如何看待當年雷霆送走哈登?如果不走,雷霆三少能實現王朝嗎?

雷霆三少甚至是四少天賦爆表,如果不走,能實現王朝嗎?


記得雷霆三少那年打總決賽,張衛平解說時一直在念叨,雷霆應該讓哈登和威少位置互換,讓哈登打控衛,讓威少打分衛。當時聽到頗有點詫異之後恍然大悟的感覺,再結合現在哈登和威少發展出來的技能樹,不得不佩服張指導的眼光如炬。

如果按這個思路培養化學反應,不考慮薪金、傷病、內訌等,最理想的情況下,個人認為雷霆三少的個人成長性除了杜蘭特,另外兩人都會略低於現在,但雷霆隊整體應該是爭冠級別的球隊。

如果能遇上一個像科爾這樣能擺平隊內關係,倡導分享球,有再多持球點也能理順的主教練,嘖嘖,是不是王朝可期?

當然,這是最理想的情況。在不那麼完美的平行世界裡,威少依然是球風勁爆但時不時腦子短路的控衛,杜蘭特依然是高效無解但時不時體力不支的得分王,哈登在兩個人的夾縫裡艱難成長,發育程度遠低於預期。雷霆的戰術可能依然是威少掄完杜蘭特掄,杜蘭特掄完威少掄,天賦滿滿,可看著都累。

所以啊,主教練團隊和他帶來的體系真的很重要。


我認為,很有可能,而且我還要說句話,可能大家都不認同,雷霆三少的上限,很可能是可以超越73勝勇士的水平,但是他們打進過一次總決賽後哈登就走了,所以很多事沒法分析,但是從他們當年的打法可以看出來,他們的天賦和學習能力都是頂級的,那年打熱火,大家都承認他們的天賦比熱火要好,只不過他們沒有一個好的進攻體系,太依賴於單打,但是就是這樣,他們把馬刺淘汰掉了,輸給熱火,是輸在了體系上,他們的打法就是簡單的拼身體無限換防,然後關鍵時刻少傳球,讓那三個人單打,這種打法能不能剋制死亡五小的勇士,我覺得是有的打,因為無限換防可以限制勇士的命中率,進攻端力求簡單,不複雜,但是相反勇士關鍵時刻缺少終結點且傳球複雜易失誤,但是一物降一物,我覺的打熱火很難打,別噴我,我杜粉,真的喜歡那時候的雷霆。

那幾年感覺就是,馬刺克熱火,熱火克雷霆,雷霆克馬刺


強大的個人能力,會讓不合理變得有無限可能。

聽說過科比布萊恩特和沙克奧尼爾嘛?這倆吵吵鬧鬧嘰嘰喳喳的三連冠,為啥啊,就因為不講理唄。

王朝的機會挺大的(三連冠就是nba的王朝),因為這三個人的能力都是不用證明的。但是同樣的問題,威少和哈登極有可能變成杜蘭特的陪襯,或者哈登變成杜蘭特威少的陪襯

總之,杜蘭特的歷史地位可能會變的高的沒譜,而哈登我覺得,吉諾比利吧。

nba講到底是個人能力,個人能力能讓不合理變得合理,也能讓很多面上的問題解決掉。

遠的不說,就庫里這瞎雞巴投三分,以前合理嘛?光他一個人就直接改變了籃球的潮流,包括比賽的節奏,球場的領域,內線的配置,等等等等,都是能力啊


先說吧,我喜歡詹姆斯。那年比賽每場我都看了。歷歷在目。

雖然比分是4:1。熱火贏了。

但有三場都是險勝,而且利用雷霆沒有經驗。只有最後一場大勝

雷霆打馬刺中,雷霆連勝四場真是感嘆天賦有多重要。

就這幾個人

杜蘭特+哈登+威少+伊巴卡都還不是巔峰期的。

卻無所不能,真的感覺雷霆選秀能力的厲害。

如果不是雷霆節約錢,哈登真的沒有那麼強好勝心,合約搞不好籤下來了。

16賽季機會是靠著杜蘭特+威少+傷病影響的伊巴卡就把16賽季勇士差點打死。就差一顆釘子了。

何況是杜蘭特+威少+哈登+伊巴卡

哈登不走,伊巴卡不一定強行付出。

誰知道這種球隊實力。

如果完全爆發,加上合適3D球員打今年勇士有問題?

王朝不知道,但三個冠軍是保守的。

原因哈登其實沒多大進取心,當老三還是很開心的。

威少其實很服杜蘭特。

按照合約哈登今年還在雷霆第一份4年合同內。(沒有球員選項)

今年勇士除開杜蘭特和庫里。

其他球員我沒覺得可以比得上 威少或者哈登自主進攻能力的。

單打一個一個來就打死了。

何況他們防守那時候也很厲害


當然有可能,而且可能性很大

三少可能成就略低於現在,但是如果一個MVP+兩個MVP前五競爭者+一個dpoy有力競爭者而且四個人都同時在巔峰,還沒機會成就一個王朝,不是管理層失了智,就是這個世界瘋了。

我希望那些沒看過12雷霆的人不要張口就來,請不要忘記如果哈登不走,那麼當年伊巴卡在西決就不需要那麼拼,打著封閉上場導致運動能力直線下滑落得如今的地步。他將會是一個飛天遁地的大前,場均3帽的蓋帽王!

沒有親眼見證過當年的雷霆真的不會明白什麼叫做天賦爆表!

還有當年優秀的瑞士軍刀,絕對是後衛線上頂級的防守者。


我的觀點是至少能拿兩冠

1關於雷霆你們都看到紙面上無解的輪番單打,但實際上雷霆真正是靠防守和籃板起家的,那兩年雷霆可以說是攻守最均衡的球隊

2.雷霆當年有有經驗的老將

3你們都認為12雷霆已經最強,但實際上他們三人都離成熟差一步,所以那之後一個賽季雷霆在二少帶領下聯盟第一,哈登也確定了老大地位,如果不走雷霆也不會有那麼多傷病了。

4.很多人回答問題不看題呀,人家是說三少都在,你們老是在討論威少哈登誰留更好是幾個意思。。


很有可能的,別說什麼換走威少之類的話,整天認為mvp級別的威少是一個毒瘤?看看他們幾個真的現在聚一起能不拿個冠軍?

當年勇士拿冠軍之前沒人相信一個只會投3分的隊伍能拿冠軍,都是說得內線,得天下。是勇士刷新了大家對現在籃球的認知的。

那為什麼他們依靠個人實力單打就不能拿總冠軍呢?那只是他們的成長期,如果依現在的成熟期,配合普通的戰術,每個回合他們分配各自單打,也很有可能拿到冠軍的好嗎!

你說當年詹姆斯是單打失敗的最好例子,然而有3個詹姆斯這類的球員單打。


在計算戰鬥力的時候請記住,哈登在去火箭的第一場第二場就打出了37+12+6和45+7+2的數據,這還是沒有合練過的水準。

帶隊第一個賽季就25+5+5,關鍵帶著核心被交易走的火箭重新衝進季後賽。

這說明了一件事情,那就是雷霆時期的哈登就是聯盟頂級後衛的水準,只是球權被壓制了罷了。

有些人說什麼頂多加強版克6,你知道25+5+5在當時是什麼水平的數據嗎?

在雷霆或許達不到現在哈登29+8+11的歷史級巨星級別,但是不代表會差到比不過自己23歲的水平。

在上個賽季,靠著威少和杜少兩個在過去賽季中都大傷過的巨星靠單打,雷霆就能3:1領先73勝勇士。

你覺得加個哈登會打不過?誰來阻止他們?勇士加詹姆斯組的新4巨頭嗎?

我喜歡一個對當時雷霆的評價:判斷他們是否成功的不是一個總冠軍,是2個3個4個。(類似的話)

更別說有哈登在,杜蘭特和威少會因為消耗過大而受傷。

PS:針對部分評論說威少和哈登不兼容、球不夠分,我這裡統一回復一下。這方面韋德和勒布朗有經驗,他們在組隊前都是球隊的絕對核心要球權,波什從低位單打變成三分射手,但是這樣的球隊4進總決賽,2度奪冠。為什麼?因為絕對天賦比其他球隊高,或者說比其分區的其他球隊高了一截,所以不論怎麼不兼容,怎麼改變打法,就是強。

而杜蘭特威少哈登?這個天賦級更是比熱火三巨頭更高且更年輕,這樣的球隊就不要考慮能不能發揮出球員全部的能力了,只需要保證健康就行了。

而且這個問題早就有答案了,在12年雷霆威少常規時間主控,最後時刻就是哈登控場。


不請自來

很有可能

12年的總決賽,是雷霆vs熱火,這在當時是一個有點出乎意料的結果(我當初有點出乎意料),畢竟是三少,畢竟馬刺當時還不老,畢竟之後馬刺又拿到一個總冠軍,所以想想,當年的三少真的很強,畢竟打得最少的哈登也已經是第三個賽季了

當年的杜蘭特是和詹姆斯算是同等級的球星,只有他倆組成了聯盟第一檔,而且倆人MVP前2。而威少基本24+5+5,當賽季二陣,韋德差不多22+5+4,當賽季三陣。而哈登是當時的最佳第六人,場均17+4+3,命中率49%+39%,而博士18+8+2,命中率還不如哈登

甚至還有伊巴卡,DPOY評選,當時和錢德勒差距非常小,差一點就能拿到的樣子(第一選票和得票率都基本相當的)

所以說看陣容,看結果,當年的雷霆完全可以說是聯盟頂級配置,再進行小修小補,換換主帥,是有很大潛力的

而在整個總決賽中,三少跟三巨頭的表現真的是旗鼓相當(除了威少三分太水2333),雷霆三少甚至還稍稍高那麼一點

而三少輸掉,有一部分原因是因為雷霆的戰術實在太少了,基本上就是單打為主,沒有給三少設計更適合他們的戰術(這和主帥有點關係),而熱火畢竟是有戰術的,戰術豐富程度比起雷霆來說更高一些,所以雷霆輸球了,而另一部分原因....我還沒想到....唉......

所以說,雷霆的實力是在那裡放著的,只要再經歷一到兩個賽季的磨鍊,換一個主帥,戰術再豐富一點,是完全可以去開創王朝的,就不用再說是總冠軍的

題外話:雷霆老闆是真摳,沒見過有哪個老闆把有實力組王朝的球隊拆散的....簡直了....

個人意見,不妥還請輕噴


我覺得雷霆最大的問題是沒有一個高級別的教練,類似於科爾這樣,有獨到眼光和想法的。

雷霆無論防守還是進攻章法都不是非常好。

如果有一個獨到的教練,三個人以及伊巴卡的融合,或者更先出現五小的組合。。。。。

哈登,杜蘭特,威少,伊巴卡+ 一個3D型球員,如果體系得當是不是攻守兼備,而且天賦爆表????


如果不走。。。

其實肯定要走

12年總決賽哈登表現太差了

空位不敢投

而威少和杜蘭特。。。

杜蘭特傷一次回來以後

發現已經不是他的球隊了。。。


排除傷病,保底一冠。

王朝則需要各種天時地利人和什麼的。

12年,詹姆斯的鬥志、身體、技巧都處於巔峰,韋德也依然堅挺,雷霆是決賽初哥,被調教是必然。

但13,14的馬刺是真打不過12年升級版雷霆的。15年的勇士也不行。按此推測,三進決賽,保底一冠的結論應該沒有問題。

但三少風格迥異,一個能善用他們、安撫他們的教練是建立王朝的關鍵。

28卡是這些年來僅次於魔獸的內線守護神。


我認為不能,原因主要不在阿杜和哈登

一步錯,步步錯,最應該送走的,不是哈登,而是威少

我對ts低的 ——機會成本

協防意識差或者乾脆說dws drtg drpm差的 ——保障下限

usg高的 ——teamwork/適配性

總是不太喜歡,好歹得三樣佔兩樣

這三樣也是人們在熱衷賬面基礎數據之外最容易忽略的東西

當然,即使送走威少,哈登可能也成長不到今天這樣,但也不會差很多,球星還是得靠喂出來,二陣水準甚至一陣肯定是有的

我想到了一個詞又有點得罪人了,但還是得說——劣幣驅逐良幣

又想起了三國殺英雄殺遊戲里的一些人物——最適合A的是B,但是最適合B的不是A

雷管其實已經挺不容易了,步步都對的神操作,除了那一兩支球隊,誰能辦到呢


不能,哈登在和不在,其實沒什麼區別。

你有5個奧胖也贏不了啊。外線球員跑到你斷腿。

就算5個喬丹也贏不了,對面中鋒直接碾壓。

籃球是5個人的運動。而哈登的功能和威少+杜蘭特是重疊的。所以哈登的存在只是增加了輪換陣容的強度而已。

威少+杜蘭特拿不到總冠軍,+個哈登一樣拿不到


《東方三俠》里有句經典的台詞:中國不能沒有皇帝。

其實他沒說完,應該加上只能有一個皇帝。

球隊也一樣

只能有一個皇帝,可以是馬刺那種主教練做皇帝,也可以是尼克斯那樣總經理做皇帝,不過大部分都是球員做皇帝,皇帝的選擇直接決定了球隊的上限,喬丹就像秦始皇,掃平六國,一統天下。自他以後,所有球隊都希望自己也能和大秦一樣天下無敵。卻不知道大秦只有那一個大秦,秦始皇也只會有那一個秦始皇。

大秦以後是大漢而不是項羽是有原因的。

大秦集36代之靈氣於一人之身,才有了劍鋒所指,所向披靡。

後代不可能積累那麼多代了,所以只能由劉邦這種集天下之靈氣的人統一天下。

湖人隊是禪師做皇帝,馬刺是波波,勇士是老闆垂簾聽政庫里前面做核心……

只有這樣才能招韓信為大將軍(奧尼爾,鄧肯,杜蘭特)替他們衝鋒陷陣……

說回到雷霆,就是項羽(威少)在陣,任你韓信(杜蘭特)還是范增(哈登),最後只能走……

再來一百遍,項羽在,范增和韓信就留不下,這就是拉克布弄走埃利斯讓庫里上位的原因,只有劉邦型的老大才能收天下之靈氣,戰四海之英雄。


一直會是西部強隊,但成不了王朝

離開真的是互相成就了對方


當初是為了對抗湖人這種內線而留下帕金斯而放走哈登,只不過湖人崩盤這麼快,誰知道呢?

換回來的馬丁其實也可以達到哈登在替補上的作用。

所以其實交易並沒有導致實力下降。

但如果雙少傷了,馬丁沒法頂上來,而哈登可以。

所以威少報銷後和之後kd的傷病出現時,沒有哈登就徹底失去了奪冠能力。

知乎上說送走威少的,還是多看球少說話。


當時的說法是哈登和威少不兼容,同時在場是負分。而任何一個打替補都浪費,而且當時哈登不太穩定,多少有點神經刀,離頂薪還是有點距離的。伊巴卡則比較穩定,作用突出且是潛力股,送走哈登在當時還是講的通的。


我揣測下題主意思,您說的是今年的杜蘭特今年的威少今年的哈登都在一起,再加上當年的伊巴卡當年的帕金斯在一個隊嗎?

這個,有些強大。。


爭冠的水平肯定有,但是能不能拿就得看天時地利人和。威少受傷的那一年,無論誰得冠軍,都應該感謝貝弗利。當時看比賽時,解說嘉賓就提到,大意是雷霆有天賦,養好了來年再戰,但是也不得不承認冠軍不是有了天賦和實力就行,時機很重要。那年雷霆意氣風發,結果貝弗利的不小心,廢的不僅是雷霆當年的冠軍夢,看上去是切斷了雷霆後來的運勢。


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