如何評價朱清時院士演講《用身體觀察真氣和氣脈》？

01-09

報道鏈接：https://view.inews.qq.com/a/20170610A0574A00

借我朋友圈裡一句話：

當科學家（工程師）的好處是評價一般按照自己最高的成就來，政治家則要用最惡劣的一面來定論。換句話說，大家其實很清楚科學是分領域的，一個領域胡來不影響他在其他方面的功績。而政治——無論是實際權力，還是柔性的權威，都很容易「跨界」行事。希望社會科學和政治早日科學化。

所以，牛頓當神棍不影響物理宗師地位，達爾文近親結婚不影響他的生物學地位，朱清時胡說八道……類似的言論，我讀大學的時候就習慣了，但不影響教授們教我們修路架橋。

ps 想配張圖，結果百度「無下限」……辣眼睛，不發了。

謝邀。

我們在這裡繼續上篇如何評價朱清時院士宣傳的量子佛學和氣功理論？ - 知乎的行文

上篇答過後，很多朋友質問我為啥不支持這位院士。說我本來是支持中醫，又是學自然科學出身，更是修行啥的，為啥會這麼寫。我還是繼續寫點，希望有些朋友能夠明白其中的區別。

上篇寫在他演講之前。所以很多具體的問題沒法講，不知他要講什麼。這次講了就可以仔細些辨析。

一，我們的態度。

首先，我們依然看到了科學家的嚴謹和治學的謙遜。但看得出不如以前搞研究那個時候嚴謹了，在說具體練功現象時是比較謹慎的說，往往一筆帶過，意猶未盡，和早先傳出的言論文章有些不符。那麼估計是輿論還是起到了一定作用。往好了想，也許他同樣不希望出現八九十年代氣功大潮的惡果。所以我們不再這上面多做討論了。但不得不說，在有些問題上可能還是出現了想當然的可能。仍然是有套用科學名詞的嫌疑，以更高級的方式灌輸一些值得商榷的概念給似懂非懂的吃瓜群眾。

其次，佛道之別他全然不理解，所以很多根本性的東西都是出現了順序上的錯扭，對於一般養生不是一定不可以，但對於研究，依然是很容易誤導下面這些中醫學生。一下子步入唯心唯識的境地，對於中醫和傳統文化精髓的回復再發展並沒好處。這點也會仔細寫寫。所以我們主要是反對其觀點。

其次，他給出了某些解釋，我們是認同的，所以並非只要是他講的都是錯的。實事求是的講，這是我最近十年見過最有料的相關方面的思考，遠超其餘國學大濕，但也同時最具有迷惑性，這也是為啥我還是決定再寫寫的原因。最起碼可以提出不同觀點，引發大家的思考。

最後，一方面我們反對他以院士之名位大面積宣傳這類知識。另一方面，我們同樣佩服他的專註。雖然被輿論質疑，並沒有太多負面情緒。所以就如我們上文所寫，除了不該公開以院士身份宣講這些，其餘的並不值得太多言辭。大多是討論觀點而已。對於他對傳統文化的支持，對於真理的探索精神，我們都是保有敬意，但敬意尊重不等於認同。

二.下面是我們反對的要點：

複雜性系統科學下的觀點是朱校長解釋這一切的基本要點。但這是個彎路。

我從98年開始關注聖塔菲研究所的複雜性研究，當時我還在學校，給我印象最深的就是朗頓博士滑翔機失事重傷後，寫出的人工生命的論文，非常有創新性，而且算是開創了actificial life這個學科，然後聖塔菲研究所的模擬大腦的研究也非常有意思。總體來說，那邊確實是複雜性研究的一大核心之地，我甚至想去那邊搞科研。而朱校長就在那邊呆過的。那個時候我天天在琢磨神是不是就是複雜性系統的提出的湧現現象。其實大家要是聽了朱校長的講話，就會明白這兩種思路是多麼相近，從某種角度講我算是知道他在講什麼的人。我在這個坑裡徘徊了很久，後來學習了重整化歸一和不同尺度的系統中的不變性，雖然最後研究方向不是這個，但依然保持著關注。後來我發現這路走的有問題或者機遇，就特意跑回來費了大力氣問自己師父。

簡而言之，如果是大規模複雜性開放系統導致的自組織湧現就是智力和中國古代所謂的「神」的根本原因，那以此推論，人工智慧的發展是必然會出現達標的可能，對比人工生命是不是可以幫助我深入這條路。這種人工造物會不會出現「神」？當時我很中二，對於修行有自己的野心和理解，我想著是。。。，而我相信自己有這個能力在那個時刻做到這一點。嘿嘿。不過我師父給我講了，這不可能的，然後講了為什麼。具體的沒法仔細給沒基礎的朋友講，但打個比喻也許容易明白。我師父的意思就是現代科學沒法憑空變出一個蘋果，甚至沒法憑空造一個所謂的原子出來，再大的數據量也是沒用的。離真實都是遠遠不夠的。所以那些不是「神」的來源，但是可以展現出類似於智力的現象，或者說是人類智力的延伸，這就是真和非真的區別。我當時一下子就明白了一件事，那些不是我要的。那時起我就放棄了這條路。後來以此為出發點就演變成了就是我整天掛在口頭的不離之道，先儒之仁學也。這些扯得太遠，不多提了，我們返回頭去講朱校長的觀點：

1.麥克斯韋妖，具體大家可以去查，他演講中也解釋了，其實就是打破熱力學第二定律的法則的系統。這來自於對自然觀察和理論之間的悖逆之處，因為生命現象明顯是有序度極高的，那麼和熱力學第二定律如何調和呢？其實這就是耗散結構，自組織的概念，六十年代普利高津就提出了這個問題的理解方式。並獲得了諾貝爾化學獎。和我們討論相關部分有兩點：首先系統需要開放，其次，有負熵流的存在，這兩點的存在才能保證被觀測系統的有序度保持高於外界的。換句話說，我們比環境的高有序度，是因為我們可以新陳代謝的從環境中攝取啥的。這點是關鍵。

朱校長以此立論，但完全沒有提到相關問題的邊界條件。這是我上文所說他混淆忽略學科邊界條件的原因。用他的比喻來講，士兵排成有序方陣是需要外界的能量支持，而不是簡單地命令，或者說這個命令往往就是負熵流本身。才能使得無序的士兵有序排列。那麼問題來，如何在身體中保持這個有序度，也就是我們生命的基本現象呢？朱老師忽略重要的一點，這些不是來自人體內部，而是來自於外部環境。同樣不是以意識控制，而是意識由此產生。而有序度是生命的一種現象，但不生命的本質。這就引申出第二個問題。

2.真氣不是神經元湧現排成隊列產生的東西，只能說朱老師的感覺是這種現象的結果，朱老師因為沒有堅實的中國傳統文化基礎，把氣產生的感覺和氣本身混淆了，然後現象再次產生新的東西又被他套用了不屬於它的名詞。或者說層層疊疊，他沒分出來。依然是混淆了現象和發生現象的實質。所以壓根也不是啥真氣，後面會講。他也用水波做了比喻，他講水是神經元，而神經元的湧現是水的波動。真氣是水波，是神經元的湧現。而我也寫過同樣用了類似水波的比喻，恰恰和他相反。水是氣，心識是在水這個種介質上的波動。而情是更大的波動。參見：如何學習專註？有什麼具體練習方法？ - 知乎。這點上我們是截然相反的。

為什麼我敢這樣講?因為只要深入一點中國學問，一點點中醫，都會了解，氣在外界自然中也是存在的。最起碼這是自古相傳的觀點，這是我們身國同構，天人合一的基本認知，那麼就是說你的意識存在與否，外界的客觀都存在，外界都存在所謂的氣，那麼顯然和神經元沒關係。而你感受到的東西和神經元有關，但不能說你感受不到或者以你的感受為準。反之，以感覺心識為基礎就是佛教繼承婆羅門教認為梵天一夢而以心識演化世界文明基因的不同版本而已，這是走向唯識論的，和華夏自古唯氣論有根本的區別。他們以自身感受為出發點，在龍樹時代完成了把外部世界全部用心識解釋的理論工作，但這我們認為是從理論上有不全面的問題，在實際上有操作性惡果的一種選擇，根本在中國文化中只在人學不及天道呢。所以是我們反對的哈。朱院士這條路，這種以神經元湧現來說明真氣發生的思路恰恰是這個方向上的表述。他雖然沒有深入進去，但以他量子化學家的思路，只怕真的已經走上這路了，再聯繫他原來什麼量子佛學，意識之類的言論，只怕可能性很大。所以我們一聽，或者沒聽之前就知道他受到了佛教的干擾。而這和我們古代中醫的思路，古代人認識世界的方式不一樣了。這其實也不值得過多詬病，我們不斷再講，他們不過是另外一條路上探索的人。我們尊重他們認識世界的方式。參見：支離疏者，執刀在人 - 知乎專欄，但這樣混淆真氣的說法，混淆不同世界觀，不同學科的邊界條件，帶來的問題是深刻的，佛道交並帶來的惡果使得我們的文明陷入泥坑，獃滯虛假，勢利不務實。而如果朱校長再把科學邊界和古代氣學以及佛教那套攪合在一起，成為另外的主流，那麼會更誇張，也會錯失復興之良機。就以他針對的中醫來講，我們中醫很難在恢復其真正的面貌，很難全面理解古人的世界觀，那麼也很難在這條路上繼續深入，大都就是走上了岔路。所以我們一般都是謹慎的把幾種學問先分開研究，然後再交叉的時候，很嚴謹的討論其邊界條件，然後才可以儘可能出現問題吧。參見：叔本華和王陽明的思想有哪些共通之處？ - 知乎

所以我們還是認為，朱先生對於根基掌握不牢靠，因為不夠重視，他固然已經很謙遜了，但面對古人的學問時候，依然不夠，所以他說：「很多古人用的字根本搞不清楚是啥意思，只有自己做了才能搞清」，這話乍一聽沒錯，但實際上很有可能是把不是這個意思的現象硬套上去。恰恰也說明了他對這些的陌生。所以他對八種幻象的解釋既非正統佛教的，也非傳統氣學道門的，就是自己想當然居多，只不過以他高深的科研表述能力掩蓋其中的問題，常人很難發覺。那麼就進入第三個問題：

3.其氣不真。真氣不是他描述的樣子。他描述的東西大都是氣沖形成的感覺。而這往往是不足以稱之為真氣的。是因為長期身體不健康造成的鬱結堵塞，稍有疏通就會覺得很舒服，伴有震動等等，這和走的很累去捏給腳，肩膀很酸痛，有人給按摩沒啥區別。而這種劇烈的反應恰恰說明了他在練八九十年代的氣功。這是修道和氣功區別，只有真氣才能算是丹道或者其餘修道。他這個還不算呢。所以不好稱為真氣，別人也許會覺得我們較真，但我們恰恰是獨立於別的學問之外的有自己體系和語言的。這樣胡亂用名詞會混淆很多東西。

中醫裡面用氣字多也，宗氣，營氣，衛氣，元氣，腎氣等等不一而足。但這些氣大都都不會有感覺發生，為啥？日用而不知，謂之真。而我們所說的真氣遠比這些更難察覺，而他們所謂的氣功的真氣，是用意識在人體中聚集出來的一些難以歸真的東西，才會有如此大的動靜。所以不是真氣。

那麼這種「真氣」對身體會怎麼樣呢？不見得都不好，因為畢竟可以疏通一些郁堵不通以及氣血少去的地方。那麼就會帶來一定的好處。但問題是運動和正常的導引養生都可以做到這些，而不需要這種危險係數相對高的，容易干擾心識（簡稱容易精神出問題）的東西來達到。這是我們反對這類東西的大肆流俗的原因。大部分人都是被傳的神呼呼的打坐參禪能如何的「廣告」忽悠的。入靜入定被傳的早非一開始的意義，所以根本都懶得再提。其實禪定本身supposed to be糾正這類問題，但因為種種原因，禪病太過，因為一步登天的想法充斥在這些言論中，篤信的人早就不自覺的發生了被宗教洗腦的現象。別玩弄心識是非常要緊的事情，朱院長也講了，心理暗示和實際發生的區別，但很可惜，即便他很小心了，但依然因為沒有相應的基礎，所以依然混淆了現象和真實，本末倒置了。

而研究中醫的方式方法。對於經脈的研究，從建國後五十年代就開了。基本有四大思路。但其中有一大誤區，就是其中三個路徑在解釋循經感測的問題上發力太多。而非像朱校長所言不關注神經系統。而這幾種思路，恰恰是沒有完整氣學背景下的一種偏頗，也就可以直白的說，他們沒有完整中國傳統文化的背景。就是按圖索驥，從中醫書中的簡單描繪的現象中尋找線索，而忘了中醫理論背後更宏大的背景。那種背景，那種環境恰恰是產生出中醫理論的根本之處。而他們的思路大多是經脈的感覺的問題，這個其實不應該成為核心，而這位老同志明顯是受到這類思路的影響。把意識作為入手，也就是他不斷提到神經元的問題。但氣比神經元可底層多了。所以我們認為對於中醫的研究最起碼應該有一些傳統的方式，格物的方式，而不是都攪合在一起。

氣，無論有沒有意識，你感知的到與否，都存在。雖然以意識造作可以感覺到一些東西，但這非要點，而很容易進入誤區，就如他演講中描述的一樣。究其根本原因，他根本沒有一個研究這類問題的基本公設，或者世界觀。就是佛道相雜的歪七扭八。正宗佛教也不會講什麼氣之類。都是後來打坐禪定多了，必然感覺到一些東西，然後又是在中國文化大背景下，這個氣就開始用上了，但是沒有真正靠譜的解釋，而對其和心識的關係也是模模糊糊，說也說不清。這種是絕大部分所謂修行人的毛病，而非僅僅是這位老同志的。所以這仍然是治學不嚴，修行不精，這點當他面，也要說的。

不能以感官判斷是修鍊所謂真氣的基本常識。他混淆了佛教禪定和道門真氣的方法，他這路線明顯是小周天。但又是什麼眉心輪，又是禪定聚集氣團。我們看到的時候，就類似物理學家看到有人說重整化歸一是社會學範疇的理論開發出來的方法一樣不靠譜。

所以在我們眼裡，這種言論就是八九十年代氣功大潮的余祟。只不過從所謂託庇成宗教面目人士口中聽到，再加上自己探索攪合而成居多。不管在佛還是在道教，甚至十字綠教中都有八九十年代的遺留下功法思路，說法用語，改頭換面的人物存在。禍亂至深，外人根本不明白是咋回事。國家若非決斷非常，一下子掐住其發展的勢頭，只怕現在。。。

而那些余祟就是典型明明就是氣功路數，非要改頭換面說是丹功，外人不知深淺，但絕非所有人都會被蒙在言辭中。但是這種人炒作居多，所以往往是有名，有市場，那麼通俗話語權都是他們的。所以到處一堆自以為練丹的都是在練氣功，其實很久以來就這樣了。當然我說的不是朱校長。

這種講體感現象是修習真氣的忌諱。因為真氣之所以稱真，是因為不知有之。根本和意識心識沒啥關係。不知神而神也。所以才有坐忘心齋之說。無為自運。你想不想都有的。而心使氣者，強則強矣，但強梁者不得其所亡。這麼根本不是真氣。所以根本不是打坐聚集出來。這才可能是丹頭的初步而已。結果呢？都是搬運周天，以各種奇怪的感覺以為自己如何了，但最後一不小小心衝破一些不該衝破的要穴，比如眉心印堂要穴。他如果真的是這樣大動並不好。眉心深入有九房，要很慎重。在我們看來最起碼也是糟蹋了後路的做法，而嚴重的會出現精神上的問題，這種大震動說明了些問題，很有可能有損其中。沉迷於快感用現代話來講也是內分泌出現的問題吧。吸毒也會帶來快感，所以不能以感官作為標準。所以所謂禪樂，我們並不推崇。

還有就是失去了保護，極易造成和外界扭曲的溝通。又毫無交通之學的根基，那麼屆時就熱鬧了。我們治過，治不了的練氣功的，大多數都是類似的經歷。所以為啥我們反對這個。要是真如他所說，絕無害處，我們必不會如此小心。他在缺乏數據支持下說這種絕無害處的話，明顯和大量事實經驗相悖。實在叫我懷疑他科學家的身份。不過這是在別的報道中，他自己的演講中恰恰說了每個人不一樣的話。所以我們還是針對事情來講，而不是對個人乃至個人的言論的。這種絕對化語言實在太過類似於宗教大忽悠的表達了。這不得不令我們警醒。

所以最起碼，這種絕無害處的說法是對大眾的誤導，是沒有數據支持的非嚴謹態度，這樣錯誤認知還是挺具有代表性的。而且很容易迷惑人，所以我們才講，自己研究練習可以，但謹慎傳播。他自己有權利把自己習練，但沒有權利對大家說絕無害處。大家能猜得到光在知乎上，就有多少朋友問過練氣功出問題後咋解決的嗎？所以，這老同志晚年是不是因為宗教上心識被干擾，或者乾脆被濁氣沖壞了某些地方是很難說的。沒有一個學物理，學自然科學的人敢於說絕無XX的事情，只有宗教家，民間大濕才會為了廣告效應而失去其嚴謹性。所以我才質疑他是不是已經被宗教洗腦了，而觀其十年前的文字，心路歷程，這種漸入泥潭的可能是難以全部排除的。

三，我們支持部分觀點以及解析一句可明的部分：

1.他很謙虛的講，氣脈和經絡不是一會事。這點是同意的。

2.他說中醫理不直氣不壯，因為現代科學手段觀察不到，但古人因為寡慾少事，自然環境好，容易觀察到。他說的靜，其實是專註的異名。

3.科學有局限性。但我們強調的是這種局限性主要來源是視角問題，所以不見得是尺度和發展程度的問題。這點和朱校長又有不同。

4.人類的科學儀器是人類感官的延長。本質是一樣。但一定要排除心理作用，但他雖然明白這個道理，但在長期佛學研究的下，練習禪定時宗教性的暗示同時，就被這種東西伴隨的心識問題干擾，而非心中放下。

5.他說的達摩禪經，其實還是安般守意，漢代安公傳入的經文中的一種方式，剝離那些宗教性的說法（但慈悲受戒不算宗教性的。而是行為邊界條件的宗教表述。）也就是朱院長所謂的安那般那呼吸法，依然是一種專註的方式，這也說明了為啥早期佛教和道教互稱同道的原因。因為呼吸也可以鍛煉專註。那麼一樣可以入道。但後來小乘禪學被大乘吞併，變成了觀心的方式，恰恰扭曲了其中的要點。所以我們並非只要佛教講的都是錯的。安般守意，也是守一之術的一種衍生，但關鍵以其常靜而形不動，所以水不易涵火，那麼到了一定階段，必然要很深入才可以達到其餘辦法的效果，而一不小心就是心火上浮，幻象紛起，最後就掉到幻境中以為有道，而成了宗教。所以我們不是不明白這些，而是知道這些東西的弊病所在，而後來流入天台宗，如何如何，早就已經繁而不簡。然後再被南宗吸收，又是後話。不多說了。我們有其他練法，不用和他們攪合在一起。而現在的小乘也未必是集結前的方式，所以不見得說是雜阿含就是對的。

而他這種數息的方法是二，不是一，所以確實是他說的初級，而所謂沒有雜念，無非是專註，那麼專註於一事一樣可以達到這點。

6.他說實證我們同意，但不是以感覺為準。這點和他不同。

7.他說了，不適合所有人都學。這點我們同意。

8.觀察呼吸不是極度緊張專註，而是看類似著羊，其實還是勿助勿忘，而為啥要這樣?恰恰是根本不用單以呼吸為事，呼吸本身就是一個複雜的生理活動，關注這種現象本身和專註做事沒有本質區別，因為事情本身就是複雜協作，這和呼吸有啥兩樣嗎？所以看羊，是怕執著於呼吸某種而干擾分解了呼吸這種自主發生的生理過程。這是專註和執著的區別，我一樣寫過。但這對一般人很難理解，也不用太過較勁。但記住不執著不等於不專註。

9.氣團爆發這種事，是因為他用意太過，壓制後的反彈。這種事也不是啥該嘗試的。

10，丹田是啥他沒搞明白，這麼講吧，丹田是一個塊空地，只有是有氣屬性的東西都會在那裡自己聚集。有意識無意識都在哪裡。所以古代唱戲的練功，郭德綱他們早上練功也會在丹田有些氣感。佛教打坐一樣會產生一些氣，打拳不打坐一樣會有，那麼都會在那裡，而被感知到與否這和在那裡不是完全等同的。這是生理結構決定的。而不是想出來的，想不過是一種辦法。

11.世界分層次。每個層次是都是客觀的，每個層次都是自己的性質。是湧現出來的，但氣論是貫穿所有層次的存在。不過湧現不是氣本身的來源，反之才對。

12.中醫應該多看一些自然科學方面的研究資料，即便不以混淆硬套的方式來進行操作，也是絕對有幫助，可以幫助理解難以明白之處的。他推薦的環球科學確實是不錯的科普。

13.湧現的現象可以用來解釋針灸的原理，但這和真氣依然是不同層面的東西。在不同層面都有氣的問題。針灸和他說的東西不足以保證達到長久的有序。因為不觸及本質。

14.用進廢退，神經元要不斷用，不斷重塑，心息相應等等不是單單簡單的大腦重塑，而是身體自己的重塑。大腦與之伴隨，在行動中和環境中發生相應的變化。我們不是以大腦為全部基準的。而前提是有些東西用完了，就沒有自新重塑的能力了。所以這中間還是有很多東西需要深學。

15.不斷探索，不自滿。這點朱校長還是很值得尊敬的。不管出於什麼目的。

16.「我就不多說了」^_^

最後，在解釋下為啥朱校長提麥克斯韋妖的問題

生命在現代科學觀點有一個巨大的特點或者現象，就是高度有序，就是他在演講說的人總共有10^28個原子，那麼泥土也是這麼多的話，沒啥泥土沒有生命?而會遵循熱力學第二定律。（其實這點很難說，石頭成精也是有的。）

^_^。

所在他們看來，只有一個不斷保持高度有序的系統才是一直生的前提，也就是永動機哈。而任何學物理的人都會想到麥克斯韋妖這個思想實驗，而前文講過耗散結構，其實是一種解釋方式。

那麼現代研究中，出現了類似麥克斯韋妖的第二類永動機，一個是日本科學家發明的實驗，但根本上還是依靠負熵流來實現動力，一個是靠著光子轉化能量來進行分子級別的「信息擒縱閥」以達到由低密度向高密度的穿梭過程，也就是所謂非平衡態，和熱力學而定律相反的運動方式。但這些系統都是開放系統，也非永恆能源，所以並非真正的麥克斯韋妖，熱力學第二定律是「孤立系統」下的定律。所以這種永動機類的永生思路，並不是真氣的真正面目。或者說不是我們這個世界能夠接觸到的可能。真氣不是大量神經元湧現出後可以脫離環境支持的現象，我們沒法脫離環境存在，這恰恰是佛學涅槃之說的不可取之處，沒有誰，沒有啥可以脫離環境而單獨存在。而他們往往一廂情願的以心識幻境來自我洗腦，以達到這種理論上的狀態，這種是虛假的。導致了相信這套的，既便如朱院士這樣的科學家都會忽略最明顯的邊界條件：開放系統和負熵流的存在。這些實驗恰恰說明了耗散結構以及布里淵的理論（熵減過程必須伴隨著能量的消耗）的正確性。你把電源一斷，這些實驗都會終止的。

所以修行，長生是件不斷要努力的事情。這個有序度才不會消失，就是在一定條件下，在一定外部環境，你形成了長期可以維持有序度的東西，才能活得長一點。然後級別不一樣，就會活的再久一點。而不是一下子就要如何的。就能如何的。

我們正是因為對於科學，佛學，氣學都有了解，也走過不少彎路，才明白要是像他一樣搞下去，什麼都混淆下去是那種路徑，如果流俗大肆傳播，那就變成新的宗教說辭或者民間大濕級別的迷信。他的有些佛教氣功言論其實已經是在這個邊緣了。那這對中醫，對傳統文化，對自然科學，甚至對佛學都是傷害，對廣大沒有這些基礎概念的朋友或是更大的傷害。

論事不論人，還是僅僅針對言論和事情，對朱老師本人更多是善意，並無恣意評價。大家不要太過意氣用事。不過除去院士和科學家的光環，大家再去看看他的言論才對，我們是認理不認人，什麼廣告光環效應都沒用。這點在以後的修行中至關重要，防危濾險以此為最。不然定中見各種神叨叨說自己是神佛神將上帝外星人的多了去了，一步一個坑。所以，這些外在名頭的光環對我們一點用都沒有，歷來所謂有名的，被傳為成仙的，各教派祖師也一樣。平實以對，認理不認人，才是實事求是，嚴謹務實，才是真正的修道的品質。科學工作者亦如是。^_^

老校長不去起點真是虧才了

哎……我把我上個問題底下的回答拷過來得了hhhh

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的確，正如某些人所認為地，法律保障了朱院士發聲的自由權。但是考慮到朱院士他不僅僅是一個權利受憲法保護的公民，他同時也是一位科學家，一位量子化學家，一位中國科學院院士。他還曾擔任過中國科學技術大學和南方科學技術大學的校長。這樣一個人，他的一言一行所代表的已經不僅僅是他自己了，更代表著中國的科學界與學術界的一部分力量。這樣一個人，他的聲音，在中國的影響力是不小的。中科院院士，這樣的頭銜在中國可以說是學術權威的代名詞了。既然是學術權威，既然是公眾人物（中科大的前任校長，這總是公眾人物了），就要為自己的一言一行負責，否則，徒增笑料耳。

這樣一個人，如果去宣傳一些值得商榷的東西，甚至是偽科學，那麼，也許，對於學界本身的傷害並不大（科研工作者沒幾個人是傻子），但是對不懂科學的大眾呢？君不見，多少科普中的錯誤觀念都已經深深植入了大眾的印象當中，甚至題主本人也難以免俗，被一些偽科普毒害了許多年後才得知真實的情況。但是並不是所有人都會選擇在大學學習物理，選擇走上物理相關的科研道路的。如果像「量子佛學」、「真氣」這樣的東西被當作正兒八經的科學在中國傳播，那麼真正的科學又何去何從呢？

當然，有的人可能認為，我們這些受科普的人自己也要有分辨的能力。陳寅恪先生為清華學子題字「獨立之精神，自由之思想」，類似地，每個人都應當要有這樣的精神與思想，不要輕信所謂「學術權威」，要帶著懷疑的態度看待他們的言論。不過問題在於，並不是有了懷疑的態度就足夠了。沒有一定的知識儲備，你就算懷疑又如何？能鑒別出真假嗎？這時候，如果連科學權威、連科研工作者都開始胡言亂語，那麼民眾到底該聽誰的？

正如某位知識淵博的年長之人所說，「XXX說的就是真的了？」「你們接到這些消息，你們自己也要判斷。」「如果你再幫他說一遍，你等於你也有責任的吧？」

如果普通民眾沒有判斷偽科學與科學的能力，那麼判斷的責任，是不是就應該由科研工作者們擔起來呢？以及，那些「XXX」們，你們說話的時候，是否也能負一點責任呢？

順便補充一下維基百科對朱院士的描述：

2009年3月8日，發表《物理學步入禪境：緣起性空》的宣傳佛教演講，認為當代物理學弦理論就是佛教的緣起性空觀點，「科學家千辛萬苦爬到山頂時，佛學大師已經在此等候多時了！」

我還真不知道，這句飽受罵名的話居然出自朱院士之口，更不知道朱院士早已不屑於再去研究化學，轉而開始鑽研弦論了。果然是大師，其學識之滔滔遠不是我等本科尚未畢業的後進之輩所能揣度的！

以上。

有很多人的思路是這樣的：中國有十幾萬個教授，

山大有一個劉大鈞教授研究易經，給人算命，那麼算命這件事就找到了理論依據，就變得真實可靠，不容置疑…

專家都信，你算老幾？

但是反對中醫，氣功，算命的院士，科學家也大有人在…

你不是迷信權威嗎？你怎麼不去想想人家為啥反對？如果中醫氣功真氣真的那麼牛，難道老祖宗一直在山頂等著我們？難道不斷進步的西醫和現代科學一直在山腳下？

朱清時一直說真氣？那麼真氣是什麼？它什麼時候出現？它是以什麼形式存在的？量子？粒子還是細胞？它有什麼作用？

最大的問題是它為什麼叫真氣？為什麼用中國傳統的氣功來稱謂它？為什麼不叫人體暗物質？人體有效粒子？

原因只有一個，如果你提出你發現了人體暗物質，人體有效粒子這種現代科學的稱謂，你必須要有足夠的實驗和數據來驗證這個粒子存在，這是客觀存在的…

想像一下，一個科學家說我感受到了人體存在一種粒子（注意是感受！感受！不是我檢測出，也不是實驗證明）但我沒任何辦法證明他存在…

你是不是覺得他神經病？這有點科學家的樣嗎？科學家不都拿事實說話嗎？

你要真的證明它存在了…諾貝爾獎唾手可得啊…

反之…你換一種說法就好了，你可以說我感受到了真氣，可以用古代的陰陽二氣和氣功理論來解釋這一切，不需要實驗，不需要證偽…不需要證明他的客觀存在，只需要把古代理論背熟悉了，就可以出門扯淡了…反正陰陽二氣…經絡…之類的東西都沒人驗證過但是還有不少人信呢…

他如果真要發篇論文或者出一本書《論人體真氣的存在性驗證》《論人體真氣的存在形態》或者是《論人體真氣的特異功能》我也服他算條漢子…

然而呢？真氣是什麼形態存在？不知道？真氣能檢測嗎？檢測不出來…只是，我感覺到…我感覺到…

我還感覺飛面大神就在我們舉頭三尺呢，我出去亂說了嗎？

說噴火龍存在的人，拿出證據證明它存在，拿不出證據而大放厥詞的人，請你閉嘴…

瘋了精神病感覺到的更多

人是天生的信徒

人崇拜神的歷史比文字的歷史還久遠

我相信一萬年以後如果人類還存在還是會崇拜神

對玄學的迷信對神的信仰不會消失

謝邀。其實這個問題不用我來回答。

可憐愚夫自執迷，迷迷相指盡無為。
個般鬼怪顛狂輩，坐中搖動顫多時。
屈伸偃仰千萬狀，啼哭叫喚如兒戲。
蓋緣方寸無主人，精虛氣散神狂飛。
一隊妄人相唱哄，以此誑俗誘愚痴。
不知與道合其真，與鬼合邪徒妄為。
一才心動氣隨動，跳躍顫掉運神機。

——《羅浮翠虛吟》

移步評論區，有很多「大師」

他最大的惡就在於頂著中科院院士的頭銜講這個

我們先看看什麼是中科院院士

中國科學院院士，是中華人民共和國設立的科學技術方面的最高學術稱號，為終身榮譽。

中國科學院院士是中國大陸最優秀的科學精英和學術權威群體。

這是國家承認的，有級別的最高科學代表，我們學校中科院院士一共就兩，無不是各自領域的頂尖權威了。

有國家為他們背書，他們的言論很容易得到一些不明真相的人追隨。這才是最可怕的

我過年回家的時候，有個遠房親戚給我外婆推薦什麼紅外線治療器，幾千塊，我看了下，就是個電暖扇的構造，我說買這個不如多晒晒太陽了。

我是大學生，我外婆覺得說的對，沒買。

如果那個人這時候推銷的是氣功呢？我外婆是相信我還是相信這個院士？？？

一個人要時時刻刻為自己的言行負責，川普那麼大大咧咧，上台以後也安穩多了。

你想搞這個我不反對，退休老人嘛，自娛自樂，你哪怕修仙，我也祝你好運

但是你把這個還做彙報！還到處講！你先脫了這身皮再說這話！

院士終身制果然不是個好東西

別的不想說。在講座過程中，院士說了不下五次：「這是我真的感受到了的「。不知道為什麼覺得有點心酸

為什麼布魯諾會被燒死，看這個問題下的回答就清楚了。

這是精神醫學的研究範疇，跟中醫學和物理學沒關係。建議跟「通過元神觀測鋼水分子」的病例一起研究。上海氣功研究所的網站把他們治療「走火入魔」的介紹撤掉了，不知道他們現在還有這業務么。想想這個機構也是蠻強大的，長年研究特異功能，研究不出來的就轉院到一條街上的鄰居，他們一定是「不正常人類研究中心」的原型。

用身體觀察……

為什麼看到這個標題我腦海中首先閃現出的是比利？

朱清時的醫學素養非常低。

他的這些東西寫篇醫學中文綜述都不一定有期刊接收。哪怕是中醫期刊。

是院士不假，但他不是醫學院士。

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然而據我所知，不少中醫的大佬堅決支持朱院士。

跟他們有一定的利益關係，必須匿。

而西醫同行們普遍持否定態度，覺得朱是倒退。

理解並支持他繼續研究，有這種體驗的人不在少數，我也在內。我也希望真氣能去神秘化。

但是，我希望他從最基本的開始，不要步子扯太大，也不要單獨搞，多找些專業對口的人。

大家不要一棒子打死氣功嘛，大家自己隨便找個氣功功法練練，你也能感覺到有東西隨著意志指示在動，至於那個動的東西到底是看不見摸不著測不到的氣，還是體內液體流動，更或者是意識錯覺我就不知道了。

但是，你以為我是支持朱清時院士？恰恰相反，我是反對的。

你知道嗎，讀起點小說給我最大的影響就是不要相信那說的跟真的似的各種修鍊理論，尤其是利用科研成果作為理論依據的。

朱清時院士犯的最大錯誤就是用道家的修鍊方法（形似），卻用佛家的禪定（形似）作為理論指導，用科研成果佐證，夾雜著西方哲學的思想實驗搞了個大雜燴。

以朱清時院士的水平，如果修鍊真的如朱清時院士所言，你覺得需要借用各種宗教名詞辭彙嗎？

謝邀，我看了下簡介，大概理解朱清時的思路了……

簡單來說就是宏觀尺度上的人體運轉和微觀尺度上的量子效應神經元系統目前無法建立確切的聯繫。人一老就容易強行給不知道的東西找個解釋，反正一股腦全推給「真氣」這麼個東西總沒錯……

至於怎麼看？只能說是同情吧……我倒沒想給他洗地，本來對這一任校長也沒什麼好感，只是老人家年數已高，這輩子估計也沒希望看到真正破解這些秘密的那一刻了，想給人生畫個邏輯自洽的句號也是挺不容易的，牛頓晚年研究神學估計也是類似的原因吧，欺騙自己總比帶著遺憾離開人世幸福……

最後，其實我們這輩子估計也看不到對生命對宇宙的各種終極理論的解釋吧，想想也挺可悲的，希望自己老了不會同樣陷入不可知論來逃避現實吧……

相似的情節，堂堂院士，科學精神居然還不如。。。。。

ps：書中虛構了一個作為能量指數的，會自發向低熵富集的「靈氣」這一物理量，靈氣的存在製造了很多看起來玄幻的「黑箱」，也使得具有一定有序度的星雲也能成就仙人。書中的人族逍遙（科研長生）所帶領的外道路線即是拆開黑箱，研究本質的科研路線，而「天人大聖」所代表的則是傳統的，視凡人為螻蟻的，脫離社會的，一次吐納毀滅一個生態圈的也無所謂的「不死獸」勢力。

氣和經絡是中醫里的核心概念。其中，氣更是中醫理論的核心與靈魂。

但氣和經絡是以怎樣的物質形態存在？或者氣和經絡到底是怎樣具體而詳細的科學概念？雖然已經取得了很多研究成果，但目前並沒有徹底研究清楚。

估計朱先生和我一樣，是個好奇心很強的人，同時由於他參加過一些中醫研討會，將中醫的科學化研究當做了自己的使命。於是親自拿自己的身體做試驗，發現確實感知到了氣的存在，同時基於氣可以違反意念而自己運行和產生顯著的生理變化這兩點，在自身證明了氣感不是心理暗示作用，而是真實的生理現象。

接著他提出了神經元湧現的假說，來試圖解釋氣是什麼？

總結起來就說了三點:

一氣在身體里是存在的，氣感不是心理暗示。

二氣可以通過修鍊而對身體有益。

三氣的生理基礎假說: 神經元湧現。

這麼一個簡單的事情竟然被很多人用來黑朱先生，真是無聊至極！明顯很多人連原文看都沒看就開噴，連自己噴的是哪一點都不知道！上來就是謾罵、貶低、諷刺他的段子，只需要表達下政治正確的站隊，言辭尖酸刻薄的抖幾句機靈就能引來大批盲目跟風者。

在那些人眼裡，氣、經絡都是玄幻小說里的人物身上才有的，中國的中醫大學裡的那些中醫本碩博生、中醫教授們天天學的中醫學科目都是玄幻小說，中國的中醫大家們給人們把脈開藥治病用的都是幻術。

最近知乎老給我推送這個問題，主要推送的都是些什麼答案啊！感覺氣功大軍又回來了

我不是中醫黑，一個個說五行真氣存在的我也是覺得夠了。

你們這幫人挺朱院士是真信科學嗎？但是聽不進去科普的又是你們。

你們挺朱院士是真信權威嗎？但是一天說科學家是磚家叫獸的還是你們。

要我說你們只信屁股，只有有人屁股坐在你們這兒，你們都無條件支持。

日常知乎藥丸

預感到一些長輩要被忽悠，有點愁。靜坐冥想是蠻好的，但講氣脈太易走火入魔。講這些用個人名義可以，就別用中科院士頭銜了，純屬作弊。

真有心要驗證推廣傳統理論，就踏踏實實寫經得起考核的醫學論文推向全世界。安排大型講座還配合媒體宣傳都是要開口的，太貪戀名望了。