如何看待該新聞稱我國由俄購入的蘇-35 發動機被焊死？

01-09

焊死發動機只能說明幾個點：

1.中國人說我買你蘇35隻用一個壽命周期，用完扔掉，發動機我不修了

2.俄羅斯人掌握了發動機不用修的技術

3.這是個假新聞

12都沒法實現，那肯定就是3了

恕我直言：為什麼這個新聞都有人相信。。。

發動機不是說讓你拆開你就能複製的

裡面的材料就算分析出來了構造，也不是一下就能逆推出來的

中國目前急需一種規定，

任何媒體,自媒體，刊登或轉載假新聞後，必須在其首頁或頭版，連續一周進行闢謠。否則這個國家無腦假新聞越來越多，新聞走向訂製化誤樂化。到時候，某些媒體，某些大V主頁一打開，先是一大串強制闢謠貼，我看你還有臉混下去嗎？

這網站要不招我吧，瞎扯我比他強多了，要的工資還低

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《震驚，為防止印度竊取美國技術，美國人焊死M777榴彈炮炮管》

《為何如此防範？俄售印T90焊死發動機》

《中國力量！售沙特DF導彈居然被焊死了彈頭！》

下面我來挑一篇寫一寫

就這個吧：

《震驚，為防止印度竊取美國技術，美國人焊死M777榴彈炮炮管》

11月30日，印度簽署7.37億美元（大約500億盧比）的合同，從美國採購145門M777超輕型155毫米榴彈炮。

M777超輕型榴彈炮是世界上最先進的榴彈炮之一，不但重量輕，技術先進，而且完全可以使用新型炮彈，對巴基斯坦步兵陣地，前沿防線構成極大威脅。

但印度買M777卻是醉翁之意不在酒。印度自產的「石奴」榴彈炮火控先進，車體發達，採用天然空調系統，冬涼夏暖，智能化裝填和生物觀測技術讓其戰力躋身於世界一流自行榴彈炮之流，更是遠遠超過中國自研PLZ05式榴彈炮。

（圖為石奴式榴彈炮）

然而石奴的火炮技術一直是個問題，印度此次購買M777榴彈炮也有將炮管拆下來研究，逆向仿製的思路。

在這種情況下，BAE公司首席研究員沃·子集·卵編的想出一個新的辦法：將榴彈炮炮管焊死後出售給印度。

印度國防部已向BAE公司提出正式抗議，但在事情解決之前，印度軍隊只能使用焊死炮管後的M777榴彈炮。

XX網將為您進一步關注次消息.

太可惡了，欺人太甚！

類似的事情能夠避免再次發生嗎？雖然很難，但是能！

只要做到兩點：編輯需要提高道德水準，軍迷需要提高智商水平。

小編的話你們也信!焊上了故障如何換髮？到首翻期如何換件？故障附件如何更換？

其實核心部件如渦輪盤我們的高溫合金達不到人家的工作溫度你就沒法防制。核心技術比如f119風扇葉片人家是寬弦非定長有粘設計。關鍵裡面是空心設計。ge nx風扇葉片是複合材料的，比鈦合金輕!風扇機匣是複合材料的。下一步機匣要做成旋轉的，節省大量的靜子，轉子級數也可以縮減。

很多技術藏不住，能看到實物，也能看到文獻，但是看不到工藝和實現技術。就算得到了，基礎科技達不到也是看得見摸不著。比如如果某項技術需要超高精度的加工中心加工。但是國內機床精度達不到，國外的禁運（參照東芝事件），你也是沒辦法的實現的。

（僅僅是假設請勿對號入座）

結論41上可能有我們短期掌握的材料可能性30% 我們短期無法掌握的技術70% 無法掌握的裝配加工工藝參數工具工裝技術文件可能性100%。你們是不知道一台發動機相關的技術資料文件有多少？配套的設備工裝有多少？配套的熟練工人需要多少？(以上為俄羅斯特色，他們是專機生產，生產線柔性差，我們嘛，嘿嘿)。所以焊上一點必要都沒有。

怎麼什麼都往簡氏上扯呢？

人家名聲雖然不好，可是人家還是有料的。還有，這則消息在英文版上找不到的。

在簡氏搜索蘇35（北約代號側衛—e ,也就是flanker-e），只有8個搜索結果，全無焊接之事。

還有，這個簡氏防務網易號是什麼鬼？誰能告訴我。

那什麼網站上有這個新聞呢？對，你沒有猜錯，是多年戰鬥在黑tg第一線的台灣媒體、RFA，還有有信仰的那批人。

首先，將這一新聞擴散的是我大台灣媒體，然後各大黑TG媒體接力。只不過原始的俄羅斯文章並沒提到焊接發動機，是台媒體添油加醋的結果。

另外，附上謠言終結帖

http://m.guancha.cn/military-affairs/2017_01_05_387777.shtml

差點以為自己是在看貼吧。

怎麼想怎麼覺得不可能啊，現在這個時段，俄羅斯怎麼可能搞這種事情。結果一翻答案發現是台灣媒體發布的新聞……

突然就覺得沒那麼奇怪了。

題主還是需要學習一個，接受一點人生的經驗啊，西方的那些個套路不知道比你高到哪裡去了。

懶的打字，轉自微信，侵權刪

現代發動機的原理與構造早已不是秘密，最關鍵的是材料。就連俄羅斯設計第5代發動機的總設計師也說，現代發動機的設計已經沒有秘密了，直到下一種新原理的發動機問世之前，發動機的突破就是從材料著手。

材料是無法逆向仿製的。一個材料裡面有什麼成分，這個用現代分析技術可以輕易的、精密的獲得，連成分比例都可以精密獲得，問題是一樣的成分一樣的比例，製作過程如溫度、壓力、時間這些，都會大大影響材料性質，而這些過程是無法逆向掌握的。

就算材料做出一樣了，還有加工，不同材料有不同的加工特性，甚至加工過程也可能影響材料的性能。就好像炒菜，一道菜有哪些成分都不難知道，但是要炒得好吃，那些料先下那些料後下，用大火還是小火，爆炒還是慢火，都會影響口感，所以吃到大廚做的美食，正常人就算知道配方也複製不出來，除非是實力相當的高手才可以做得很像，但即使這樣，也還是有差別的。

所以發動機最關鍵的材料，給你看你正常情況也逆向不出來，如果逆向得出來，表示你實力到家，不用給你看你也做得出來。而這些最關鍵的部位，不外乎風扇、葉片、燃燒室、渦輪等，都是要活動、而且要維護的，要怎麼焊死？

除了材料以外，現代發動機的另一個關鍵是控制系統，但目前控制系統的電子部分已經數字化，蘇-35的發動機控制的電子部分甚至整合到KSU-35控制系統裡面。拆開他，看到的就是一台計算機，從計算機外觀是無法複製裡面的軟體的。

因此發動機最關鍵的兩個環節，材料與數字控制，根本不可能用「焊死」去防山寨，因為完全沒必要。

但是有些地方確實不排除焊死。例如有可能一些平常不會壞的零組件，模塊化以後，把它焊死，他正常情況不會壞，壞了就換整個模塊。事實上這在科技產品是行之有年的事情，這一方面可以防止使用者窺伺機密，另一方面也可以釐清責任。

例如，如果不這麼處理，結果使用者因為拆解而導致故障，那故障的責任到底是誰的呢？說是生產者的也不對，因為使用者拆解了，說是使用者的，誰能證明使用者拆解了？因此科技產品中很多部分都會有類似封死、或是用鉛封處理，甚至更厲害一點做成拆開就會自己壞掉。這樣就可以輕易確認東西是否有被拆解過，能釐清故障時的責任。

這是科技產品常見的做法，保障交易雙方。因此如果蘇-35的發動機真的這麼做，並不能說中國吃了大虧。交易本來就是這樣，我花錢買我要的產品，我也要保障，但是我怎麼用這產品原廠不會知道，所以原廠會要求要用原廠耗材、不能自行拆解，我照著原廠建議，就應該發揮原廠宣稱的功能，如果沒有，我就可以說這是有問題的，要求保修服務，這樣責任義務清清楚楚。反之我不照原廠建議使用又自行拆解，出了問題，原廠當然不負責。

像蘇-35這種數字化飛機，上面又有複雜的材料技術，根本不是可以逆向仿製的。這種情況下，做一些"封死"的處理，可以確保售後服務，又可以確認中國有沒有拆解的行為，以後萬一中國作出類似的東西，至少可以比較輕易的判定，究竟是偷偷山寨的，還是自己功力到家自己做出來了，這其實是保障雙方的機制。

個人意見：在航空發動機這種高精尖領域，不是簡簡單單的山寨就能山寨出來的，靠的是長時間的歷史沉積。上世紀加拿大政府下馬CF105的時候，無視人為其惋惜。但更痛惜的是下馬與其配套的發動機，那是加拿大最接近頂級工業科技的時刻，下馬後加拿大再也沒有能力追上其他強國了。現在發動機的主要製造商還不是只有五大流氓，雖然兔子。。。的比較水

能寫出焊死這種詞的記者妥妥的是沒有航空常識的大眾媒體記者（這種大眾新聞類媒體不論是翻譯新聞的台媒還是轉載新聞的內地媒體都一個樣，只要不是行業媒體都會出現這種過度解讀的問題）。戰鬥機發動機平時保養的時候還需要從飛機上卸下來做台架測試之類的檢修。尼瑪如果焊死了，日常保養就別做了。

是假新聞，台灣媒體造的謠

http://m.guancha.cn/military-affairs/2017_01_05_387777

報道的原文是這樣的

俄羅斯專家表示，我們同意為蘇-35供應發動機，幸運的是這台發動機幾乎不可能被複制，因為要接觸到發動機的核心部位必須將其破壞。、俄羅斯退役中將葉甫蓋尼-布任斯基稱，我們有自用版本和出口版本，中國人非常擅長於複製各種東西。幸運的是，這台發動機幾乎不可能被複制，因為要接觸到發動機的核心部位必須將其破壞。

不是把發動機焊死在飛機上……

毛子真狡猾，這次焊發動機，下次該焊座艙蓋了

焊死了，約束性質就變了，不知道俄國人改方案要不要重新評審。且不說裝拆的問題熱膨脹怎麼補償？

謝邀

毛熊也懂道理啊，35上的117S要是被兔子破解了，裝在殲-20上，那就是初號機吃了力天使啊………

謝邀，不太清楚報道中焊點位置，如果是真的，能焊的地方也就這樣幾個地方，油液管路等地方。

且不說好不好焊，我們討論一下焊死的意義

無非防止泄密，民航發動機上，有不少部件為了防止被拆卸，會用液氮冷凍以後，立即裝配在飛機發動機上，間隙有個特殊的冷凍係數，如果你不知道，拆下來就裝不上。防止的就是你逆向複製。

對中國這個有著自己航空發動機工業的國家來說，這個設置並沒有什麼意義，這樣的小動作，只會招致外交爭端。俄羅斯目前內憂外患，在中東和聯大各種被噴，這個節骨眼兒上，搞這種小動作，真心得不償失。賣都賣了，何必呢？

所以，我個人認為故意焊死噁心你，不太可能，大不了我們搞下來換個自己的發動機，中國和俄羅斯這種夥伴關係，沒必要。還有就是，合同中已經註明了，

俄羅斯：某某地方是我們的保密技術，給你們的飛機，我們就不上猴版但是我們必須要做防泄密措施。

中國：好的好的，我們可以理解，你們做吧，只要不是猴版就行。（快點記錄下來，回去著重研究這個地方，毛子你就瞧好吧∠( ? 」∠)＿）

毛子工程師：達瓦里希，這些飛機是給中國人的，想想辦法不要讓中國人可以複製出來。事成之後，給你兩箱伏特加……

毛子技師：嗝……波波夫，兩箱可不夠，怎麼著也得再加兩瓶！

飛機交付後……一打開發動機艙

中國工程師，中國機械師，沈霍伊設計師：冊那，毛子！你娃給老子焊死了，是幾個意思！！！！！怎麼保養啊！！！！！

以上都是宿醉後的胡言亂語，僅供參考。（笑）

如果消息是真的，大概這飛機是不打算修的節奏？

我終於知道中國為什麼要買蘇35了，原來買的不是飛機，而是可控巡航導彈┑(￣Д ￣)┍

《驚爆！為防瓦良格號技術參數泄露，遼寧號甲板曾被擼平！》

之前在知乎看到一個回答但忘了出處了

他的大體意思是

毛子要是真賣了中國幾架一次性戰鬥機那雞年春晚絕對在莫斯科舉辦了！

對於這個問題，我只想說，根據官方報道，首批真實交貨的蘇35就是4架，這種具體的內部配置應該算標準的軍事機密吧，而且密級也不會低的，那些破網站是怎麼知道的，隨口一說騙眼球的，也當真了。

看來老話說的對啊，先問是不是，再問為什麼。。。

一架飛機陪四套八台發動機，都焊死了可以當同溫層堡壘了。