為什麼很多人喜歡拿保研的生源來對一所大學評頭論足?
近日,各大985高校陸陸續續公布保研名單。網上大波黑子根據名單上各個學生的本科學校(即出身),來對該保研學校進行評頭論足,如某些985大學的保研名單里都是一大堆不知名普通一本學生,或者都是一些高考分數低的985、211。
我想問一下,這樣的比較真的合理嗎?保研學生是導師們考慮過的,進行過了篩選,而這些人還揪著保研學生的出身不放,是想打導師的臉?一個人的本科不夠牛,好好努力保研上了一所還不錯的大學,這個接受他的大學還要因為這個人的本科學校而被黑?
先回答問題。
用保研生源來評價一所學校的好壞。。。這是完全合理的。
就拿高考來說,我們關注的只是誰誰誰考了狀元,進了清華北大,誰誰誰只去了廈大,中山,誰誰誰去了吉大,蘭大。。。誰誰誰進了中財,上財。。。
清華北大是中國最好的高校,這點沒錯吧。。
我們每年高考關注的點,很大一部分是清華北大為了搶狀元,狀元考了多少分,狀元學習方法。。。
而那些去次一點的學校的,比如武大,廈大,中山,華科。。。
他們和進清華北大的學生比,可能高考總分差幾十分。。但說不定他們有閃光點啊。。比如他們高中就參加信息學競賽,學了pascal C語言,他們數學學的非常好,或者他們很有音樂天賦,演講天賦,或者他們做事細心,或者他們寫文章寫的非常好。。
但可惜,他們高考分數沒那麼高,或者他們有特長,但錯失了保送上大學的機會。。。
我們關注的點,依然是清華北大錄取分數遙遙領先,所以他們是國內最好的高校。。
但是,那些有特長的,進了次一點的學校。。。又有誰關注他們的特長???又有誰會因為他們的特長而欣賞他們?可能他們編程很牛,數學很棒,演講,策劃能力很強,甚至單方面能力,比高考考清華北大的學生還厲害。。。
但誰管你啊。。。。你高考考不上清華北大,人家就認為你比高考考清華北大的low。。。
同樣,保研。。
我們看到各大高校保研名單的時候,看到的,只是那些保研同學本科的學校。。。
本科學校好的,高考成績普遍高。。
至於二本,很多人就覺得low,因為,保研名單上寫的,只有他本科畢業的學校。。
你不知道那些保研的人,哪怕只是二本,參加了ACM,參加了數學建模,參加了科研訓練,發了SCI,參加了挑戰杯,大學生數學競賽等等,並且獲取了不錯的成績。。。
你在保研名單上看到的只是他本科學校,他本科間努力獲得的獎,取得的榮譽你都沒看到。。。
這個就跟高考一樣,你在十幾年的初中,高中顯示出來的特長,不會表現在高考成績中。。長的帥高考不加分,口才好高考不加分,編程能力強,沒進省隊,高考不加分。
這個就是評判標準。。。
所以說,這個評判標準是合理的。。。但是,依據這個評判標準,來衡量一所高校的科研水準,衡量一所高校學生個人的素質,是完完全全不合理的。
先說第一點。。科研水準。。。
有人提到一個人能在科研領域走的多遠,和智商有關係。這點我認同,但不完全認同。
完完全全依靠智商決定成就的領域,差不多集中在理論物理,基礎數學,數論等等領域,這些領域需要很強的抽象思維能力。。。
但是,很大一部分科研領域,需要的是一個人的綜合素質,而不僅僅是智商。。。
比如,應用數學中有一個生物統計領域,你需要大量收集種群數據,不斷套模型,線性擬合。。。
再比如,我們本科母校蘭州大學大氣科學有一個領域在國內做的比較好,是半乾旱氣象。因為氣候變化,涉及航空航天,可持續發展等諸多問題,總是要人來研究的嘛。
這個研究很大一部分難點在於如何收集數據,在哪裡觀測,對收集到的數據採用什麼數學模型來分析?
這個研究,對個人的知識面要求比較高,你甚至需要了解大氣動力學,物理學方面的知識,還有測繪方面的知識。。。
雖然蘭州大學生源不怎麼樣,但是你就依據這個生源來評價蘭州大學在上述領域做的不好,這是不合理的。。。
智商在一定程度上決定科研水準,這是正確的。比如基礎數學,理論物理。。。但是,在更多的領域,科研水準是由邏輯思維能力,數學建模能力,分析問題是否全面,敢於從失敗中站起來等等多方面因素決定的。
其中,智商的不足,可以用其他來彌補。。比如,有的人數學不夠拔尖,可能在做演算法複雜度方面,科研做的不夠好,沒有能夠對演算法時間複雜度做進一步推廣。。但沒關係啊,你可以做數理統計。。應用別人提出的模型,對很多科研數據進行擬合。
研究過數學的人都知道吧,你學微分方程的時候,明顯覺得比研究數論輕鬆吧。。
微分方程更多的是上機編程實踐,擬合。。數論更多的是拿著筆,硬著頭皮思考,這個代數等式,或者說橢圓函數論中的等式,怎麼做進一步推廣吧。。。怎麼把條件加強。。。
你只要付出大量的時間,在微分方程,數理統計肯定會有大量的經驗,一看到這種數據,看到這樣的研究方法,你就知道用什麼模型來套用。。。
這就是,智商可以用其他來彌補。
另外再看個人。。
保研生源對一所學校,學生的個人發展,影響很小。。。
清華北大學生智商普遍高,頂尖的學生,有可能成為下一個圖靈,張益唐。。。
而其他學生,智商也會比其他985 二本的學生高。。。
但如果你沒有在學術界發展的意願,也不想成為陶哲軒,姚期智,樓教主這樣的大神。。。
高智商只是讓你成功的可能性更大一些。。。
況且,現在社會分工很明確,你不可能在每一個方面都遙遙領先於別人。。。
每個人都有特別適合自己做的事情,找到這件事情,並且把他做到極致。。。
至少,要做一個好人。。。
不要損人利己,也不要隨便鄙視非211非985的。。
也許,你的智商不高,但你只要做一個好人,你會找到一個智商高的,和你一起共同創造事業的。。。當然合理。你可以問問清華北大各個專業年級前三的人都去哪裡念研究生。絕不可能是UIUC,USC,甚至CMU之流。絕壁MIT。
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題主說的情況,北理工很符合。
我工就是保研生源不好的985,很多本科學校都是普通一本的學生,保研來了。
但是啊,你們想拿這個黑北理工,還是黑的不到位。
會黑的人都會說,那個啥,北理工嗎,多少年沒上院士來著?呵呵。這是他們這段時間黑不了高考的生源而已。
這樣比較無可厚非,國內大學首推清北,之後是C9其他、985其他、211、普通大學。人往高處走,水忘低處流,即使不能往高走,至少也要在本校或者與之持平的學校。清華北大每年有資格保研的出國佔了相當比例,這就空出了許多名額給排名靠後的大學,當然其中的大多數名額都被優質985佔了。當然題主問的不是清北,但真實情況是國家要求高校不能為保留考研名額而拒絕招收保研生了(當然具體執行還是看高校),優質學校有資格保研的學生少但是招收保研的學生多,招不到怎麼辦?就只好往下游的學校招了。但是如果你的學校NB,很多高質量985學生都嚮往的話,你招收的學生本科出身就會很好看。所以說一個學校招收保研學生的本科學歷明顯反應了該校的整體實力(無外乎學術、地理兩點),這兩點除了清北之外可以得兼的,單純說工科,我認為只有上交。答主學機械的,只能在工科範圍說一下,今年保研各高校招生筆試的都很少(據我所知只有浙大)。面試的有西交、上交、同濟、北航、北理、哈工大、華科等等(這些學校雖然得很優秀,但層次差別還是明顯的)。答主你說老師都是精挑細選的學生,你是不知道面試的貓膩么?西交華科就看了我成績和學校,都說直接要,面試都是流程,這樣哪裡是導師精挑細選了,你們了解我啥啊就搶著要我。北航還是問了些問題的,但水的不行,招生的問我,你一個哈工大的,來北航幹什麼?我都沒否定他們,他們先把自己否定了,我在北航面試期間發現和我同級別學校的學生鳳毛麟角,基本都是211的(誰讓北京那麼多211),我想了想,最後拒絕了北航,還是留了本校,結果一看,本校也招了不少211。說了這麼多有的沒的,其實還是三點。首先,高校所招收的保研學生的本科學歷直接反應了該校的綜合實力。上交和浙大可能學術口碑地理都好一點,所以招生質量好,哈工大西交實力強勁,奈何地理位置不好,生源差一些,北航同濟這些少數專業精專整體實力一般但是有地理加成的,生源也差一些,至於科研和地理選哪個,這是個人的問題。
第二點,導師招學生雖然是經過篩選,但篩選的方式是粗暴的,具體這個學生怎麼樣,還是看日後的表現,風險性還是有的。
最後的最後,我絕對絕對沒有歧視任何211的學生。英雄不問出路,很多實力很強的學生高考不理想進入211之後保研進985也是存在的。只是這個社會環境如此,一旦你落後別人了,你要迎頭趕上,就要比別人付出更多的努力,直面眾人的質疑,你要知道你的努力,是為了你本科母校的榮譽,你自己的榮譽。PS:所提學校本人沒有全部面試,只是有所了解,另外我是學工的,所以對人大南大中山南開等學校就不甚了解了。最最重要一點,我沒去北航只是個人覺得機械方向我的本校更好一些,以及北航招生工作做得讓我很不爽而已,並沒有說他不好!當然不合理。
保研也是有筆試面試的,不是有保研資格就可以隨便選。學生申請、導師考核,雙向選擇的結果。又沒有黑幕潛規則,有什麼值得吐槽的?
另外,那些不知名大學的保研資格也是很少的,能爭取到也不容易。差大學也有牛人,而能拿到資格的,大多數都是裡邊的佼佼者。雖然平均來說有差距,但是差大學的頂尖達到或超過好大學的平均還是很常見的。
高考不成功,在大學期間努力奮鬥,達到了所在的學校中的頂尖水平,去申請更好的學校,通過了導師的考核。在這種情況下,我不明白有什麼值得黑的。山大的生源簡直碉堡了,至少反應了一點,這學校留不住學生
這麼說把,高考考個好學校不能說明你聰明,因為高考並不是一個智力分層,高考數學物理都是簡單題,還把語文英語都加上算分,還有文科性質的生化,真正的聰明人是不經過魔鬼應試訓練就能在數學和物理競賽里勝出的。一句話,高考考得好不見得聰明,但是高考考得差,特別是數學物理差,就說明是真笨。所以看本科學校還是有一定道理的。
我這種渣渣985的所謂保研生還要考慮人家面試要不要我。人家憑藉自己實力,通過筆試面試層層選拔的進入還牛逼學校的人,我是致以崇高敬意的。請記住,高考成績算個屁!
很有必要,很合理。
我的學校是一個偽985……我不黑它了,就是那個快要滾出985的那個學校。就是這麼一個破學校,它和其他普通一本二本相比,考試方面還是有很大不同。
1.因為畢竟可以有985掛牌,所以,考進來的時候大家分都不低,我是理科一萬名內來的,超一本50+,踩線。所以學生的整體分數水平就已經比那些錄取分數稍低的要好,不要臉的說贏在大學起跑線。 2.師資也就不提了,傷痛啊。但是老師視野還不錯,畢竟他們要標榜自己是985啊,我學化學的,還有啥科研立項的,雖然……但是有就很好啊。我們的實驗室也是很棒,兩人一個台,剛剛好。 3.考試這個舉點栗子吧。我同學在本省,省內認可度專業就業率最高的學校,高數,劃重點,三天85+……(???︿???)唉,我就不說了,反正我們高數雖然不算難,但是沒有重點,也沒有那麼容易大家懂的。我有個同學在同濟土木,據說掛了還有掛科記錄,挺累的,他也很拼。最重要的栗子來了,我閨蜜,在某個城市的師範院校,招生屬於二本,高數90+,線代85+……挺好是吧?考研數學,數三27……閨蜜還是年年拿獎學金的。 4.以上的栗子已經很明顯了。還有一個,是保研的舍友去中科大,安徽那個,參加夏令營遇到的。一個姑娘,在一個不知名的一本,真的沒有概念……績點前五吧,她說平時不看書的,考前突擊三五天就好了,我舍友哭暈了,她們保研這幾位,哪個不是開學第一天就上自習,認真預習聽課筆記作業複習的步驟……這也許只是姑娘這麼一說而已,我只是想說明,我保研的舍友,學習很認真!很努力!她們很辛苦!5.好像沒有什麼要說的了。對了,我們學校最努力的是學會計的孩子們,進來就是成績最好的,嗯→_→她們保研保本專業是認可度最低的。
我毫無廉恥的匿了。
= ̄ω ̄=反正大家來這個學校就是為了985!
以上。給個不合理的理由。我這樣,渣211保送北大深圳的不還是渣。真是的,承認也沒什麼可恥的。
http://yz.ustc.edu.cn/article_674.htm
我倒是覺得黑子無論是什麼東西都能黑的出來,朋友,你去過網易評論嗎?
以保研生源來評論一所大學,這比根據高考生源來評論一所大學,要不靠譜得多。儘管這兩仲依據都很不靠譜。決定一個人研究生髮展的一個是努力,一個是智力。。差學校保研考研的是很努力,但智力低。好學校保研考研的一般不努力(努力的大部分出國了),但智力高。智力決定了你發展的高度,即使你再努力,也會受到智力的限制。所以差學校的再努力,終究最終不會很厲害。好學校中不努力的,雖然不是很拔尖,但也會比差學校的好很多,而好學校的一旦努力就會非常厲害。那些好學校招的差學校的只是湊數的,因為好學校的好學生大部分都出國了。那些老師真正重點培養的還是好學校的學生。所以好學校研究生比例才是評判一個學校研究生質量的標準
導師確實考慮過,但是好學生不考慮他啊→_→
感覺我們這種普通師範小二本都沒戀參與該話題的討論
看了一些答主的觀點,感覺拿次一級學校的頂尖學生和高一級學校的平均學生比是不合理的。假設我是211大學某系第一名,保研去985了,然後來了一個普通一本的第一名,補了我的位置,對本科學校而言生源質量難道不是下降了嗎
我黑我自己學校的時候,都喜歡拿連保研資格都沒有來說話,同學內部。
研究生只看導師不看學校。
挺合理的。
不得不承認,受限於學校平台,普通一本或者普通 985/211 的優秀學生跟重點大學的優秀學生差距還是蠻大的,這種差距通常並不是智力方面的,而是眼界和思想方面。
利益相關:被黑隊列學生狗。這兩天要考的學校保研名單出來了,看了下他們來自的學校,毫無疑問,他們是強者的概率遠遠高於統招。雖然我是考研狗,但我不得不承認,如果我是導師,我恨不得用保研名額直接招滿,統考也許只是給走了彎路的人一絲掙扎的機會,雖然這條路已經越來越窄了。
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