dnd或者pf規則下,想認真扮演一個聖武士有多難?

聖武士根本沒法扮演啊,我玩的賊鼓動一群奴隸向隊里的聖武士請求拯救,但是救了掉守序,不救掉善良,最後掉了善良,我如果繼續坑他幾次他不就成前聖武士了,聖武士有那麼難以扮演么。


一點都不難。或者換個說法,扮演聖武士有困難,但,扮演一個人,而這人是一個聖武士,就容易多了。

你不需要問別人,問神,甚至問dm,你該問的是自己。如果我扮演的人物,遇到在守序和善良之間的選擇,會怎麼做?做出自己內心的選擇,然後等待大宇宙意志(dm)的評判。把你的想法說清楚,如果無論怎麼都會掉陣營,那就掉吧,正所謂大宇宙意志的惡意啊,這個世界不歡迎聖武士~攤手,就這麼簡單

怎麼是「內心的選擇」?我願意為此付出代價,自己的財產也好,統治階級的敵視也好,甚至於要冒著自己掉陣營的風險也好,哪怕是我成了一個缺少專長的戰士,我還是會這麼做,這就是「內心的選擇」。即,不是因為聖武士的信條我不得不這麼做。而是我的人物,他發自內心的這麼做。守序還是善良?取決於你的人物

我車過一個守善的先知,魔鬼血脈(出身自一個邪惡術士家族的實驗,後來家族被聖武士滅了,他被聖武士養大)。我的天性就是邪惡的(所以有次沒反應過來可以救人~其實是因為那時我的思維還在等著6秒後行動……),包括在陰謀詭計上的天賦……可是我受到的教育讓我立志成為一個好人,那麼我完全可能有很多時候不知道一個「聖武士」該怎麼做,人物本我和超我糾結掙扎本來應該很精彩的,可惜我扮演功力不夠。

守善不意味著道德楷模,聖武士更不是完人。因為你的愚蠢(低智力)你完全可能好心辦壞事,甚至一次兩次輸給自己內心的私慾都不算什麼,掉陣營也沒什麼。堅持你自己的內心,該犯錯犯錯該贖罪贖罪,聖武士也是有血有肉的凡人,只要能無愧於心,一路前行就好。

具體這個情況,如果奴隸會被虐殺甚至被拿來做人體實驗,還無疑問會觸動我人物的童年陰影,而選擇善良。貴族權勢,秩序,甚至諸神都無法阻止我拯救他們。如果世界(dm)判定這種行為(虐殺,人體實驗)是善良的,我不惜邪惡。

但如果只是符合法律的普通農奴長工之類,就可能優先守序,這甚至不會不善良,因為我天性(魔鬼血脈)缺乏感同身受的能力,而且認為守序是更大的善良(和本能)。

ps:pf里有位半精靈神祇,偏好武器釘頭錘,神職解放,教義奴隸起義,特殊神術簡易武器。如果那位聖武士因為選擇善良被現在的神認為不夠守序而墮落了不能繼續當聖武士的話,來跟祂混肯定沒錯。

ps2:所以說道德其實是相對的啦,上次跑wod我的人物還是尼採的超人哲學呢。


不要問我。

問你的信仰。

或者找你的牧師聊聊。

隊伍里沒有的話,先從心,再找最近的神殿好好懺悔一番,必要時贖個幾年罪,在此期間做個專長略少的戰士。


不,並不難。

成為前聖武士就是在認真的扮演聖武士。

「扮演」和「特別的行為準則」是兩碼事。正因相比其他核心職業,聖武士與冒險世界有著更多的價值衝突,使得扮演一個聖武士的機會比其他職業豐富的多。

法師通過丟出奧術成為法師,戰士抗住敵人,牧師加血,盜賊則撬開箱子和陷阱。

在遊戲中重複的強調、表演這些鮮明的角色動作尷尬又空洞。在丟出骰子的同時高呼神氏之名並不是在扮演。

而聖武士,通過虔誠和奉獻成為聖武士。

聖武士的扮演,就是不停的面對對角色信仰的拷問、做出隨時犧牲的準備。選擇狡猾的解釋信仰,或是提前做好備用的人物卡。

在這之後,或許你會希望與DM爭取一些獨特的,扮演其他職業的機會。

可能是一個被意外切斷與法網聯繫的半身人法師,或是對一切魔法物品過敏的矮人戰士。


比靈契容易(喂

好吧認真說的話,援助奴隸不等於就要違法不等於就要掉守序啊。。。

然後經匣其他回答已經說了。好人書也舉例了可以用通神解決衝突。

然後,參見好人書善良的本質一章,對於絕大部分善良行為,善良角色都只是「通常」、「一般」、「優先」(原文的表述)會選擇善良的行為,而不是必須選擇,只有對於邪惡行為才是完全禁止。援助奴隸是善良的嗎?是的。但是不援助奴隸是邪惡的嗎?並不是。(參見壞人書邪惡的本質一章)

然後關於與社會不同的善惡觀,善良的本質一章中同樣有超越你的時代一節專門論述這一問題。簡單地說,超越時代的善惡觀是有意設計的。即使背景設定上奴隸制合法,蓄奴仍然是邪惡行為。

好人書相關內容節錄:

忠誠的矛盾Divided Loyalties

無論是好是壞,一位聖武士並不只是善良而已:她是守序善良,不僅誓言效忠於善良的信條,也被嚴格的行為準則所束縛,地方法律也同樣對她有效。許多聖武士還是一個特定神祇的教會或者某種騎士團的成員,或者兩者都是。在最好的情況下,她對於不同對象的效忠--她的行為準則,她的教會的律法,她的騎士團的律令,她的國家的法律,還有她的陣營的理念--都能夠和諧共處,她面前的道路則清晰而明確。但在並不如此理想化的情形下,她將會在截然相反的敕令之間進退兩難……不過,最終許多這類的衝突終究都會歸於一個優先順序的問題;而對於一個苦苦追尋崇善之道的角色來說,善良是最優先的……

超越你的時代Being ahead of Your Time

英雄式的人物最終往往是他們的文化與社會中的異類。DD中的善良角色--尤其是那些追尋崇善之道的--所遵循的的聖潔的要求(the standards expected),比起大致上作為DD的基礎的中世紀式的世界,與現代社會對於正義、平等和對生命的尊重的觀念之間有著遠遠更多的共通之處;而且這的確在很大程度上是有意為之的……有件至關重要的事情一定要記住:這些因素決不會使得這一章(或者穢惡之書中的章節)當中所述的、何為善良行為與邪惡行為產生任何的改變。即便奴隸制、酷刑和歧視被社會所包容,它們仍舊是邪惡的。這單純地意味著,崇善角色有著甚至更為艱難的路要走。她不僅需要關注外部的邪惡,諸如被召喚的惡魔或者狂暴的獸人群落,還需要與她自己社會內部的邪惡進行鬥爭……在這種情形下,崇善角色相對於社會的主流來說仍舊是異類,並可能時常會與其發生衝突;但她也仍然可以把她的時間與精力貢獻於解決社會內部或外部的惡行,而非嘗試改造整個國家或者文化。

守序、混亂與善良Law, Chaos, and Good

……在一個包容罪惡的邪惡文化中,守序善良角色面對著艱難的處境。一方面,他們痛恨邪惡,決不能容忍罪惡的體制化。另一方面,他們信任合法的權威,並且不會因為一個王國中存在惡行就推翻它。守序善良角色通常會試圖努力從內部改變不公的社會結構,利用能夠取得的一切政治力量,而不是用暴力推翻這些體制。


「親賢臣遠小人此先漢所以興隆也」


關鍵是你自己要清楚你是在扮演什麼,你的角色應該做些什麼……

在dm沒有對聖武士的惡意的情況下,只要你不過分地逾越自己的角色應有的行為,都可以稍微變通,但是,要注意的是,有的東西是絕對不能變通的!

當然,我建議3r玩聖武士的朋友們找你的dm要一個虔誠經匣,時刻牢記著問問你的老大的意見


看dm啊,碰上松的dm你直接貪污別人錢也沒事,碰上覺得自己有思想深度善惡思辨的dm你砍只骷髏都會被質問。

當然這類遊戲萬變不離其宗的還是要強,dm還在為列車難題可以逼瘋聖武士自得的時候,濫強聖武士已經開發出了一套指定列車為邪惡將其斬殺的build。


不明白為什麼救助奴隸會掉守序


。你都知道很難了你還坑人!

不過聖武士和你一個賊在隊伍里沒關係嗎(。)


這種問題不是該問一下虔信經匣嗎

如果是買不到虔信經匣的低級團,或許可以問問DM能否用宗教知識想想自己該怎麼辦

如果再不行,就只能憑心了

最好的辦法是團外找DM溝通這件事嗯


dm的問題吧,感覺不是聖武士的問題


如果是典型的dnd3R規則,那麼對於善良和邪惡的判斷,乃至於聖武士(作為一個典型的守序善良人士)應有的行為規範和他的職業額外給予的限制,在職業說明和擴展規則《崇善手冊》中可以得到相當詳盡的解釋。

以及,DM對於聖武士行為的判斷也有一定的差異。

就拿題主所說的例子來講,一群奴隸對著聖武士祈求解放(由遊盪者隊友鼓動的,當然,鼓動本身並不是錯誤),而擅自解放奴隸違背當地法律(所以會掉守序),而聖武士需要遵守一項守則:他們要幫助那些需要幫助的人。

這事件並不是一個單純的雙選題,DM也不應該要求聖武士馬上採取行動或者馬上做出判斷。聖武士可以選擇安撫那些奴隸的情緒(通過一些魅力或者說服檢定,這也是他們擅長的),然後從他的教會的上層神職人員處得到指點、或者要求面見領主或者奴隸的主人,通過一些說服或者用一些善良的行動來博取他們的仁慈,亦或者他需要謹慎的判斷這些奴隸是否是「無辜」的,他們是否是因為犯下了某些罪行、根據合法程序公正的宣判而失去了他們的自由?

在《崇善手冊》中,官方舉了一個例子,一個長老向善良人士求助聲稱他的村莊被惡龍所威脅,而以下原文為官方例舉的善良角色的反應:

「善良角色不見得愚蠢。善良角色也可以是謹慎的,她會估計那條龍的勢力以確定是否需要更多的助力,但她永遠不會說「抱歉,這已經超出了我的能力,你還是去找別人吧。」在衝進戰鬥之前儘可能地了解敵人只不過是明智的表現。除此之外,善良角色不見得輕信。有些人會花費極大的努力去核實那位長者的故事的真實性,以確保那不是某些惡徒在企圖以此將他們誘進陷阱。」


開團看到邪惡怪不管有沒有陷阱直接衝進去一刀的我會亂說?


只要不被dm「照顧」 根本不難啊 這明顯是被道德思辨了啊!


要日常聖武士就沒意思了,等我通個神先。然後如果按照神(DM)的指引去做還是掉了陣營的話。那DM開心就好咯~~

你看電影《 龍與地下城3:魔神降臨》中的聖武士,我撒謊我塗毒我背刺隊友但我是個好戰士,於是我就成功被感召變成聖武士了啊(#滑稽)


5版歡迎你。

復仇誓言很贊

不過我的團里你會死的很快


首先你要知道聖武士扮演最大的問題是你要符合你所信仰神靈的教義,就算無信聖武士也要符合聖武士的行為準則。相對的pf要求少一些

其次聖武士要注意和隊友的互動,難點就是你真的按照聖武士那一套做,經常和隊長就先打起來了(笑)

最後聖武士吃資源,對新手不友好

至於你說的 這種情況,我要是聖武士先砍死鼓動的。還有如果奴隸制國家,奴隸是合法的那麼聖武士是不會管的,有的善神是承認奴隸制的。


講道理,難度主要看dm,而不是玩家和規則。畢竟,規則是死的,人是活的。

如題主所說的情況:「 賊鼓動一群奴隸向隊里的聖武士請求拯救,但是救了掉守序,不救掉善良 。」這件事,在我看來可能是你們沒有「有困難找警察」的良好守序習慣而不是扮演有難度。

這件事如果是我扮演聖武士,那麼完全可以設法報警。如果因為各種理由無法報警,那麼就需要先確認奴隸主有罪,再將其武裝生擒後,帶著所有奴隸和奴隸主去找警察(衛兵)。

如果是世界觀蓄奴合法,那麼聖武士可以考慮買下奴隸,或勸說奴隸主。如果都失敗了,考慮到虐待智慧生物也是邪惡,直接揍一頓奴隸主也沒啥掉守序的,只要事後報警就行。

最後說一句我覺得3R的聖武士確實很難搞,扮演好了很容易變成惹人討厭的傢伙,扮演不好就掉守序什麼的……


說細點唄,你的聖武士信奉那位神靈,以及那群奴隸需要怎樣的拯救,以及事情的緣起是什麼。讓大夥看看這個聖武士還有救沒。就算沒救也可以變好事,墮落聖武士又可以開新副本拉。


聖武士的守序善良遵從於個人的三觀,如果PC能用這個角色的三觀解釋善惡分野的問題,應該不判掉善

本身聖武士的善惡觀應該跟時代對應的吧

按照題主描述「救了會掉守序」,也就是說當前的世界觀允許奴隸存在,即蓄奴合法

那肛道理,除非這位聖武士是以解放全人類為理念,不然他的善惡觀應該不會認為說解放奴隸是「善舉」

如果說這群奴隸收到了虐待的話,聖武士認為這是不對的,也可以通過合法途徑反映問題來解決

即便是暴虐的領主在領地內製定邪惡的法律,我覺得聖武士也可以通過正規渠道的宣戰來以守序的方式發起對抗(這點歡迎討論)

另外,聖武士不會跟邪惡陣營的人物結為同伴,如果那賊真的芥末壞的話,聖武士君可以考慮先砍了他


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