弟弟去北京學圍棋不去讀書了會有什麼影響?
我錯了!我不懂圍棋!
是13個月!!!才考出來業餘五段 抱歉是我失誤!現在11歲準備明後年考職業級別。小孩每天都很辛苦很辛苦 看的真的好心疼!!!!謝謝大家關心!
原:弟弟現在10歲,爸媽已於今年9月正式送去圍棋道場學習,家裡人說不讀書了專供圍棋,日後肯定有出路。但作為姐姐的我擔心小孩這麼小就不去讀書只學圍棋的話,要是今後出不來成績這可咋辦,畢竟學費也很貴,擔心家裡希望太大要是沒成功咋辦?有在北京對圍棋比較有研究的朋友嘛?我真的很擔心我弟弟日後要是不成功腫么辦。投入太大了。
謝邀。看到這條評論簡直excited!
三個月學到了業餘五段,如果屬實,絕對是現象級別的天才。強烈建議專心下棋,不要想太多。將來必有大成。
就算不止三個月,十歲打到業五,不出意外也是很不錯的水平。(評論區提到的情況確實存在,全國業五的水平差距很大。一般來講,中等業五在網上的段位為弈城強7D,可以以此作為參考)如果全力學棋,大概率十四五歲成為職業棋手。期間盡量多參加業餘圍棋大賽檢驗水準,頂級大賽(如黃河杯)可以排進前十,說明已經有了職業的實力。道場內部循環賽也是檢驗水平的好辦法,如果長期盤踞在聶道馬道一組,絕對不用愁打不上職業。
北京的各大道場其實也是有一些文化課的,更別提有些圍棋學校還有這種半天讀書半天訓練的獨特體制。文化課的問題需要重視,但是如果真的是下棋的料子,也沒必要患得患失太多。何況巔峰期過後仍有進入大學深造的機會,古力(清華歷史系)、李喆(北大哲學系)等等都是很好的例子。
個人倒覺得,最大的問題在於題主的弟弟會不會喜歡職業棋手的生活。
我作為一個曾經有過當職業棋手想法的強業餘5段(11歲半在北京打上業五,比題主弟弟晚一年多),都已經刻骨銘心地無數次感受到了圍棋的殘酷(各種逆轉和輸半目,以至於後來已經被虐心虐到習慣),更何況每天和圍棋打交道的職業棋手。他們的心理素質遠非常人可以想像,水平越高越尤其如此。到了頂尖職業的層次,贏下來任何一盤棋都殊為不易,一般來講輸棋的痛苦也大於贏棋的喜悅(這種東西只能意會了,說不清楚)。另外,頂尖職業已經背負了很多人的期望,很多人覺得他們只能贏。最明顯的例子,柯潔只要輸給韓國人一盤,就會有各種吃瓜網民出來噴他,而且有時言辭極為難聽。
當然,職業棋手的生活也有幸福。尤其是對於熱愛圍棋到痴狂,以至於遠大於輸棋帶來的痛苦的人來講(不得不提到邱峻九段,太敬佩他),每天都在和自己的摯愛打交道是多麼美好的事情。如果題主的弟弟正是這種人,那麼職業棋手這條路很適合他。堅定地走下去吧,就算當不了頂尖職業,將來開個圍棋班什麼的,總是不用為生計發愁。
近期人工智慧對圍棋的衝擊也是一個很熱門的話題。很不認同 @風之語 的看法,人工智慧擊敗了人類,但是圍棋的奧秘和魅力不減反增,圍棋手的生計問題也未見變得嚴峻。不過,將來棋手的訓練方式,乃至職業棋界的架構或許都會因此改變,這是機遇與挑戰並存的事情,誰也說不好。
現在圍棋界低齡化趨勢日漸明顯,很多十六七歲的小將都已經有了很耀眼的成績。所以做決定一定要趁早,而且既要學會堅持,也不要在一根繩子上弔死。剛到道場的時候,面對全國最優秀的孩子,不適應、想退縮也是很正常的事情,最初階段的適應期,家長一定要引導好。
這個問題勾起了我童年的回憶啊...一激動多寫了一點,拉拉雜雜答非所問的東西也很不少。總之希望對題主 @林嘉奈 有所幫助~
這幾天被本問題回答刷了TL的跑來混存在感。
根據題主前後兩次更新的描述,您的弟弟是8—9歲開始學棋,13個月打上業5段位?
棋才當然是相當不錯的,不過學棋年齡較晚的話,13個月5段的稀有度也會相應降低。
題主說得是考出來業餘五段(不是擁有業5水平),這個細節有點好奇,哪個地方會允許學棋兒童這麼快升5段。首先總要定級吧,然後業餘段位都是1段1段升的,13個月堪稱神速。不過也不是不可能,比如一個月一次段級位賽的魔都。
魔都的兒童業5,還要被我讓九個——by某業餘天王
再說北漂學棋,目前北京提供定段培訓的道場,大致是聶衛平、葛玉紅、丁烈三家(如果題主肯再補充一點細節,基本可以精確定位了,手動斜眼笑)
關注圍棋的人都會發現,經歷過90後的人才井噴,棋界在01年以後的人才儲備衰退明顯。根源就是題主擔心的這種北漂學棋模式。時代在變,人的觀念、家庭的條件都在變。代價太大,沒成功咋辦,這個問題看上去簡單,可是社會階層天差地別,答案永遠無法一致。
只能籠統的說90後們看似孤注一擲的賭博,幾乎沒有失敗的例子。我國的幼兒教育已經奢侈品化,棋手(職業非職業都可以)去給娃娃們教棋,都有很好的錢途(小編每次和人聊起這個都好想轉投教育事業啊啊啊啊)
可惜時代的車輪前進到00後,家長們看不上這點回報,就算百分百成功,也不稀罕去賭了。
如果真的打算定段後在比賽里有所作為,正常的入段年齡應為13歲左右,羋昱廷、柯潔兩位都是11歲的時候踩線定段,說起來也就比正常提前了1—3年,已被棋界驚為天人,可見定段這事兒有多緊迫(他們倆分別是當年定段賽的倒數第4和倒數第1,看上去很驚險很勵志,但畢竟年紀太小嘛)
不過2012年以來定段標準大幅放寬,不光是「不成功回來也可以讀書」,回來讀書後還可以再去定段呢。考上大學(甚至高中)後重回定段賽圓夢的例子,年年都有。如果不是非要成為頂尖棋手,那麼定段之路已經沒有以前那麼殘酷了,退路也比想像中的寬很多,題主可以就當是弟弟離開家鄉修行了兩三年。
哦對了,目前老百姓還是習慣於用現實段位衡量實力,然而考慮到全國各地定段賽各行其是的現狀,網路段位或許更能精確反應棋手的實力,比如騰訊圍棋(野狐)^_^。業餘5段的話,在野狐應該是能站穩7D,衝擊8D的實力。
雖然目前業餘5段並不罕見,但13個月能達到業餘5段依然是相當快的進步速度。另外各地業餘段級位賽制度不同,定業5也未必需要一級一級地爬,這一點沒有太多可以質疑的。有這樣的棋才的話,並不覺得去北京學棋是一件風險太大的事,即使定不上段或者定上職業沒出成績,那圍棋也足夠作為一條將來的出路了。當然,基礎的文化課並不能缺少。
這個問題在我的時間線上一直不願意離開,大概它還是希望我也來回答一下吧hhhh
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首先,題主所說,13個月打上業餘5段。能夠有這樣的機制允許棋手13個月打上5段,大概就是魔都了吧?而魔都的5段,水準較全國平均水準是低了一些的。但是,即便如此,也能夠證明題主弟弟在圍棋上的天賦了。不過我還是想說一句潑冷水的話,去北京的,有幾個沒有天賦呢?哪一個不是一市乃至一省同齡人中的佼佼者。而且題主弟弟的年齡已經偏大了,如果把日後成為職業棋手,進而成為圍甲絕對主力乃至拿到世界冠軍作為成功的標準,那題主弟弟的希望其實不是那麼大。當然,殷切希望他能狠狠打我臉,成為棋壇未來的執牛耳者。
潑了冷水後,來說一些讓題主放心的話。如果不以拿到世界冠軍為標準來衡量,那去北京學棋的風險其實並沒有題主想像中的那麼大。正常情況下,北京道場泡過幾年的,即使日後沒有成為職業棋手,也大多數都具備業6的水準和資格。一個業餘6段,靠著比賽和教棋,大富大貴有點難,不過養活自己,比大多數人活得好也不是多難。而且,國家很多頂尖大學都對頂尖棋手降低門檻的,在以後想去大學進修也並不是什麼難事。
更重要的是,如果弟弟真的很喜歡圍棋,那為什麼不讓他去做自己喜歡的事情呢?因此,如果家裡的條件足夠,又沒有對弟弟有著多麼多麼高的要求,去北京是完全不用太擔心的。
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此外,經常能看到有些人說什麼AI出來後還去學圍棋還去打職業的都很蠢。對於這些人,我甚至都懶得多做什麼評價,這些人一般對圍棋沒啥認識,對AI大多也不懂,吹逼行,擺事實講道理的時候個個啥都不會。只說一句,圍棋的魅力並不會因為AI的出現而降低,反而會吸引更多人來了解圍棋,思考圍棋。圍棋,終究是人與人之間的對話。
就棋才而言,如果之前看到的「三個月到業餘5段」屬實,那是罕見的天才了。
水平升到專業級別應該不是問題。
就圍棋這個職業而言,因為圍棋AI的出現,將來競技圍棋的前景如何還不明朗,有萎縮的風險。
如果僅僅是為了將來有出路,不必太擔心,即使競技圍棋走不通,專業級別的圍棋水平用來教棋總是可以的,而且這樣的水準一般也能找大學破格錄取——大學好壞另說,也就是將來依然有轉到大學上學的可能性。個人意見,僅從將來的就業前景來看,應在均線之上。
但如果期望有大成就,並為此投入很多,就需要慎重。競技圍棋的絕大多數獎金都是被頂尖的一小部分棋手瓜分,你弟弟擠進專業棋手的圈子,我認為難度不大。但能不能擠到最頂尖的那麼一小部分里,就相當的難說。到了那個層次,天賦只起相當小的作用。首先運氣就占相當大的比重。其次專註的努力是不可少的,但如果不是真心喜歡,那很難堅持長時間的用苦功。可是10歲的小孩怎麼能保證今後十幾年都對圍棋真心痴迷且不分心?再其次是強大的心理調節,職業圍棋勝負是非常殘酷的。普通成年人也未必經受的住。小孩扛不扛的住?
總之,如果僅就將來的出路而言,不必太擔心。但如果期望太高,前期投入太大,建議慎重。畢竟真能衝到最巔峰的話,這樣的素質走其他的路也會很出色。
你弟弟貴姓?
作為一個6歲學棋學5年才能學到業餘五段的普通業餘路過。總體來說,這條路風險較高,身邊也有小時候學圍棋的小夥伴棄學去道場練習,也有人成功的打上了職業並在國外教學,但是,每年全國定段賽難度有圍棋高考之稱,達到定段線的人比率比考入985還低。如果沒有達到,可能是荒廢至少兩三年的學業為代價,之後的歷程中人生壓力會更大。而打上職業後還有嚴酷的競爭,只有五分之一的職業能夠到達圍甲水平。剩下的職業一般都會從事教學,待遇也不一定比大學畢業生好很多。PS 我從來沒有聽說過有人能夠三個月打上業餘五段,真瘋叔叔也不過是一周教人打上業餘一段,建議題主再去求證一下。如果在一兩年內打上,都是天賦異稟。
本人作為從小學一年級開始學棋的北京學生,表示如果真的在10歲,且三個月內達到業餘5段,您的弟弟天賦異稟,不去深造有些可惜。我本人小學時期學棋了兩年,一周上一次,暑假去連著學,學到最後業餘三段,就算這樣已經被很多教棋老師說有天賦。現在教棋的老師基本都是業餘五段。我覺得您弟弟如果能在道館堅持下來一定會有好的出路,另外業餘五段已經是業餘級別里的第二高的等級。職業之路對於我們這種普通人很難,但對於三個月達到業餘五段的十歲神童可能很一般。
給一條我曾經寫過的答案以供參考:
知乎用戶:如何看待高中退學在家自學插畫?
以下正文:
這個故事是真的,而且我的朋友也確實不是我( ????? )
我突然想起了我上小學的時候,有個天才。
基本上在上研究生以前
像我這樣不學習成績還不錯的人不太願意承認有人比我聰明。
哥們就是我願意承認比我聰明的人之一。
我和他經常在唯一能讓小學生吹牛逼說自己聰明的科目——數學上輪流一二名
哥們不但學業牛逼,圍棋還打遍小學生無敵手
還在小學就能看了資治通鑒,順便給我複述一下
而在當時,我他媽還處在覺得資治通鑒是本黃書的狀態
其真名為——私自通姦
然後作為小學生的這位哥們還會編程序,牛逼壞了的感覺
反正哥們以全面碾壓各路小學生的姿態一路上到初中
一直有不注意交通安全任意碾壓路人的傳說
後來突然沒了
於是當我上了大學後,回去一打聽才知道
哥們上了高一突然覺得沒意思不讀了,要專門去下圍棋
天才嘛,父母也就讓了
然後。。。
就沒然後了。。。
再然後我就是在一張照片上看見丫,鬍子和頭髮都長到一起了
哥們在教小學生下圍棋呢
一年過去,想問問題主你弟弟怎麼樣了?還是很有信心很期待的說。
兩方面,我跟大家意見不同。我周圍也有一個小孩是這個情況,一年學到業餘五段!12個月。
一,學棋真的要去道場嗎?在弈城練,找個名師在線復盤指點就夠了。現在ai這麼強,職業棋手的指導價值越來越弱。
二,去道場也沒啥不好。你以為小學真能學到多少東西?一樣是折磨,大量的不必要的練習毀了孩子的求知慾,還不如去學棋,未必比在學校辛苦。圍棋不是一個朝陽產業啊,很有可能會消亡成為一種歷史遺迹。總體不是很樂觀的產業。
學了三個月到業餘五段,我從沒聽說過有這麼樣的天才,
上面那麼多人還這麼一本正經的回答...值不值得?
肯定要去啊....
最年輕的定段天才也就是12歲,學棋3-4年之久。他三個月走完了天才們3-4年的路,碾壓所有天才的人啊!
業5是可以參加職業定段賽了,就算5段再水,相當於頂級天才兩年總是沒問題的,這種天賦超過古來今往所有圍棋高手的人,還猶豫什麼? alphago都怕了你。
又有什麼可以討論的...
我...貴人的兒子...他圍棋打到韓國去了第一名還是第幾名獎勵成都房子一套.....開賽是在成都
弈碁、張生兩位朋友所言都很有道理,但其實這問題上知乎問不出什麼東西來。因為大家都不了解你弟弟的具體情況:他在圍棋上的天賦如何?家境是否足夠支撐其在北京長期學棋?等等。我要說「職業圍棋這條路是千軍萬馬過獨木橋而且這獨木橋比高考還要窄得多作為業餘愛好就好」萬一你弟弟是下一個古力呢?我要說「職業圍棋的發展前景挺好的雖然前期投入較大但回報也是很可觀的完全可以去嘗試」萬一你弟弟只是在當地比較有天賦到了北京根本算不了什麼呢?既然你父母都打算送你弟去北京學棋了,想必你弟也是經過長期圍棋培訓的。這個問題還是和你弟的圍棋老師以及圍棋培訓機構的負責人多了解多溝通,對你弟的圍棋水平及天賦做一個評估,對他走職業道路能達到一個什麼層次做一個預判比較好。畢竟你弟在圍棋上的情況,只有他們最清楚。知乎上大神雖多,但很難給你一個較好的答覆。最後,祝題主的弟弟無論最終是讀書還是學棋,都能有所成就。ps. 這什麼時候的問題啊?今年9月不還沒到么?
請參考《請回答1988》
第一,職業圍棋的進入門檻非常高,知乎里有人提到過,北京每年有一千多名父母專供小孩在北京學棋(請注意看起來少,但是小孩水平不高父母不會做此想法),但是目前中國職業棋手加起來也就一百多位。
第二,職業圍棋選手的收入目前來說遠超當地小康水平,並且以後會越來越好(目前7個世界大賽一大半是中國企業贊助),作為最容易推廣到世界的國技,隨著中國經濟的發展,經濟錢景和社會地位不可限量。
圍棋的規則三兩句就能說完,而圍棋的發展簡直是無有止盡。
看你們家庭情況和小孩天賦,可以上午上文化課,其他時間練習棋藝的。補充一點,包括清華北大復旦南開之類很多高校和中學都有招收圍棋特長生,可以很優惠的分數進入。業餘五段算高水平的棋手了。我15年上大三的時候因為喜歡圍棋,在西安一個圍棋少兒培訓學校兼職過。學校兩位校長,一位業餘五段,一位業餘六段。業餘六段的那位校長非常年輕,14年大學本科畢業和業餘五段的那位校長合辦了棋校,以前也是沖段少年,因為小時候個子長得快,骨齡測試超過實際年齡,沒能走職業棋手的路,後來大學畢業覺得還是很喜歡圍棋,就做了圍棋培訓。所以我想說以後的工作問題不需要太擔心,這樣的圍棋高手上小課都按小時收費的,你也可以上招聘網站查查圍棋老師的工資水平。而且現在圍棋達到一定段位可以算特長生,相關政策你可以上網查查。我還看到有個說學圍棋會變傻的回答,拜託不懂就別說了好吧。學圍棋計算能力非常重要,每走一步都要在腦子裡算很多步的,可以鍛煉人的邏輯思維能力。最後說一句,文化課也不能全放棄,畢竟文化素養也很重要的。
吳清源的時代過去了
有學圍棋的本事,程序員都當上了,這就是為什麼中日韓三國圍棋依次衰落的道理。假如三個月業五屬實,就專心下棋吧,這種人一般稱為不世出的天才
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