如何看待以太坊硬分叉後的Ethereum Classic(ETC)上線P網交易？

01-09

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在我看來，ETH目前已跟「偽幣」無異。如何辨別區塊鏈上的真幣與偽幣，取決於一個哲學問題：特修斯之船。

特修斯之船最早出自普魯塔克的記載，它說的是一艘可以在海上航行幾百年的船，航程中不間斷的維修和替換部件，直到船體的每一個零件、每一塊甲板都替換了一遍，那麼，維修後的這艘船是否還是原來的那艘特修斯之船？如果更進一步，用特修斯之船上取下來的老部件來重新建造一艘新的船，那麼兩艘船中哪艘才是真正的特修斯之船？

其實生活中，我們並不會為「特修斯之船」而困擾。比如，我們的身體都是由基本粒子和細胞構成的，而且從我們誕生那一天起，一刻不停地進行著新陳代謝，人體皮膚表皮平均3周更新一遍，肝細胞平均5個月就要更新一遍，最穩定的骨骼組織，也只需要10年就更新一遍。今天組成你身體的細胞和元素，與昨天有很大不同，與幾年以前幾乎完全不同。但是我們仍然認為你還是你，現在的你和幾年前的你是同一個人，這是為什麼呢？

顯然，事物的本質並不取決於構成它的組織與結構，而取決於它的功能與時空的連續性。老子在兩千多年前的《道德經》中便解答了特修斯之船：「埏埴以為器，當其無，有器之用。鑿戶牖以為室，當其無，有室之用。故有之以為利，無之以為用」。意思是揉捏陶土做成器皿，有了器具中空的地方，才有器皿的作用。開鑿門窗建造房屋，有了四壁內空虛的部分，才有房屋的作用。所以，實體部分（事物的材質）帶來了便利，但它不是功能本身，空虛部分反而是事物的本質，即它的功能。碗之所以為碗，取決於它盛載的功能，而不是它的材質（木、泥、陶、金屬）。特修斯之船雖然全體部件都更新了一遍，但船上的乘客還是那些乘客，乘客自買票之後，便建立了與特修斯之船的契約關係，這種契約關係並不會轉移到另一艘船，船還是起著將乘客從出發港口到目標港口的客運功能。

區塊鏈便是這樣一艘特修斯之船，它在航行過程中也在不停的更新換代，這兒有一個視頻，形象化的演示了比特幣Satoshi客戶端的開發軌跡：https://youtu.be/PfKlee8kLE4。也許最開始Satoshi客戶端只是一堆破銅爛鐵外加一堆原木，我們可以叫他們「特修斯之船.v.0.0.0.0」，然後經過一段時間的建造，有了初步的船的樣子，就可以叫「特修斯之船.v.0.0.0.1」……將來還會迭代到「特修斯之船.v.27.78.1.0」，今天的比特幣代碼相對於中本聰的版本已是面目全非，但我們從未出現過認知混亂，這是為什麼？原因很簡單，比特幣歷史所積累的交易數據我們今天一直遵循沿用，這些交易數據就是區塊鏈之船的乘客，自創世區塊始，交易數據與比特幣客戶端就建立起了契約關係，這些交易數據歷史上從未被篡改。

以太坊硬分叉與比特幣版本的更新迭代卻是雲泥之判的兩回事，前者用特修斯之船上取下來的老部件來重新建造一艘新的船，卻篡改了乘客名單，並聲稱這才是特修斯之船。原來那艘船並沒有像開發者想像的那樣消失，仍然航行在原來的航道上。於是就出現了兩艘幾乎一模一樣的船，除了乘客不一樣，將來的航道也可能不一樣。

哪艘才是真正的特修斯之船？答案不言而喻。如果說版本的軟分叉就好比人體的新陳代謝的話，那麼硬分叉就像是人體的基因克隆。七年前欠你錢的張三身體細胞可能已經完全更新了一遍，但張三還是那個張三，你們的債務關係、社交關係、共同記憶仍然存在。但若張三克隆了一個自己，試圖將債務關係轉移到克隆體，你、法庭、社會都不可能認可這種身份的轉移。

所以，以太坊硬分叉成功了嗎？是成功了，成功的混淆了公眾的視聽罷了。但是偉人說，你不可能在所有時間欺騙所有人，這種指鹿為馬行為的破產是可以預見的。以太坊硬分叉之後，很多不明真相的朋友問，不是說區塊鏈上的數據不可逆轉不可篡改嗎？為什麼以太坊就能改？這兒要澄清一下，雖然以太坊區塊鏈算力不像比特幣那麼誇張，但以太坊區塊鏈數據仍然是不可篡改的，只不過他們把正確的數據叫作ETC罷了。

還有朋友爭辯說，「工作量證明機制的本質是算力即權力，由於最長的鏈包含了最大的工作量，所以最長鏈就是最合法的那條鏈。ETH的算力遠大於ETC，ETH區塊鏈的高度要比ETC領先不少，所以ETH才是最合法的那條鏈。」這又是另一種形式的偷換概念了。在工作量證明中最長鏈最合法，這沒錯，但前提是這些礦工在挖同一個版本的區塊。打個比方，如果有人發布了一個比特幣硬分叉版本，把區塊生成速度修改為1分鐘1個塊，那麼這條新版本的區塊鏈的生成速度將遠遠超過原鏈，能說這個新版本更合法嗎？

修改區塊鏈數據的唯一合法性途徑就是51%攻擊，以太坊官方能做到嗎？顯然，他們做不到。但他們很擅長基因克隆，不難想像的是，基因克隆有一次，便會有第二次、第三次。以太坊社區已然分裂為兩股勢力，這有點像是元胞自動機（注[1]）的生命遊戲：「滑翔者」每4個回合，它會向右下角走一格。雖然細胞早就是不同的細胞了，但它能保持原本的形態。「噴槍」則會不停地釋放出一個又一個滑翔者。這是個完美的模擬。

滑翔者

噴槍

最後說個笑話吧，A、B、C、D四個人在討論「以太坊官方能修改區塊鏈嗎？」

A：什麼叫區塊鏈？

B：什麼叫官方？

C：什麼叫修改？

D：哪個以太坊？

注[1]：由馮諾依曼在20世紀50年代提出的模型，散布在規則格網 (Lattice Grid)中的每一元胞(Cell)取有限的離散狀態，遵循同樣的作用規則，依據確定的局部規則作同步更新。這就構成了一台元胞自動機。

詳見《以太坊「特修斯之船」》，英文版《Op-Ed: Ethereum vs Ethereum: Which Is the Ship of Theseus?》

Bitshares 最早期的設想就是 DAO 的子鏈可以直接分叉，礦工用算力投票，以太坊那群人果然還是從比特股社區分裂出去的啊（霧

不過在 Poloniex 上交易這就不太清真了

BTS 正統在 ETH

以太坊的這個行為已經確立了比特幣作為公共區塊鏈的唯一地位。

ETC是一個非常有趣的話題，也是一個搞笑的話題。我認為這裡面沒有所謂「真」、「偽」、「正宗」、「旁門」的問題。忒修斯之船迭代了1000次，相對於其迭代之前的原船，兩者有了巨大的差異，但是假如原船複製出來一艘「新船」，在複製發生的那一瞬間，兩者是一模一樣的，這個時候去定義真偽是沒有意義的。所以我們只需要談價值，不需要談真偽。因為某個區塊鏈價值歸零，我們再去爭執他的真偽有何意義？

區塊鏈裡面的價值必然由其真實價值所代表，真實價值由其應用價值、工作量價值、錨定或抵押物綜合組成。

A分叉出B，A為原鏈，B為分叉鏈（新鏈），這是技術上的意義，也是時間上的意義，先有A後有B，應該不存在任何歧義。

ETC有趣的地方，在於它是A，而它的名字在B出來後歸屬於B，它自己倒得改一個別的名字。BTC有一千種分叉幣，都是晚於BTC產生的，BTC原鏈始終保持一個名字叫做BTC，從來沒有一種分叉幣B能夠奪取BTC的名頭，而導致BTC改名。ETC是有史以來，第一個（但不是最後一個），也是目前為止唯一一個（近期還有一個BCHC產生），原鏈被改名的例子，這也是很搞笑的。

所以，目前來說，「分叉幣」有一千種以上，而「被分叉幣」只有一種，就是ETC，這麼一個存在。

拋開這些名頭，虛名不能代表大部分的價值。今天在市場上，ETH的價格高於ETC十倍以上，是基於以下三個價值的判斷：

1、應用價值；很多ICO項目都是基於ETH發行，目前基於ETH的應用數量更大。

2、工作量價值：同等品質的工作量，投入量越大，內在價值越大，工作量不僅僅是算力，而是包括圍繞項目開發的智力投入。之前有人主張歷史累加算力最大的鏈條就是BTC，這個說法並沒有得到廣泛認可，因為算力是無腦的，量大但品質低，絕對價值不一定高。

3、錨定或抵押物價值：以太坊是「大社區基金」模式，這個基金會目前還有一個多億美元，用於支持以太坊開發，顯然這些開發都是針對ETH來進行。所以這可以視為ETH的一種錨定或抵押物價值。

綜合以上三點價值判斷，目前ETC的價值應該低於ETH，而相對於其市場價格，價值是被高估了還是被低估了，這是另外一個問題。

未來它有沒有可能逆轉，實現價值爆發，我覺得是有這個可能的，到時甚至它甚至有可能奪回ETH這個名頭，發生這種可能性，需滿足以下條件：

1、目前ETH的最大應用就是「代幣發行」，真正的殺手級應用還沒有浮頭，一個簡簡單單的養貓遊戲還導致ETH的網路擁擠。所以如果ETC能夠有殺手級的應用出現，那麼就有可能在應用價值上反超ETH。

2、工作量價值的爆發，上面說了，工作量不代表絕對價值，工作量*工作品質，才能代表價值。ETC這個社區裡面要出來某個革命性的技術路線，並率先取得突破，那麼它就可以獲得一個較好的卡位，引領對應技術的發展。這個時候它的工作量價值大爆發，也有可能反超ETH。

3、ETH基金會的資金已經燒掉了90%，且目前沒有任何造血能力，ETH發行後交付給基金會的1100多萬ETH，目前花光大部分，去年年中審計只剩80萬個ETH。按這個趨勢ETH基金會遲早淪為跟BTC基金會一樣的乞丐組織，無力支持ETH的開發，導致ETH的社區錨定價值下降為零。由奢入儉難，一個靠發大量工資開發起來的項目，一旦資金斷血或供應不足，那麼其工作效能就會大幅度下降，還不如原來就是乞丐組成的社區，因此ETC的社區也有可能像BTC社區那樣，用乞丐文化發揚光大（去中心化、不領工資、社會化合作），在社區錨定價值上超越ETH。

總而言之，真正有價值的區塊鏈，叫什麼名頭並不重要，只要在應用價值、工作量價值、錨定或抵押物價值上進行積累，最終仍然是由價值進行決勝，不存在什麼「真偽」之說。

ETC才是正宗以太坊好嗎。。。現在的ETH就是個硬分叉出來的山寨幣

感覺這個奪嫡戲比一般的宮斗劇好看惹

今天看以前的問答好好笑

如何看待？

次子奪位，太子廢。國舅（P網）匡扶太子。從此天下二足鼎立而治。

分叉後，人們對舊鏈的認識不夠，利益驅使下，上線交易所，可能是意料之外、情理之中的事；最後還是看市場的選擇

eth價格可能腰斬

eth價格已經被腰斬了。。。。更迷的是etc也被腰斬了。。。。。我只想說wtf?

什麼都不會發生

知乎炒幣朋友這麼多？

理論上，兩個底層結構如此相似，功能應該很容易copy吧。

我覺得這才是最危險的地方啊。

Dev有強大的號召力讓大家都去支持硬分叉，其實已經背離了去中心化的初衷。如果說智能合約是法治，那麼利用community實現分叉就是用道德綁架法治。再加上DAO是以太坊自身運營的項目，難免讓人懷疑以太坊今後的發展：這種事情開了一次先例就會有第二次。P網站出來支持Classic實屬不易。