如何看待Fview和Zealer對三星Note5成像素質評價的巨大差異,誰說的更有道理?

前兩天Zealer出了三星Note5的評測視頻,我注意到在成像質量方面,Zealer給出的結論是『在硬體配置和成像質量方面,Note5已經毫無懸念地和iPhone平起平坐了』;但是Fview之前出的視頻中,在對比成像質量時,iPhone 6s Plus綜合得分31分,而三星Note5隻有21.5分,四款手機中墊底。

不知道為什麼兩家最具「權威」的評測機構,對Note5成像質量的評價居然差了這麼多。

Fview的評測結果:

Zealer的觀點:

補充一下,這個提問目的並非挑起爭端,只是目前正在考慮入手一款安卓備用機,我的工作很多時候涉及到手機拍照,因此對Note5的成像質量到底如何比較糾結,希望知友們能給一些建議,謝謝!


不是我說FView,這家評測機構對成像的理解還停留在非常初級的程度上。去看一看Zealer早就在關注具體到鏡頭的素質了,包括鏡頭邊緣解析力和反差下降,以及鏡頭的Color Shading問題;至於Fview,這則相關Galaxy Note 5的對比視頻,提出的幾個對比點根本就是自己拍著腦袋想出來的,最後還為各個項目加了權重,我能問問為什麼加這些權重嗎?比如白平衡色彩憑什麼拿30%的比重,因為你自己覺得這重要?

拍照另外一些很重要的參數去了哪裡?為什麼沒有加入評分?比如最基本的對焦和測光?還有信噪比(也就是你們常說的純凈度)為什麼沒有作為一個評分項(好吧,大概解析力這項已包含)?

1.有關寬容度

更詭異的是,他們給出了具體的評分數據,卻完全沒有可行的量化指標,比如iPhone 6s Plus的寬容度得4分,而Galaxy Note 5的寬容度得1分,你能不能給個原因?暫且就不說他們對「寬容度」這個概念理解的偏差,我真的很難相信,6s Plus的寬容度達到了Note 5的四倍,或者差距有4EV之巨。以當代手機所用圖像感測器來講,寬容度的差別並不會很大,而且這還需要考慮測光的偏向性——之前有好幾期成像評測部分,Fview完全不顧及測光偏向性問題,直接談暗部誰拍出來更多——這期視頻里,下面這個夜拍場景就表現出他們完全不顧測光偏向性在談寬容度和眩光問題。

且在這期視頻談「寬容度」的時候,主講還多次談到了「層次」,說iPhone 6s Plus拍到層次更豐富。這跟他們這裡所解釋的寬容度概念(Dynamic Range)根本不是一個東西,兩者混為一談也是比較無語的。

另外說句實話,沒有金剛鑽別攬瓷器活兒,寬容度沒有想像中那麼好測,不是你看兩眼就行的。你看這期視頻里,為了說誰的寬容度更好,還拍了夜景。其實不同ISO下,圖像感測器的寬容度是會發生變化的,加上不同廠商對成像對比度的後期調整,真正要系統地談這個問題是相當複雜的。不僅你拍個三張照片根本無法說明問題,而且如果你要做分數的量化,這是個難上加難的問題。

2.有關光學防抖

其實Fview忽略了很重要的一個點,我們拋開HDR不談,現在主流旗艦智能機在拍照的時候都已經傾向於採用多幀合成,或者先行做場景預判,然後確定是否做多幀合成。只不過這個多幀合成的過程,用戶是感覺不到的。

比如你們看iPhone 6s Plus的快門速度,在視頻里也提到了,夜拍時是1/4秒,但事實真的如此嗎?實際上這個1/4秒是系統給出的EXIF信息,這個信息準確與否是要打個問號的。而且1/4秒是個什麼樣的概念?就算上當代用於手機最彪悍的整組防抖方案,1/4秒也不是個安全的快門速度,但iPhone 6s Plus的拍照成功率仍然很高,為什麼?因為6s Plus不僅用到了光學防抖,而且用到了多幀合成,每幀的快門速度並不是1/4秒。這種過採樣的方案對於降噪、防抖都是有意義的。

我在近期的手機拍照評測中發現,越來越多的Android手機也在用戶不知情的情況下採用多幀合成方案(如華為Mate S),這個還是挺好的一個方向。關於這方面的內容,各位可以參見數碼多的一篇針對iPhone 6 Plus多幀合成做研究的文章(詳見:夏昆岡作品 - iPhone 6 Plus 防抖和多幀成像機制研究 [Soomal?數碼多])。

而Fview徹底無視這一點,說要提升夜拍那就得是搞光學防抖(這是這期的結論之一),既否定了多幀合成,而且還否定了以Lumia 1020為代表的空間過採樣(Pureview的超採樣)。我不確定他們最後對比的黑莓Priv是否用上多幀合成這招,但Lumia 1020的夜拍絕對不可能敵不過Priv。

3.有關「視角」

Fview在這期視頻中所謂的視角其實也就是焦距,或者說取景範圍。我覺得這是Fview長期的老毛病了,很早期的時候,他們將能否呈現更好的背景虛化效果(淺景深)作為評判一個手機攝像頭的標準,認為虛化越明顯越好(不信的可以去翻看他們前兩年的評測)。現在好像已經不這麼幹了。我覺得若考察焦外成像,也算一個好方向,但Fview還曾在iPhone 6s評測中把焦外成像二線性的控制解讀為後期演算法不濟(也是無語),焦外成像對很多媒體而言太高端了點,沒事就別去碰了。至於認為景深越淺,成像就越好,也不知道這結論是怎麼出來的。

但更荒謬的事情出現了,用「視角」作為評判手機攝像頭好壞的要素之一,這實在是不知道怎麼吐槽了。按照這樣的理解方式,那就是越廣角的鏡頭越牛掰啊,那些中長焦鏡頭都沒有存在價值。但是Fview有沒有想過,30mm等效焦距和26mm等效焦距,前者往往可有更大的放大倍率,這對於微距拍攝是很有意義的,市面上某些手機就具備這種特性,華為有好幾款手機最近對焦距離比普通手機更近,而且等效焦距在30mm左右。按照Fview的標準,這樣的鏡頭就是要差評啊!

最後我想說,要對某個子項做分析,比如說眩光或者對雜光的控制力,或者鏡頭的色散問題,那是需要大量樣張的,而且對拍攝角度的一致性有比較嚴格的要求,並且要從多個角度嘗試拍攝。上述所有這些內容,你若考慮做數據的量化,先提升一下專業度;其次,手機就不要搞這些了。

先前我也曾經噴過科技美學的拍照盲評,那時噴的時候,知識體系還不夠健全。不過我現在反倒覺得,手機拍照搞盲評還是不錯的,就是大家來說誰拍的好,然後加入點評測人士自己的意見,就行了。

你看DxOMark的手機成像部分的評分爭議很大,原因很簡單,因為各項目的設置不具有說服力。但其實已經比絕大部分評測機構有說服力了,對焦、曝光與對比度、Texture、色彩、閃光燈、抑噪、Artifacts,其實還算是全面,雖然也因為某些手機單項表現突出,但其他表現不佳而很莫名地排名靠後(比如Lumia 1020,詳見我寫的一篇文章:2年了,再來談談Lumia 1020和iPhone 6s拍照誰更強)。所以,同學,別黑Galaxy Note 5了...

另外,近期我還寫了Galaxy S6的評測,裡面特別花了比較多的篇幅談這款手機的成像(甩其他Android手機三萬條街 咱得談談Galaxy S6的性價比),S6所用圖像感測器和Note 5是一樣的,具備了一定的參考價值。


因為這兩個評測結論我都不認可。

Note5系列,毫無疑問的,是目前所有手機拍照第一。

吧里無數的樣張證明了這點,無論是打開速度、日拍還是夜拍方面都是傲視群雄。

如果你不相信,可以買個6sp和note5自己測嘛,相信自己的眼睛。當然拍的條件要嚴格一致。

另外如果題主想深入了解手機的話,最好評測還是少看,因為不到真正的知識的。所有的評測從來都是那幾個點,結論也大不相同。


我支持zealer,劉翔是果粉,還有wp7吧有人拿6SP和note5對比過,note5的確更好一些,還有人批判劉翔強行三星拍照和iPhone平起平坐,認為三星要好一點,至於對比這兩部機子我沒有,我的角度無法說,不過note4和iPhone6都用過,夜景不如iPhone6日間沒什麼差距,拍照速度等iPhone6更快,體驗更好,從note4來說拍照已經一流的了,不輸iPhone6多少,如果s6這代對比note4確實像一些吧友說的有不少提升的話,不說超過iPhone,至少平起平坐毫無懸念


雖然我第一次過千的答案就是抨擊zealer的拍照測試。

但是,這次我要說。

我站在zealer這邊。

不僅我站在zealer這邊。

老牌測試機構DXO的數據也站在zealer這邊。

note5除了發色這種見仁見智的區別外,其他都無懸念的超過了iphone6p。

至於iphone6sp,呵呵,這貨連iphone6p都干不過!


note 5更好,你要知道讓劉翔這個大果粉都這麼說了,6s的相機絕對是比不上note 5的


我的愚見是:

1、首先同一款手機不同批次是會存在一定差距,同一批次不同個體之間也會,更別提手機廠商不同時間節點推送的不同固件造成的成像差異。

2、就算Zealer和Fview兩家廠商採用同一款成像風格十分相似的手機,但是細心觀察你會發現Fview對夜景的考核權重一直不高,而Zealer則是相對加大了夜景和弱光下的考核權重,這也是三星Note 5相比iPhone 6s Plus具有優勢的地方,或者不相伯仲的地方,所以最終得分自然就是Zealer分數更高。再看看夜景表現出色的LG G4得分也並不高就能夠印證類似的結論。

3、其實Zealer和Fview對三星Note 5的評價都十分中肯和客觀,表達也相當一致,只是彼此打分權重不同,所以才會出現類似的差異。簡單來說,三星Note 5在夜景上進步相比白天更加顯著,相比iPhone 6s Plus在白天表現可能還有所欠缺,但是距離已經縮短了不少,這不,三星S7和S7edge已經出現了逆襲。


我也站在zealer這邊,s6攝像水平超過 iPhone不止一家提到過。多看幾家測評你就明白了,三星這屆的旗艦,真的能擔當旗艦名字。況且殺價幫的色彩還原部分分值差距最大,也一致同意zealer這部分主觀因素太大。個人喜好不同。導致結果不同不好評判。


劉翔是個果粉,如果是以前,決定各種抨擊星星星誇水果了。今年雖然還是強行說note5可以可iPhone平起平坐,但是誰叫他是果粉。

劉翔他自己堅持把S6E當作主力機型使用一段時間,這對於一個充值了10000點信仰+滿分的果粉來說是多不容易的一件事,可見他對星星星的認可了。

另外,不看他的結論,從評測的內容看,note5年度最佳拍照手機,最佳旗艦冠冕不虛。

至於Fview,本來以前我很喜歡文采斐然的彭sir的,結果什麼易碎、軒sir、紅塵簡直造業,根本不專業,也就愛好者的水平。還有那個什麼Mr厲害從評了S6開始就裝逼,下面評論一堆人說如何好,我也是醉了,寫的評測稿子也就那個水平。

本來我對他們的感覺是Zealer賊了和殺價幫一半一半吧,但是Fview現在各種不專業,好多都是瞎評。

Z賊了雖然偏主觀,個人感情色彩很重,但是相對來說要專業的多,看看《科技相對論》就知道了,沒兩把刷子,文案不可能寫得那樣鏗鏘有致,擲地有聲的。

總之,note5的這個評測,我站在賊了這一邊。


如果note5的相機水準真的略超s6的話,我相信zealer


fview這樣打分的方法本身就有缺陷,而zealer是從全局的角度去說,所以表現出來結論有差異。但如果看了之前fview三星s6的測評,應該知道fview對於三星成像方面的認可。


fview這評分標準真是醉了

最近fview是不是藥丸。。。


你的截圖是來黑劉翔的么。


因為評測的內容選擇和打分權重不同。

說實話,手機拍照的評測的確是一個很微妙的事情。因為拍照的環境多種多樣,白天和夜晚,室內和室外,廣角與微距,等等。哪怕是同一場景,不同手機廠商的自動設置也不一樣。

另外Fview的那張著名色卡呢?怎麼不拍拍試試?


看你在什麼情況下用的多,如果只是為了視覺上炫麗,無疑三星,三星是出了名的偏色,提高飽和度,拍完就給你銳化,你想看看原片的機會都不給你,但是拍出來的照片確實養眼,第一眼賞心悅目,如果你抬手就拍,拍完不修圖,對色彩還原沒有要求,那就是選三星了。

但是色彩還原的角度,蘋果完爆其他手機,有一定的修圖能力的話,想後期調教出類似三星或著更多樣化的照片色彩並不難,推薦潑辣修圖之類的軟體給你用,但是受限像素原因,蘋果的解析能力肯定沒有那些動擇2000w像素的手機比,不過蘋果也挺黑科技的1200w拍出1800w的解析力就是了,就像素來說不用太擔心,入門全副單反也就這個像素了(6D),基本上就是這些了,希望對你有幫助。

順便我在說個笑話,黑莓新款拍照意外的好。

順便我在說個笑話,wp10出現啦諾基亞爸爸拍照有RAM,完爆其他所有手機拍照啦23333。

順便我繼續說個笑話,索尼大法好,索尼大發棒。


相信zealer

不過,我們為什麼不坐下來喝杯茶,等一等「科技美學」擅長的照片盲評呢

當然也要鈉鹽買得起note5才行(手動斜眼)


就一句話。

特么看過劉翔測評的人都知道他是果粉。


作為一個果粉,劉翔都這麼說了那他就真的是這麼覺得的了…………


即使是現在的7 plus也比不過,7plus夜拍亮度上去了,都是噪點還是多得一塌糊塗,且長焦鏡頭夜間無法啟動,近乎於白費


權威,我只信那岩。


我去,劉翔本名是什麼來者,讓你們給帶忘了


雖然zealer名聲不是很好,但相比FV還是靠譜多了


這兩個「權威」機構,並不比普通用戶好多少,樣本量太小,操作和環境的誤差足以抵消所有評測結論。

何況還無法確保不存在暗箱操作的問題。靠喊口號?算了吧,放100萬在第三方做擔保還差不多。

不能因為某一兩次結果和預想的答案接近,就去相信虛無縹緲的獨立專業公正。。。


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