加拿大的焚城大火如果發生在中國，有可能被撲滅嗎？

01-09

看新聞並沒有出動軍隊滅火

在中國，恐怕也很難。甚至一樣不可能。

1987年大興安嶺大火，漠河縣城也沒逃過去。

別說當年救援不力。五萬多人在滅火，瀋陽軍區當時的司令官兩次上前線督戰。

別說當年救火技術動作沒搞到位。某些地方強行搞500米寬隔離帶，火照樣有辦法燒過去。

森林大火燒起來了燒的規模這麼大要強行擋下來撲滅這種事情人力難為。

哪怕現在有消防坦克，有滅火飛機。問題是這些玩意如果沒有水，照樣白搭。能燒起那麼大山火的地方水會很多麼。

風力滅火機滅火彈之類的玩意肯定比當年有更多，人員訓練也可能更好。但是靠人血肉之軀拿著這些裝備去滅那麼大的山火……婦聯估計都不行，人不夠。

更新一下。

消防飛機不是萬能的，或者說至少沒想像的那麼能

眼下加拿大投入的20多架飛機，都按C-130算，算一架次能運20噸，總計一次能運四百多噸水。夠四十輛載水十噸的消防車打十多分鐘……當然運水不是拿來裝填消防車的，只是拿來做個比較。想像一下四十輛消防車對照片上的大火射水十五分鐘能有怎樣的效果唄。而且飛機大概不能十五分鐘往返一趟，也不全是C-130吧。

談到直升機，作為類比，加拿大投入的C-146，也就是貝爾412直升機，載重1噸多。C-147F，大概相當於CH-47F，外掛載重7~8噸？看直升機怎樣空中滅火按這篇報道的數據，中國的直8消防型，外掛3噸水桶，在3個小時續航時，如從距離火場50公里的水源取水，可洒水30餘噸。如果有精確的加拿大投入消防飛機的數字，那麼可以作一個近似的換算，加拿大的這些飛機理論上到底能運多少水。

更麻煩的是，理論數字是很難達到的。從機場到水源和火場需要時間。飛行員會疲勞，飛機會需要加油，需要裝填滅火劑，需要保養和檢修。這些時間都是沒法用來救火的。

投入更多更大的飛機，眼下也未必能阻止消滅火勢。可能是目前加拿大在回應俄羅斯提供救火飛機援助上至今沒有明確回應的一個理由。不過這個理由應該不會適用於中國。

至於隔離帶，要做出來需要時間。如果按加拿大這個反應不到位，火情又發展迅速的節奏，恐怕也是來不及做的。按這條新聞加拿大西部森林大火致６萬人撤離的說法，火勢在5月3號越過了當地的一條河（很可能因為這條河的存在而麻痹了），第二天就燒到城下。就算是用加幣去點火來燒，估計也弄不出夠用的隔離帶。因為需要的是一個比那條河更有效的隔離帶。

總結兩句：加拿大這回防火滅火做到位了嗎？不到位。應當有人要為此負責。該下台下台，該蹲班房蹲班房。但是如果說把5月3號4號這種燒到「焚城」級別的森林大火平移到中國來，我也不認為中國的消防力量可以撲滅。哪國估計都不行。

如果說覺得這個結論站不住，歡迎事實教育。如果覺得這個結論是洗地，那這地我就洗了吧。

不過好奇，這樣看我算不算把87年的地也洗了呢。

非專業發言，歡迎指教。

這個問題真沒法直接回答啊，對這場大火的了解也僅限於媒體少量的報道，不掌握詳細資料就沒法下結論。

正面撲救是為控火滅火，大規模撤離是為減少傷亡。

加拿大這個火災，之所以能引起全球關注，一是因為火大，更重要的是啟動了如此大規模的疏散撤離。

基於媒體報道的資料，這場火災，預防和控制火勢上肯定存在很大的問題，然而疏散撤離卻是比較成功的。

要是放在國內，大規模的甚至是不計成本的撲救工作是必定少不了的。

不管放在哪裡，火能不能滅的問題，其實更準確的說應該是多久能滅的問題。

火是從五月一號燒起來的，五月三號說開始有人撤離，但是路全堵住，很多人不得不返回營地。後來國內外朋友圈也火了，紛紛讚揚這種守規矩的精神。順便說一下路的問題，fortmc在ab省東靠北面，ab省的城市也是經典的加拿大式布局，城市大多集中在省南部，基建也是。直通fort mc的也就兩條路，就算抄應急車道到前面也走不動。附近最大城市是省城edmonton，路程非常長，坐飛機也需要55分鐘。所以當大家一起向南逃跑的時候難度可想而知（不少地方只是雙行道）全部堵在路上了。

事發之後路上還一路缺吃的喝的以及油。所以不要給我說可以下路開，且不說不少車根本不能下路，周圍的北方平原也是遍布凍土沼澤泥地以及冰融湖，很容易出事，另外大家也沒這麼多油，何況城附近的路兩邊樹林還是燃的。所以那些在微博在朋友圈發逃跑也這麼優雅的人，請告訴我，你不堵車走你還能有什麼方法逃離？步行？等著被野獸攻擊或者被燃燒的樹砸倒嗎？五月六號一個15歲小女孩就是這麼死的。事態緊急，大家逃跑也是非常慌張的。

fortmc城市規劃也有很大問題，一個城市的房屋基本是木結構，周圍樹林密布，沒有隔離帶。夏季很容易出火災。正好今年就碰到了，往年應該還在下雪的ab省今年非常熱而且少雨，這幾天全省各地又出了幾個野火報告。

另外關於消防員的水平，個人覺得組織應急方面有很大的問題，一開始發現火的時候還是零星的幾處，政府居然不重視，短短兩天迅速就擴展成了環城大火。後面調集了全國1000多名消防員也僅僅是控制住城內幾小處地方的火勢，到現在為止政府仍然宣布火無法控制只能仍其自己燒，我也是醉了。新聞前後連一個挖隔離帶都沒看見，可見土工作業做的相當的差。

這次災難的發生在近年來是非常罕見的，但是加拿大周圍人的反應我也很奇怪。周三開始大家關注火勢，但都不在意，最多就是打趣，火燒到哪哪哪么？就是一副i dont give a shit 的態度。火燒了一個星期，政府反應遲鈍，公眾反應也很遲鈍，開始幾天就一個紅十字會有募捐活動，華人朋友圈有幾個募捐轉發，除此之外就沒有了。

基本上周邊整個社會和人群的反應給我的感覺就兩個字：冷漠。連中國人民都比加拿大人關心這場大火。

最後我想說的是，一個這麼大的火災，一個石油重鎮被燒毀了，現在還越燒越大，政府厚顏無恥的宣布失控且表示只能靠老天降水。要是這事發生在中國會怎麼樣？會是怎樣的一種反應？恐怕第二

天撲不滅，政府就被噴殘廢了。

有人說火大，這麼說吧，只要捨得花錢，有滅不了的火？投入人力物力砍隔離帶，飛機24小時海上運水，就近運沙。。。

為了不浪費納稅人的錢，加拿大政府直接就拿保險公司和當地居民去頂，這如意算盤真是政治家才能做到的啊！

心寬還是因為只是覺得制度「好」？反正也不就是90億加幣的保險費用嘛，不用擔心的。。。

我也只能默默的為那些人強大的自我催眠能力點上一個大大的贊了。

這也是我最奇怪的地方。。。

政府居然說無能為力。。。

發生在中國會這樣。

災難發生後，x中央高度重視，總書記總理分別做出批示。要求保護人民生命財產安全，科學施救。加省省委省政府及時趕赴一線，指導救災工作。國務院xxx飛赴災區一線。國務院及時組織相關部門召開會議，啟動一級災害預案，在前線設立總指揮部。xxx日x時，武警加省總隊xxxx人投入救災工作。消防局調集xx省xxxx人支援災區，並命令xx省xx省消防總隊進入待命狀態。zyjw命令駐加部隊進入一級戰備，全員投入救災工作中。並調集xxx部隊xx部隊馳援災區。加省民兵預備役部隊已經趕赴前線。

我更喜歡我們這樣的救災。

首先這篇答案可能不太對題，我不清楚這樣的大火發生在中國會怎樣，只是想對上面一個指責政府無能、社會和人群冷漠的回答進行吐槽而已。原本是要寫評論的，後來發現太長了於是決定另開一個回答。

1. 關於為什麼初期不採取措施。

山火屬於自然現象，加拿大那麼多森林面積，每分每秒都有山火在燒根本撲不過來的，大都是放任不管等自滅，所以一開始完全沒有措施。誰也不知道風向會那麼猛往城鎮方向燒，並且那段時間天氣乾燥風又猛，山火擴大範圍很快，等發現情況危急的時候已經控制不住了。

2. 關於為什麼不挖隔離帶。

小城市人手不足，外加資本主義國家並沒有那麼敢死敢拼不要命的消防隊員，大家都是幫忙撤離一下算了，期望組織人手迎著近在咫尺火頭挖隔離帶...說起來容易做起來難呀。如果因此死了一兩個消防員，事後肯定會有各種罷工鬧事彈劾下台的。談消防員的個人思想覺悟？對不起，事關生死，沒有那麼偉大。

這裡有個題外話：有報道死了一個15歲的女孩，她爸爸是Fort McMurray的消防隊長。死因是因為女孩坐她18（19？）歲表親的車撤離，在高速上超速出了車禍。他們應該是屬於比較早撤離的人群，因為車禍地點離Fort McMurray已經有段距離了。女孩死後她爸爸被批准放假回家安葬孩子，並沒有什麼「消防隊長堅守山火一線為救全城人拒絕參加獨女葬禮」這種感天動地沒有人性的大新聞出現。

（摻點私貨：每次中國有大災難的時候國內媒體總是會拚命鼓吹一些大公無私不要自己命也不要家人命的英雄典型。關於這點我特別不能理解。這完全不正常好嗎... ⊙_⊙ ）

3. 為什麼別省人民都很冷漠。

首先房子和車和私人財物都是被強制購買商業保險的，各類保險屬於日常支出里挺大的一個部分。出了災害有保險公司負全責，他們賠到破產也得賠。所以不要以為受災群眾就流離失所了，這只是暫時情況，他們會領到錢的。

其次關於災民安置情況也不需擔心，聯邦政府無限期供養敘利亞難民都養得起，聯邦政府和省政府合力養災民一段時間還養不起嗎...說到這裡應該提一句，在加拿大這種聯邦制國家裡，交稅分為聯邦稅和省稅。各省財政獨立，而保護民眾健康安全和消防警力這些支出，是各省各自負責的。作為別的省份的居民，我們交稅給聯邦，而聯邦撥款對阿省進行救助，就已經是我們的一份心了 =)

最後關於愛心捐款。我自己是信用卡綁定每個季度給紅十字會捐款200$的，身邊的人大多也是這樣固定長期捐款的。而且如果出了問題轉賬失敗，紅十字會還會打電話來催的好嗎...=。= 而且加拿大高收入人群的捐款數額絕對比你想像的大，因為捐款可以幫助減稅。所有年收入在平均線以上的人都肯定有過被各類捐款組織上門募捐的經歷，慈善組織的鼻子可靈了呢，有個玩笑就是說你升職加薪了第一個上門祝賀的就是慈善機構...

至於祈禱什麼的，我是不信任何教的啦，也不信轉發個朋友圈「今夜我們都是Fort McMurray人」外加個蠟燭會有什麼diao用。

這次山火焚城事件，以我身邊而論，新聞發得最積極標題最深情最不要臉的都是微信公眾號，目的不言而喻是為了賺點擊。當地報紙只報道一下最新進展，剋制在每天一條相關新聞的程度。轉發最積極呼聲最響的是想移民/留學或者剛移民/留學不久或者沒什麼辨別能力容易被煽動的人，我的linked-in和facebook上則沒什麼人提起。

以上，想到什麼再補充。

有可能中國可以將火撲滅, 但很難做到人員全部撤離無傷亡。

很多人並不知道Fort Mc 之所以幸運是因為我們城市有足夠多的石油公司, 即使老機場被燒了, YMM 機場飛不了, Shell的機場和 Suncor的機場都致力將城裡的人往外送，免費送到 Calgary 或者 Edmonton。

說實話，如果這火不是在Fort Mc燒，如果我們城市沒有那麼財大氣粗 ( 年均人收入 CAD 10W 外加大部分有房屋保險, 各大石油公司都有自己的機場, 自己的Camp), 我們也許不一定可以逃出來。

說起人心冷漠,

我非常不屑溫哥華, 大城市人情冷漠嘛, 貧富差距大;

大部分人本身對生活不滿, 或許也對Fort Mc Wild Fire 無感。

但至少 Calgary 和 Edmonton 對災民的救助還是比較給力的,

UA UC SAIT 的免費住宿, Airbnb 的disaster response 的免費幫助,

甚至不少華人餐館免費給災民們提供食物.

感謝所有戰鬥在第一線的Firefiters, SHE 和各大石油公司第一時間對公眾Open camp,

一路上給予我們幫助的朋友。

Getting ready for returning?? Folks!!!!!

Stay Strong Fort Mc!!!!!!

照片上傳於五月二十二日左右, 火災發生約三週,

期待六月回家了～！！！！！結束顛沛流離的生活。

火災確實很厲害，上次在西澳碰上。還是在海灣對面，開始看著很小，一眨眼就濃煙滾滾了。找了附近店家去報警，店家說已經通知了，讓我們先走。等到晚上聽新聞，那個海灣火勢失控，整個燒光了，連我們去報警的商店也沒了。

碰到火災真是報警之後趕緊跑路要緊。

我覺得能，領導們的批示一般是：無論花多少人力物力都必須把火撲滅，盡一切能力保證人民的生命和財產安全。

然後就是前赴後繼的消防員和解放軍同志。

肯定能不容置疑我們國家的軍人就能很好的體現這一點

必須控制住啊，黑河騰衝線東邊，人口密度太大了。可以搜下類似的，就是「泰山後山大火」，大概12年吧具體忘了，情況類似，兩個城市（濟南、泰安）中間的山火。

這幾天也在關注這場火災，沒想到這場大火越來越肆無忌憚，而且有繼續上升的勢頭，我也低估了火災的威力。大火撲滅不了的原因可能有很多，但憑我直觀感覺，可能和加拿大人口和天氣有關，如果加拿大人口多的話，專業的消防員多的話大火可能會得到一定控制，不至於失控；還有一個是天氣，那邊天氣比較乾燥，雨量也偏少，而且森林覆蓋率很高，一旦起火不好控制..

在加拿大，每年都有山火發生，從而積累的經驗教訓就是，人是最主要的，任何時候，只要人沒事，其它的都不是大事