不如F-35？為什麼印軍提出停止與俄五代機合作？

01-09

俄印五代機合作近年來波折不斷，不久前還傳出消息說雙方即將簽署正式協議，但一轉
眼，事情又有反覆了。10月21日，美國《防務新聞》網站報道，印度空軍官員向國防部
提交了報告，稱因為蘇-57飛機無法達到印度空軍的要求，無法實現類似美國F-35那樣
的功能，所以要求停止與俄羅斯的合作。

印度夢想中的FGFA應該採用和蘇-30MKI一樣的雙座設計
根據俄羅斯公開的說法，蘇-57的正面雷達反射截面積高達0.4平方米

國外研究機構根據模型推測的殲-20和T-50戰鬥機不同方向上雷達信號反射強度模擬圖
，紅色部分越多表示隱身性能越差……
印度有沒有可能買F-35呢？理論上當然不是沒有可能，但他們關於技術轉讓的要求，美
國始終沒有鬆口
據報道，以為印度空軍資深官員透露，印度空軍領導層最近向國防部表示，對於FGFA項
目（俄羅斯和印度合作研製五代機）存在顧慮，因為俄方提議的方案無法滿足印度空軍

的要求，其性能達不到美國F-35那樣的標準。他說：「印度空軍對於繼續這個項目並不
熱衷。」
這名官員解釋，FGFA項目方案與F-35相比，無法滿足印度空軍關於隱身性能，或者說雷
達反射截面積的要求，此外印度空軍要求的主要結構改造也無法在俄羅斯現有的原型機
上得到滿足。
此外，FGFA也沒有採用模塊化發動機概念，這讓其維護更加困難和昂貴，這對於空軍機
隊來說將是一個麻煩。另一位印度軍官表示，印度空軍對FGFA項目提出的簡短要求列表
中就明確提出了模塊化發動機，因為否則話，用戶無法自行完成飛機的全面維護。

但俄羅斯方面在FGFA上採用的還是非模塊化發動機設計，也就是說維護工作還是需要回
到製造廠來進行。

其實就是拿F-35作為與俄羅斯談判的籌碼，現在停止合作對三哥來說肯定是弊大於利的。

三哥確實有不少對美軍機採購，但是買的都是反潛機、運輸機這類支援飛機，你什麼時候見過三哥買美國戰鬥機？

美國貨雖好，但是附帶政治條件，這是三哥最擔心的，98年-01年期間被美國制裁的往事三哥應該不會輕易忘記。

回到印俄五代機合作上，俄羅斯不滿印度提出各種要求又不給更多的錢，印度不滿俄羅斯不讓印度更多的參與研製製造（毛子也不傻啊，讓你三哥摻和進來還能保證質量和進度？），雙方的矛盾短時間內不好解決，所以三哥還會繼續會不斷的提出威脅，但是三哥不會真的停止合作，因為在可預見的未來俄羅斯是唯一靠譜的四代/五代機供應者。

跟單雙座沒關係，其實就是印度自身形勢問題。

最近跟印度戰鬥機有關的消息有多少？

相關新聞我就不一個個貼了，百度上都有。

美國F16，F18，F35，俄羅斯的T50，法國的陣風。

現在就差中國的殲20了。

又是這一套四大流氓伺候印度，剩下一大流氓瘋狂自產戰機的戲。

零幾年的時候就是這麼演的，印度最後買了200多架蘇30，然後中國瘋狂造殲10。說白了，就是印度局勢問題，自己飛機頂不住事了，再搞下去可能晚節不保，我莫迪都不能安安心心的給自己撈好處了。

你說沒撈好處？

印度空軍前參謀長因被查出採購直升機時受賄被捕_新聞_騰訊網

印度不一定是真的想買F35，但印度是真的需要新的飛機，而且目前來看，最合適的其實還是俄羅斯的蘇57。

一方面是F35拿到手會太遲，另一方面就是如果建不起體系來，一切也都是白瞎，印度要是再買幾架美系戰機，那基本上空軍就把該湊齊的都湊齊了。

所以這次其實另一個方面來看，很可能也是印度在拿F35威脅俄羅斯，要俄羅斯趕快把蘇57折騰完出售。

當然能拿到F35是最好的。

至於你說蘇57和F35哪個好，其實沒必要，無論哪一個都能讓印度輕鬆的欺負巴基斯坦，但是面對中國的時候還是要被吊打的。

體系，建立不起這玩意，幾十架性能先進的戰機對於一個大國來說，威脅是非常有限的，所以你看中國把美國當威脅，但從來沒把日本當過威脅。

對印度來講，與俄羅斯合作的FGFA項目根本無關緊要，為什麼這麼說？答案里很多人認為印俄合作研發Su57是為了應對中國J20的威脅，這一點是對的。但從目前總體形勢及軍事能力看來，J20根本威脅不到印度，印度實在沒有必要為了該項目流產與否而擔憂。

制約印度發展的，不是中國，而是印度民族自身的心理弱點，那就是缺乏自信，妄自菲薄。

印度作為亞洲最大、歷史最悠久的文明古國，是佛教和印度教的誕生地，孕育有繁盛的古文明，坐擁12億人口，世界第一大耕地面積，世界前三的軟體產業和IT產業，世界一流的製藥業，是國際重要組織不結盟運動的No.1，同時也是亞洲第一個成功發射火星探測器的國家，擁有世界第三的軍事實力。無論從歷史、文化、政治、經濟、科技、軍事等任何角度看，印度都稱得上當之無愧的超級大國，反觀中國，義務教育實行多年，連英語都沒能普及，從語言基礎上就弱了一大截，沒有基礎，談何上層建築？這樣外強中乾的國家根本不應成其為印度的對手。

漫漫歷史長河，英、法、俄、美、中、德、日這些現代大國強國，哪個沒遭到外來入侵？哪個未曾面臨亡國之危？不可一世的蘇聯，二戰險些丟掉莫斯科；世界霸主美國，被加拿大人燒掉白宮；英、法互相傷害；德、日一再玩火自焚；中國近代混亂百餘年，至今未完成統一。

唯有印度，從未遭受外敵入侵，從未經歷亡國之險。強如日不落帝國，未敢入侵印度分毫；強如二戰日軍，未能越印緬邊境一步；強如冷戰蘇美，爭相獻媚於印度；乃至當今之美利堅，軍事基地遍及全球，偌大的印度洋，卻僅有迭戈加西亞一隅之地，為何？只因這是「印度洋」！

扯遠了，話題拉回來。既是如此，面對中國挑釁，印度人該怎麼做？最重要的，保持自信，保持心理優勢。作為數千年的超級大國，僅僅因為幾架飛機就心虛了？實在可笑。恰恰相反，拚命製造武器強化軍備，只能證明中國人對印度的心虛與恐懼，他們怕了，就像過去數千年那樣。而今，在印度的國力優勢之下，別說幾架J20，就是100架、1000架又能如何？能夠改變歷史嗎？能夠改變國力對比嗎？既然如此，印度有何必要與俄羅斯合作？又有何必要為所謂「FGFA」項目流產而擔憂？

然而一個不好的趨勢是，印度國內某些人出於某些不可告人的目的，一味渲染「強國」的威脅，掀起盲目的「媚外」思潮，甚至將巴基斯坦視作主要對手，將中國視作未來對手，試圖從心理上瓦解印度數千年來的優勢。而我們驚訝地發現，這種荒唐可笑的思潮正在印度年輕人中廣泛蔓延、泛濫。印度真正應該擔憂的，正在於此。

當下印度人最需要的，是了解自己的悠久歷史，了解自己先輩的輝煌，重新樹立起那慢慢流失的信心。在甘地的旗幟下，在莫迪的領導下，讓雪山北面那些人知道，誰才是歷史的主人。至於什麼FGFA，只不過是大國崛起中一件無足輕重的附屬品而已。

蘇57是俄羅斯根據自身國防形勢設計的飛機，印度覺得不適合自己很正常。

蘇57的隱身性能是不強，但這架飛機在設計時要執行的任務，就不是飛到北約眾國上空打空戰，而是在本土防禦敵國入侵的戰機。

在國內空域中，只要蘇57能在幾十公里距離上保持低可探測性，不讓敵機的機載雷達過早發現，就足以完成任務了。

可印度從戰略上就無法接受這樣去使用武器啊。印度可是最大的民主國家，任何一個政黨想的，都是打出去，出去欺負其他國家。如果哪個政黨實際一些，自認弱小，呼籲把敵人放進來打國土防禦。對不起，您太沒出息了，下台吧，換個能打嘴炮的上。

在印度人自己可著勁地忽悠自己下，他們認為，一旦開戰，戰場要麼是克什米爾，要麼是巴基斯坦本土，再就是中國西藏。蘇57如果無法勝任「打出去」的功能，那要他有毛用啊。

印度想要雙座機？

腦子不好使啊。

五代機為了性能，本來就放棄了很多空間，再用個雙座，油箱和載彈量會非常小。

提問，三鍋需要雙座四代機，又不滿意於T-50，你說美帝會不會給弄一個雙座球電出來？

三哥怕不是腦子又進恆河水了，毛子是個騙錢的大坑美國難道就不是了？真要買的話怎麼說不會比陣風便宜吧？而且等球電到貨了怕不是對面五代機都飛上天了。

另外你說T50的正向RCS只有0.4這我是怎麼都不信的，就沖它兩個直的不能再直的進氣道都不止0.4了。

話說每次看到和印度軍購有關的東西我就痛心疾首，你說三哥要來兔子這買軍火多好啊！這麼一大塊肥肉啊！

中國突然出J-20。

印度放眼世界，只有大毛的T-50是可行方案。

F-22和F-35對於印度是天方夜譚，因為F-22不賣，F-35技術轉讓是個大問題，看看F-35機身上的一串國旗就應該明白這種多國連合研製的飛機談技術轉讓不是幾年能搞定的。F-35隻是美國公司研發，而投資方可是多個國家。技術轉讓?印度到是不差錢，問題是只要有一個國家從中作梗就能讓你爽上天。

大毛叫印度來聯合研製T-50，就算知道是坑也要跳啊。如果印度真能學點東西，出幾百億的學費也不算貴。

印度跳坑之後發現，唯一學到的是坑這種東西是沒有最大只有更大的。

T-50一度瘋傳要下馬，俄羅斯打算跳過5代機，直接上六代機。印度只有一聲嘆息出坑把。

印度即停止和大毛合作T-50。

大毛微微一笑，T-50要例裝部隊了。印度才發現以為出坑，其實是又跳了另一個坑。

說T-50這不行那不行，你信么?氫彈的構型早就解密了，路邊攤的雜誌都有泰勒構型。印度頂著制裁十年也沒把氫彈吃透。一切技術問題只是個下驢的借口。這些數據都是猜的。不要以為只有中國才有戰略忽悠局外國一樣有。五代機隱身性能公開發布，這TM能信。

隨著J-20入列，5代機的需求壓力對印度越來越大。F-35短期內是不可能的。T-50又成了印度的唯一選擇。

印度退出T-50項後，俄羅斯在可以在五代機上名正言順的嘿嘿嘿。

稍微插一句，對於論文的模擬RCS不要太認真，因為沒人拿的到二者的詳細外形建模。

不要因為自身發展速度還不錯，就蔑視別人的水平，悶聲發大財才是正途。

騾馬想把F16打包生產線處理給印度都被攪黃了，出口F35這種美帝空軍的國之重器？莫非是莫非是F16V航電+F110改發動機的閹割版？能買到F35的都是美國的傳統盟友。利益的高度一致的。但是美國與印度最大的共同利益之一就是遏制中國。但是中國和美國的一個共同利益之一也是遏制印度啊。再說了，F35在印度這麼開放的環境下，就不怕被俄羅斯和中國研究一下嗎？現在這個國際環境下印度頂天了只能從歐美買改進型三代半（舊標）。如果能利用國際有利環境研究並且吃透超級大黃蜂的話，在本世紀30年代拿出一款比較獨立研發的四代機，那就算是逆天了。

每次對印軍售，都會讓我想起俄羅斯賣航母。

其實印度現在說買F-35的做法和當時土耳其說要買中國的HQ-9一樣。

這個借口可以成為和俄羅斯討價還價的籌碼。

其實只是想從中獲取最大的利益，以儘可能低的成本買到五代機（俄標）。

對於三哥來說，設計雙座並不是簡單的什麼模塊問題。

三哥缺飛行員嗎，缺，也不缺。

人數上是不缺的，但頂尖飛行員和飛行時間缺。

雙座之後，只是一次性訓練兩個人？當造雙兵營爆兵呢？

不對

座位的數量是成梯度成長增加訓練量的。不要老聽網上十輛摩托搬一個軍，假的。最多一個營，但十個營需要幾輛摩托呢，90輛，剩下的一個營官兵靠其餘9個營組成的車陣接縫處運輸，不僅節省費用，還能強化官兵之間的情感，簡直一舉N+3用

回到飛機上來，各國賣飛機跟中國支援菲律賓的槍不一樣，不是說我帶200架過去推銷，然後零售賣掉，都是訂單。

各國飛機混編不好嗎？

不好

各國飛機參數不同，不是那麼容易做到控制同速飛行（對於三哥來說不那麼容易）。換句話說，正常兩架單座飛機中間的第三名飛行員容易在趴機翼的時候因為不同飛行速度掉下來，又或者扒著其中一架機翼勉強維持導致飛機失衡。

但是單趴機翼也是很艱難的，他們很難做到做到王師空戰綠帽特種精英大隊太陽花分隊那種近乎異能的操作，利用體內生物電流產生磁性吸附於機翼之上，多名替代役同時訓練的技術。

用公式表示就是雙座飛行所能訓練的飛行員數量由x+b^n變成2x+b^n，在外掛飛行員數量不變的情況下，將艙內飛行員數量翻倍，以增加飛行員數量。

完

呔！三爺終於出坑了！哈哈哈哈哈哈哈哈！三爺，既然t50不要，f35又不賣，那你買fc31吧！

??? ??? ???

你知道為什麼印度最近和俄羅斯在T-50上鬧翻了，50億美元要打水漂兒，就是因為印度

要求T-50的隱身能力要達到殲-20的水準，可是T-50的氣動外形達不到印度隱身要求，

印度你還不知道，中國有什麼，他就要有什麼，

現在要賣F-35,

印度這貨也是奇葩，要求達索要對印度境內生產的陣風戰機質量負責，達索直接嚇尿了

，這生意俺們不做了

現在印度同樣要求洛克希德和波音要對印度境內生產的F-16,F-18質量負責，兩家同樣

嚇尿

蘇-57可以超巡和超機，但是不能超隱，這個是個硬傷，超視距作戰一下就被幹掉了

印度周圍就兩個敵人中國和巴基斯坦，他的國防策略武器要求是根據這兩個國家制定的

印度是被忽悠慘了，50億美元砸進去弄出來個3代半

再添就是無底洞了，還不如直接找美國買F-35

看圖，白象的軍備大茶几五代姬篇— 談判：

以及：

引用自：http://manhua.weibo.cn/p/187992

雙座四代機。。。。。。。好吧，印度可能要自己設計了，因為全世界真的沒有。

為啥沒有，因為技術進步，多一個武器操作員完全沒有必要。而且擠占寶貴的空間。印度難道要搞常規炸彈舔地型四代機?果然腦路清奇的很。

印度當前現役服役的軍士兵力超過10萬人以上，而裝備的各類型現役飛機也超過1600架。別的不說，光光是轟炸機以及戰鬥機就達到了七百多架，整體規模上印度的戰機排名已經位居世界第四。不過令人唏噓的是，雖然印度空軍規模強悍，但其自身也一直存在一個最大的問題，那就是部分戰機一直存在技術性的問題，而且小部分還長期處於修理當中，這些無疑會讓印度空軍的打擊力量大大折損。

印度戰機墜毀頻率「世界第一」：為何卻反將墜機矛頭指向中國？

最令人啼笑皆非的是，印度在過去幾年的時間內，幾乎每一年都要墜毀一架精英戰機。這樣子的墜毀速度，在一定程度上也能夠成為世界第一了。印度之前為了解決這一問題，也曾經煞費苦心，最後竟無端端地將戰機墜毀的原因歸結到中國身上。這是因為，印度戰機的供貨方俄羅斯經過分析過後，認為印度戰機的墜毀原因是印度官方採購的飛機零件不合格，大多數屬於假冒偽劣產品，因此印度才直接將矛頭指向了飛機零件的供應方中國。

眾所周知，近幾年來，中國與印度的關係一直比較微妙，因此印度基本上沒有機會能夠直接買到中國的飛機零件，那麼為何印度戰機的零件很多都是來自中國呢！事實上，雖然中印兩國之間無法進行直接的飛機零件貿易，但暗地裡中國的部分飛機零件還是能夠間接地進入到印度的軍工市場當中的。

印度戰機墜毀頻率「世界第一」：為何卻反將墜機矛頭指向中國？

不過根據官方的統計，中國的大部分精英戰機使用的也是本國自產的零件，但中國戰機墜毀的頻率卻不如印度的高，因此印度將飛機墜毀的原因歸結到中國身上，實在是無稽之談。曾經有國外的軍事專家指出過印度戰機墜毀的原因，那就是印度的軍工業過度依賴於進口。大部分情況下，印度購買的軍事武器一般都會直接使用，但大多數情況下，由於技術操作的原因，國外進口的軍事武器的實際效用在印度人的手裡並沒有被完全發揮出來。尤其在戰機方面，印度飛行員自身的操作失誤以及地面人員的配合失誤等等，都會造成飛機墜毀。另外，戰機技術故障無法及時排除和維修，也是造成戰機墜毀的原因之一。總的來說，印度不從自身找問題而將源頭歸結到他人身上，實在是不敢苟同。

沒錢想買好的，然後就討價還價說：隔壁那家店比你賣的質量好還便宜，但他忘了說下句，隔壁是會員制，得先辦高價會員卡。

印度外交方向可能要變，要小心。

哪有這麼多為什麼，就是沒錢

三哥一共才給Su-57項目投資了多少錢，就想讓毛子給他單獨設計個雙座？