的問題，美國那邊的BOSS還不一定懂為什麼要這麼改，這麼折騰下來，出局只是意料中的事。

3、在移動互聯網時代，中國做出了巨大的創新。

不得不承認，美國的互聯網公司很強大，我們就不在同一起跑線上，所以我們抄了不少。但是在移動互聯網出現後，我們做出了眼花繚亂的創新，中國6.5億網民，5.6億通過手機上網，滲透率80%，美國才2.8億，滲透率60－70%，這方面中國是美國的兩倍多。我們做出了像滴滴、共享單車、移動支付等等眼花繚亂的創新，這部分美國沒有我們走得遠，歐洲日本，都不知道在哪裡。

為什麼日本、歐洲在互聯網落後了？

歐洲、日本曾經發展的很好，打個比方就是他們修了非常完善的給馬車跑的道路，我們沒有，但是在汽車時代到來的時候，我們修高速路了，他們還在用馬車。這個就叫做，優勢就是包袱。

我們來看看雙11，90%多的訂單來自手機，我們手機早就超越了PC。美國人還比較落後，歐洲人更加落後。

這就是因為，他們原來用PC多，他們以前比我們發達，所以他們用PC多，等到互聯網來了後，他們用計算機上互聯網，所以呢，大部分的需求，他們在PC互聯網上就解決了。所以用手機上網，它不是什麼需求。

其實不光中國，還有印度，這兩個國家很像，人口都達到了十幾個億，都有少數極其發達的城市，在全球可以擠進前10的最最發達的城市，但是也有海量的農村，差距特別大，大量的農村用戶是從來不用PC的，也不上網，但是現在799就可以買一個紅米手機，就可以隨時隨地的上網了。

所以呢，反而在中國印度，移動端上網的人，會迅速的爆發，因為在歐美，PC就可以上網，他沒必要用手機上網，所以這就是，這個需求有，他以前被解決的比較好，所以現在他就沒有什麼更多的需求，我們是因為以前，解決不了需求，現在手機上網方便了，所以在手機上爆發了。所以呢世界上移動端流量超越PC端，第一個國家是印度，12年6月就超越了，中國現在移動端超過了70%，美國只是過了50%，歐洲只有40%多，所以原來越是發達的地方，現在越是落後，這才叫商業，這樣才平衡，否則他們永遠領先，我們豈不是永遠沒機會了，所以三十年河東三十年河西，當年他們發展的好，我們落後，但是現在我們有了新的東西可以彎道超車。

再比如移動支付和信用卡支付，為什麼他們的移動支付做的那麼爛？因為歐美日本的網點多，銀行信用卡支付做得好，就像在歐洲，任何一個小便利店，2英鎊起都可以刷卡，而且是，你只要把信用卡放上去，放一下就好了，不需要輸入任何東西，比手機付錢快多了。手機支付起碼得解鎖吧，還得打開你的屏幕吧，還得一個個點開APP吧，多麻煩啊，那個放一下就好了，所以他們當然用信用卡了。中國我們之所以用手機付，是因為中國銀行把信用卡搞的太麻煩了，對用戶來說，只是為了方便，用戶並不關心哪種形式。在中國用手機付，在歐美用信用卡付，用戶不關心的。所以我們的移動支付發展起來了，他們沒有。

所以，他們現在有的時候心裡有一點痛苦的，特別像香港和新加坡人，是最明顯的。前不久香港有個日報寫了一個諷刺性的東西。他說，我們香港人用信用卡，大陸的人用什麼支付寶，我們香港人是有信用的人，怎麼能去用支付寶那些東西。我們看到了，第一他不了解，第二，他總覺的我們以前發達，你們落後，他現在也感覺到了你們現在跑得比較快，但是他心裡有接受不了，所以，只能說我們是上等人，你們是下等人。這就是受刺激了，不受刺激跑出來講什麼話，就是因為受了刺激才會跑出來特意聲明這件事。

在以前呢，信用卡支付很先進，但是也正是因為這一點，他們一直再用，而我們呢，因為信用卡做的不太好，所以我們現在有了新東西，有了機會彎道超車。

同樣的，我們的網購發展的快，是因為曾經我們的線下網點沒有發展的很好，比如在我的家鄉，還算一個地級市，沒有優衣庫，在我大二的時候才開了第一家Nike店，我要買優衣庫，買Nike，只能去網上買。我們購物的需求沒有在線下得到滿足，所以當網購出現的時候，這個需求爆發了。但是歐洲日本的大型超市、便利店隨處都是，他們對網購併沒有很強烈的需求，所以在這方面他們就慢慢落後了。

這就是優勢就是包袱。

所以在移動互聯網到來的時候，歐洲和日本出局是意料中的事情。

國內市場體量不一樣唄

BAT里，至少很清楚，沒有國家就沒有百度

在互聯網技術與市場面前，契而不舍地違反所謂「世界大潮」，就會有收穫。

和大國，而不是強國一個道理。

有很多人都會說是市場的體量造成的，其實不然，中國的體量在這裡，並不是所有的產品都能形成這麼鮮明的差距的。

以我以這個行業20年的經驗來看，我個人認為軟體行業其實跟一個國家的文化底蘊很有關係，中國文化的長處是極具戰略眼光，但弱項是做事不夠細緻。所以中國跟日本、韓國、德國這類國家比，常常有做事不夠規範的問題，其形成的結果就是這些國家做硬體超過中國，因為他們喜歡服從流程，精於細節。但在其實大家都發現了，這些國家做軟體的能力似乎有點跟不上時代，如果有朋友在這些國家的企業里做過軟體，出來的幾乎個個搖頭，這些國家的企業在軟體行業各種不給力。因為軟體其實更需要的是大體上的考慮，要寫好軟體並不只是寫好代碼這麼簡單。軟體工程其實跟高鐵、大橋、長城這類工程是同類工程，需要很多戰略性思考，如果你卡死在一些細節上，很容易出現宏觀效率、升級和維護性問題。其實大家也應該注意到了，長城、大橋、高鐵，恰恰也是中國做得很好的地方，中國似乎從來就是特別善長於大工程的。這些工程其實更深處是文化原因：我們能做好軟體平台跟我們做硬體做得不夠好的原因幾乎是一樣的。

有些人提到俄羅斯，俄羅斯其實也是個硬體做得不夠好的國家，電子產品相當粗糙，但是俄國其實也是一個很有戰略眼光的國家，美國也是。

其實你們有沒有想過一個根本的問題：如果沒有戰略眼光的文化，又豈能形成這麼大的國家？如果日本有戰略眼光，他還能只在小島上么？

原因就在於中國具備一個13億以上人口的統一併且穩定的市場。

沒有其他的原因。

中國的市場經濟體制很多方面比西方各國都更接近於自由資本主義。國有經濟鞭長莫及的地方，就是互聯網公司野蠻生長的地方。

歐洲和日本，體制上來說比中國更保守更僵化。他們沒有那種闖天下的精神，創業搞互聯網是要冒風險的，但福利體系完善的歐洲和日本，誰還願意冒風險呢？創業很多時候是不得已而為之，就是強大的生存壓力下的選擇。拿著青春賭明天。發達國家很難有這種氛圍。中國誕生了那麼多大型互聯網公司，但其代價也是，有更多的創業者賭輸了，破產了，乃至說負債纍纍自殺了。大浪淘沙，中國成功創業者下面是累累屍骨。中國的市場，是冒險家的樂園。

還有另一個原因，就是中國市場比較獨立，有牆存在。而沒有這道防火牆的印度，韓國等國，根本也沒有相應的機會面對來自美國的雄厚資本的競爭。美國矽谷，成了最大贏家。比如印度的機會，被美國抽走了。

俄羅斯呢？俄羅斯也有些較為出名的互聯網公司，比如卡巴斯基。但俄羅斯經濟體量較小，規模不夠大，能湧現的互聯網公司就更難引人矚目。

另外提醒下，中國的世界級的互聯網公司，如bat，都是在中國竭力進行市場化改革的過程中崛起的，政策氛圍相當寬鬆。倘若政策收緊的話，活力也會減退。中國的互聯網企業是國際資本奶大的。受益的主要還是歐美的投資者。隨著中國互聯網產業趨於走向壟斷，野蠻生長的環境也會逐漸消失。今後中國再出現BAT這種體量的互聯網巨型企業，恐怕也是很難了。

共產主義學堂：eziv587

等等，嘲諷X被刪了，

嘲諷「嘲諷X被刪了」，

這問題還升級ZZ敏感了，

厲害了渣乎~，

辣么多人說X就沒事，

我說X就有事，

是不是我一說X就報警了，

厲害了我~

(?｀⊿′)?

印度其實有可能，但是，呵呵。

中國是人類歷史上人口眾多的大國里，從農業社會極快跨步到信息社會的唯一一個。

沒有搖把子，沒有撥號盤，沒有按鍵，沒有模擬移動通訊……一下到了數字4G的。還有誰？沒有的意思是沒有大規模。

統一的國家有好處嗎？這就是其中一個體現。

社會（政府集權）主義有好處嗎？這也是其中一個體現。

當然，相應的壞處也得看見。

咋理解世界級互聯網公司？市值嗎？阿里在中國有得天獨厚的條件和優勢，比如中國線下商業落後，國內物流落後，阿里網點納稅問題和假貨問題等等，百度騰訊這些也不是世界級的啊。

早先年，土豆和優酷沒有合併的時候。

一個說自己是全球用戶量第一。

一個說自己是全球播放量第一。

臉呢。