一汽是扶不起的阿斗嗎？

01-09

前幾天聽一個學汽車工業的同學如是講，他說一汽生產第一輛汽車的時候，日韓的汽車工業也尚處於非常初級的階段，但幾十年過去了，人家都躋身世界大廠商之列了，一汽嘛，仍然是個扶不起的阿斗，靠著合資公司過日子，本質上就是國家強制豐田大眾等分50%的利潤給一汽，如果國內的市場放開，一汽家用車領域可能毛都不是一根（原話，我就不友善化處理了）。
我自己不懂汽車，但我感覺確實國產汽車除合資品牌外，反倒是長城汽車的哈弗SUV，甚至奇瑞等這幾年的勢頭越來越猛，身邊朋友有買哈弗H9的，對其評價也非常好，為什麼這些歷史悠久的國企都沒有做出像樣的本土品牌（紅旗感覺根本就是個笑話）？

一汽解放j6還是很不錯了

「上汽肯定是自主的大贏家，五菱宏光和寶駿730一個月賣幾萬台，雖然是廉價車，但肯定是爆款，把合資的mpv打得滿地找牙。」

五菱都能算自主品牌了，奧迪是不是也能算一汽自主的（笑）。

日本可是吊打中國，外加美國，蘇聯打了才輸的

起亞現在是三菱授權的發動機技術

還有我國的逆向研發汽車技術應該是世界第一吧

我是專程來噴某些答案的，如對其他人如有打擾抱歉了。

一汽就是扶不起來的阿斗。拋開我國早期時候不說了，紅旗連技術移植都沒有，一直除了貼牌就是貼牌，甚至前期版本的HQ3就是直接拿majesta四代目剩餘配件組裝的。某些愛國人士熱捧的紅旗L5/7，就是century換個車身外板和內飾，L9是拿century royal換，吃驚不？【訂正一下，記憶錯亂造成的謬誤，L5源自century，L7/9源自century royal】

H7叫不少技術移植豐田？……那何止技術，完全就是皇冠/銳志平台加上EA888，而且就這麼強大的底子拿給紅旗，做出來的產品依然底盤散、隔音差，避震調校奇葩，行駛質感稀爛，並且可靠性也不高，可謂集豐田和大眾兩家之短，作為共和國長子，拿出這種產品來有啥好吹的。

吉利從當初你舒服狂言「汽車就是沙發加上四個輪子」到現在做出博瑞；

奇瑞從當年「奇瑞奇瑞修車排隊」到現在拿出觀致和艾瑞澤；

長安從當年悅翔志翔惡劣的口碑甚至退車到現在CS75逸動致尚睿騁奔奔全線崛起；

比亞迪雖然熱衷於惡俗設計、宣傳、炒作以及抄襲，雖然插電混動還有很多問題，但也算國內插電混動投入實用的獨一家，並且僅從數據上來說的話還不錯。

人家的到的資金政策支持比你少50倍，無論是技術還是產品還是實際的市場反饋都甩你一汽五條街，你一汽還有臉吹H7？還有臉吹L5大紅旗？你怎麼不說說L5大紅旗得到了政府多大支持？投入了多少資金？最後投入的這些納稅人的錢能不能收回來？

奔騰更不用說了，就是撿馬自達的淘汰平台吃。不過好歹接地氣不亂吹，產品還算對得起價格，銷量還行。

（這裡忍不住說個題外話，國人總噴日本人不厚道云云……可從一汽來看，人家豐田不僅把自己的標杆皇冠平台給你一汽，甚至連旗艦級的陸巡和century平台都給了你一汽；反觀大眾，當初奔騰第一輛車時用個他20年前的1.6發動機都不給，處處掣肘，兩相對比，呵呵）

另外還是回樓主點話，上汽還算不賴，前幾年收購雙龍MG羅孚這些廠（不管過程，反正最終到了上汽手裡），加上吸收通用的技術，埋頭幾年，現在得到了回報，自研的發動機和變速箱都很有亮點，而且很少明顯地看到來自上述外國廠的痕迹，甚至某些產品還反被通用拿去使用，我覺得上汽算是國有廠商里的標杆了，而且就名爵和MG來說也算是國內唯一價格敢於和合資車對標並且銷量還不賴的廠商。不過目前來說它最新一代產品剛推開，可靠性還有待市場反饋。

廣汽了解不深，不過最近試駕過GA6，進步還是很明顯的，和初代產品GA5對比鮮明。

有同學在一汽車身部門，說他們領導經常在會議室打牌。。。

相對於國家對他們的政策和資金的扶持，和吉利比亞迪之類的民營企業相比差太多了。對比一下紅旗的H7和吉利的博瑞，會明白一些

伐開心啊被人舉報了，說實話我這個回答是挺沖的，既然管理員覺得不妥，那我就改改咯，要是覺得我截圖的地方不友善，不好意思啊截圖的話不是我說的而是interleave說的，雖然我不會幹舉報這種事不過您倒是別禁言我啊QAQ。

還有我挺喜歡和別人爭論問題的，想必大家舉報我一定是不認同我的觀點吧，那歡迎大家在評論區指正了~

p.s.貴乎的「不友善」到底是如何分級的啊~

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更新在最前，我在谷歌查詢了豐田世紀的底盤設計，沒找到，國內百度找紅旗L5的底盤圖片也沒找到，請問 @interleave 信誓旦旦說抄襲的結論是怎麼得出的呢，給個鏈接好嗎？我也想看看兩個車的懸架系統，hub，upright等的設計的差異~

的確作為央企，國家的資金投入來自納稅人的錢，問題是，紅旗L系並不是走量賺錢的車，而是某種意義上體現國家意志的產品，作為大國之一的中國，領導人出席重要場合難道會用外國車？美國總統的凱迪拉克陸軍一號研發資金雖然不知道確定的數值，不過肯定不會低的，而且肯定是美國政府買單。寶馬M3 90%的零件和三系不同，同樣的，德國總理的A8也就是樣子長得像A8而已。要是沒有L系列紅旗，難不成我國領導人閱兵用奇瑞？

（俄羅斯衛國戰爭勝利70周年慶典）

（法國總統訪華時L5接待用車）

MG銷量在上汽的系統里遠不能稱為好，可以說是上汽賣的最差的牌子了吧。我挺懷疑你是故意黑上汽的。

這裡我是真吃驚了，閣下知道為什麼有平台化概念這種東西嗎？主要目的為了削減成本，說實話技術手段和平台關係不大。就像通用新車英朗雖然和凱越還有寶駿同平台，但車身構造，懸架系統都不相同，動力總成也不一樣。但同平台的車越多，通用零件也越多，單車成本越低。century royal就生產4台L9數量扳扳手指也就是數清楚，這種規模的「量產」，說拿別人平台實在是吃力不討好啊，我為什麼不逆向了勞斯萊斯呢？插入題外話，帕加尼要手工打造是因為銷量太低沒法大規模生產，手工打造單車生產成本更低。

前面世紀解釋過了，那請問一汽哪一款車用的陸巡的平台？陸巡作為硬派SUV好像一汽沒有對應的自主車。。。X80倒是SUV，但那是初代馬6的平台。。。

@interleave ,請問閣下全篇沒有任何資料是來自確切的渠道，是編了這麼多字出來的呢？

我自認為上面的回復非常沾邊了，的確發動機設計流程中變更缸徑行程這些都得重新設計調整。閣下非說我不沾邊那我也沒辦法咯。

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我就是來洗地的。

對，你是看到了豐田開始產汽車時一汽也差不多在產車了，你也看到了剛建國那會兒中國人均工資比日本高。那又怎麼樣？日本本來就是工業國家，他們這幾年人均工資超我們這麼多倍不是正常嗎？日本本來就是工業國家，他們也沒有經歷十年動亂，也沒有先後和美國蘇聯撕破臉，在一窮二白的環境下建立自己獨立完整的工業體系，他們在汽車領域技術比我們先進又怎麼了？我在原來的回答說過，汽車領域的技術水平衡量了一個國家的基礎工業水平，你沒有高精度的機床，尺寸精度、圓度、同軸度、表面粗糙度怎麼保證？你沒有足夠的加工經驗，鑄造降溫凝固過程中殘餘應力、排氣、脫模劑噴淋等導致缺陷如何規避？切削零件走刀的方向和走線不同也會對零件壽命有影響，熱處理環節中材料加熱到多少度以何種冷卻？就不提機械加工了，我國的材料學科能和日本比？

我國十二五教材內燃機設計第一章就說了：「不管怎樣，設計單位都需要掌握足夠多的內燃機機器參數，建立內燃機參數數據，這樣才能快而好地設計出符合要求的內燃機。這也是國內汽車和內燃機企業最缺乏的基礎技術資料和開法手段。」

紅旗是個笑話。。。我覺得你挺搞笑的。小夥子了解紅旗的歷史嗎？新款國車，失望至極？這篇文章來自於我最佩服的人人網的車圈大神之一的梁允策的微信主頁Youngtimer趣車河，建議大家點進入看看，了解下什麼叫傳承。我最最最喜歡的豪華汽車就兩個牌子，一個是一汽紅旗，一個是豐田世紀，這兩款車最有生產國的特色了。羅伊斯羅爾斯本特利之流，不英不德，邁巴赫停產了本茨的s600掛羊頭賣狗肉，能叫豪車？巴伐利亞機械製造廠，凌志，無限，阿庫拉能叫豪車？哪怕不提紅旗L5這個級別，就是紅旗H7這種小弟大家看過實車嗎？是，H7是有不少技術移植豐田，但見到實車那個做工也真不輸皇冠了。解放系的卡車從生產到現在所有車依然有60%可以正常運轉你信？一汽不行，那你知道全中國有幾個汽車企業有中國工程院院士嗎？

這個回答就是開吐槽的，極度不友善，我國汽車製造業是不行，但絕對不是老小憤青們空想那麼簡單的。也不是中國學生天資不如日本學生，起碼底特律啊斯圖加特啊狼堡的還是有國內不少汽車院校畢業生工作的。再強調一遍，國內汽車製造業不行的鍋可以給國內基礎工業薄弱背，再再強調一遍，我說上面那句話不代表我，不代表國內汽車製造業從業人員安於現狀不思進取，我們接受合理的指責，但絕對不能忍受無端的冷暴力，那個說別侮辱阿斗的是什麼意思？知乎有提問我國為什麼造不出宇宙飛船，這裡又問為什麼我國汽車工業這麼垃圾。