8684 創始人夏天天在創新工場分享了哪些互聯網產品運營經驗？你有哪些心得感觸？

01-09

我做了筆記，應該比較詳細。http://jihua.fm/notes/162227

夏天天同學終於來了，遲到了40分鐘，汗～

問題1：個人站長的黃金期是05年左右，當時作弊也能賺錢，但是現在已經不行了，很難做，你怎麼看？

夏：我是05年8月份開始做，06年開始有點入行。06年每個月賺1w快錢。對於一個有能力的人來說，這個問題無所謂。05年之前的個人站長現在已經很少有人做事情了。如果你什麼對不會你憑什麼賺錢？做站用現有的東西是沒有辦法做seo的。85年以後的人都很浮躁，大學剛畢業工作兩年就想做產品經歷，憑什麼？運營、數據分析、用戶調查、跟進這些你有沒有做過？個人站長已經沒戲了，一個人做不了什麼。垃圾站會越來越少。07年之後個人站長已經沒戲了。

問題：對android手機收費性應用怎麼看？對於比較有核心差異內容的應用會不會考慮支付？

夏：先讓用戶用起來，移動支付是很好的東西，用戶不關係是不是安全，用戶要的是方便。安全對用戶來講是次要的。

互聯網做不好，移動互聯網一定做不好。

問題：出行類產品運營的特殊之處？

夏：你的用戶量有多大？百度指數？如果每天的需要量只有1w人，而且有8k的人可以通過其他方式得到，就剩下20％，你比較牛能搞定1000，分在24小時內，你這個產品就沒有意義。你要搞定電台太難了。所謂的出行一定是普通大眾想要的，而且沒有被滿足的。

夏天天同學思路很活躍

問題：百度也做公交，你們的優勢是什麼？

夏：百度的數據是我們的數據，愛邦每周採集兩次。我們的數據是每天更新。我們是眾包，現在有200個人幫我們維護數據，流量最大的前40名是一定時時更新的，他們純是興趣，不付錢的。眾包思想，一定是沒有利益的，推薦《眾包》這本書。

問題：站長會為安全付費嗎？

夏：站長是不願意付錢的。而且個人站長已經沒落了，沒有意義。

問題：早期獲取用戶的方法

夏：微博上發過專門講互聯網產品的。首先什麼是互聯網產品？獲取流量的幾種方式：1）自主輸入；2）外部鏈接；3）搜索引擎；最先能搞定的是搜索引擎，涉及到seo。如果你不懂seo你也搞不定。搜索引擎的用戶是不是很垃圾？不對，搜索過來的是最精準的，除非你瞎做。58什麼詞都能做，「有流量總比沒流量好」，這個跟我思路不一樣。如果不懂搜索引擎，網站沒戲。如果你在搜索引擎排名高的話這個產品必然是用戶喜歡的。搜做引擎是檢驗你產品好壞的最好標準。

問題：經驗教訓

夏：中國人不缺少創意和點子，做事的人能不能搞得定。執行、運營這些做事的人的能力很關鍵。2008年我想做生活服務類的產品，但是沒有人。一個團隊裡面有沒有能夠抗事情的人。有沒有人對數據敏感？現在最重要的是運營，如果你對數據都看不懂，對數據沒有敏感性，產品做出來的可能性不大。米聊雖然有很多人，但是做不起來，做微信的人70％的人是應屆生，但是做出來了，因為足夠快。雷軍說唯快不破，但是他做不到。中國做互聯網有兩個人沒戲，李開復和雷軍。因為你們只是有人，只是普通的人，沒有人把這些能力梳理起來。北京是不靠譜的地方，為什麼微信做的好？微信是廣州團隊做的，南方人不願意說，只願意做。我不知道北方人在幹嘛。我現在在說，但是做起來會想更多。我們3個月60w用戶，我們做的就是坐產品，分析數據，改進。我們的產品也就50分。但是我們做出來的產品一定比別人好。

年輕人一來就想做產品經歷，不可能，先從運營開始做，看大量的數據。

問題：怎麼保證下面人的執行力

夏：交待小孩兒一個東西，先去做，但是肯定做不好，就分析解剖。然後有很多突發事件，我們一起分析，看到分析過程，從無到有從數據發現問題，然後分析到原因，解決問題。做運營的要記數據。

問題：每天必看的數據有那些？

夏：很多。舉例手機方面，昨天下載量（跟前天比）如果不是特別的差別，是整個差別，那可能是渠道出了問題。例如，機鋒出了問題，然後發現同類推薦沒有了。如果你不知道當初有，這個你是發現不了的。你就不知道這個是可以變成量的。發現問題就要追，追到問題。

問題：你們對產品迭代是怎麼考慮的，什麼時候會發產品？

夏：我們就說手機。第一，足夠簡單，滿足基本功能。要穩定，不能一打開就掛，讓用戶用到基本功能。聽用戶反饋，告訴用戶你下一個版本要做，什麼時候發。眾包的事情可以做，但是要等到用戶量一定大的時候。用戶提建議給你，你改了用戶會很爽。產品是用戶幫你做的。我們是一周更新一個版本。

問題：流量從社交過來的你怎麼看？

夏：這個看你的用戶群。比如我們綁定微博，你要知道現在玩微博的人是不是對公交感興趣？你要搜索「公交」去看他們談什麼，發現人很少，所以我們就沒有做了。星座冷笑話是沒有意義的，上下五千年都抄完了，他們還會寫什麼？你要看是不是對你的產品有幫助。

問題：產品經理需要很高的要求，經驗豐富，你怎麼招？

夏：我不招，我會從產品專員和助理裡面找。你對用戶的反饋和需求是怎麼抽取的？有些需求是不對的，有的需要大量資源，是不值得的。我們是以運營為主，運營主導產品。以用戶為中心，懂用戶分析，最好懂技術。

@王然記錄了很多當時的問題，我就不重複了，只說說我最深刻的心得：

1、運營對於產品決策的重要性：

在他的公司，都是運營主導產品，運營根據用戶反饋和數據分析，主導產品設計。他們的產品經理，全部都是先做運營、產品助理，深刻了解用戶之後，才成為產品經理的，不要那種什麼也沒有做過，就要做產品經理的人。產品經理必須非常懂運營，不只是懂一點皮毛技巧。這讓我想起@純銀（郭子威）的《運營時代》：

在不遠的未來，產品合格乃至優秀，不再是運營團隊的奢望。局面會完全地逆轉過來，產品團隊是滿足運營需求的工具，產品是為運營提供服務的基建設施，「定位、運營、銷售」是產品項目的三大節點。就像「生產一瓶好喝的飲料」不會是快速消費品的核心競爭力一樣。http://firecacada.blog.163.com/blog/static/707437620119319123829/

2、對數據的敏感度：

數據必須天天看，而且是一天看非常多的數據，分析數據背後的原因。數據必須爛熟於心，熟悉到什麼程度呢？就是看一眼今天的數據，就能發現跟昨天的數據有什麼細微的不同。比如看百度熱門詞，今天跟昨天，有哪些關鍵字上升了，有哪些關鍵字下降了，有哪些關鍵字是新的熱門關鍵字，一看就能發現。比如做一個手機 App, 今天的下載量跟昨天相比有什麼差距，如果差距小，是因為哪些細小的變化產生的，如果差距大，那應該是某個大的渠道出問題了。

日積月累，才會形成對數據的敏感度，才會在遇到問題的時候，立即發現問題的根源，才能快速決策。

3、執行力

怎麼保證執行力？

這個問題是我問的，因為夏天天一直在讚揚@微信團隊，並且質疑現場的創業者不靠譜。我理解他的質疑，因為我們還沒有足夠的數據讓他信服。

他的回答，就如同@王然記錄的。在他看來，之所以能有高度的執行力，是因為作為 leader, 他能夠快速決策（這個跟前面的數據積累有關），並且在遇到問題的時候，幫助員工分析，給出解決方案，讓員工在一次一次的問題中積累經驗，成長起來。

執行力體現在產品上是怎樣的？

對用戶的反饋能快速響應，跟進，解決用戶的問題。並且把產品改進的功勞歸功於用戶，讓用戶知道。用戶收到這樣的正反饋，才會願意繼續反饋問題，而且遇到產品的公關危機的時候（比如有人說你的產品哪裡哪裡不好），那些你回復過、肯定過，採納過他們意見的用戶，就會出來幫你解決問題，他們會自發地去解釋你的產品如何如何好。

說真的，這些都是很樸素的道理，夏天天每次跟我說起，我都會想起騰訊。因為騰訊的產品團隊就是這樣的，我就是那些願意為騰訊說無數好話的用戶之一。

夏天天強調這些，在我看來，就是在說，這些簡單樸素的道理，都是要去做的，要真正地去做的，做好了，就成功了。只是會說很多的道理，然而在行動上沒有真正體現，是沒有意義的。

4、相信眾包

運營產品，有些事情，是可以眾包給團隊之外的人的。8684的公交信息就是不同地方的志願者義務做的，效果非常好。

關於眾包，夏天天強調的觀點是：一定不能是有利益關係的。我翻譯他的原話，意思是說，不能用物質激勵。一定要找到真正對這個領域有高度熱情的人，他們做這個事情，是出於愛好，他們做這個事情本身會很快樂，才會有長久的動力。

對於用戶量大的地區，找的志願者尤為重要，核心的志願者會再去尋找那個領域的牛人，一起來做這個事情。運營團隊要維護好這些核心的志願者。8684是每個城市一個核心志願者。

一定要有這個信念，就是相信自己可以找到上面所描述的人，如果發現有人不合適，就換掉。要相信一定能找到。

最後，題外話。夏天天是個說話非常直接、不客氣的人，他對外也常常說知乎的不好，但我那天還是特地坐車去聽他分享了。很遺憾的是，沒有時間更進一步地聽他說，他認為知乎具體哪裡有多糟糕。但我相信，忠言逆耳。

運營其實是一個很難具體分享 how to 的東西，運營需要的是不斷地去做，不斷地進行數據分析，不斷地改進，日積月累，終能成事。

說個題外話，看到你們回答的答案，我覺得夏天天似乎有一種「居高臨下」的感覺。

感覺這哪是在分享經驗，明顯就是在說自己有多牛。

答案中是不是說下面的四點：

1.產品的改動是以數據為導向

2.產品經理一定是從某個崗位晉陞的來的

3.招聘，先內招

4.做好產品的透明度，快速迭代

至於執行力、目標客戶什麼的，不管做什麼產品都是很重要的。