如何看待中國重型運輸機數量低於印度?
截至2017年初,中國重型運輸機包括:20 x Il-76, 3 x Il-78, 3 x Y-20,共:26架
截至2017年初,印度重型運輸機包括:24 x Il-76, 6 x Il-78, 10 x C-17A,共:40架
國家運輸機實力排名
印度飛機的半摔期不是很長
卧槽,我就是抖個機靈,贊和感謝給其他給資料的人啊。中國一直受到西方的技術封鎖,美帝的C5C17一類是進不來的。人家三哥群世界通吃,都是朋友,想買啥買啥。而中國當時沒有能力研發大型運輸機,就只能購買伊爾76。
老毛子從中作梗,因為伊爾76在烏茲別克斯生產,俄國人又想恢復大型運輸機生產研發能力,獨自包攬訂單,便影響了之前的36架訂單。加上中國對相對較老的伊爾76隻採取應急裝備的態度,老毛子的態度只能讓中國人失去耐心,便咬著牙自己研發了更優秀的運20。在這期間,中國只能依靠改來改去的安東諾夫撐起運輸大梁,在大型運輸機的數量上連三哥都不如(且不說印度的C17是美國三倍價格買來的)。運20的研發立項也是被逼出來的,軍事強國都知道中國發展起來的可怕,只能封鎖打壓。但印度不同,摔著摔著就沒了。西飛:空軍看到沒有?不如印!度!了!快多買我的運20!空軍:人大看到沒有?不如印!度!了!快撥預算給我!印度:我國戰略運輸能力遠超中國,一切盡在掌握。過了幾年…
西飛、空軍:買了好多運20好爽^_^
印度:囧所以明年得給空軍加錢啊!
印度有錢任性啊,印度買C17,一架是5.8億美金啊,你敢信?同樣一架C-17運輸機,美軍自己訂購的價格是1.5億美元,澳大利亞買是1.9億,英國是2.2億,而印度是5.8億美金!
這個價格,中國才不會出,如果買一架回來拆可以考慮。當然美國也不會賣。而為什麼印度出這麼高的價格也要買大型運輸機呢?這就和印度的國防戰略有關係了。
印度的地形,就是周圍一堆山區,而進了印度次大陸基本就是一馬平川。歷史上,北方民族只要越過開伯爾山口,踏入印度平原,基本就是橫掃,所以印度的防禦策略是虛內實外的,也就是說重兵部署到邊境附近,而內部相對空虛。印度還為自己的國防戰略起了一個名字,叫冷啟動戰略,意思就是通過邊境的重兵部署,如果有戰事發生,就通過壓倒性的兵力優勢,進行戰略進攻作戰,從而一開戰就取得戰略優勢。
而中國的國防戰略就完全不同,中國是虛外實內的,邊境線上的兵力很小,這是因為中國有廣闊的戰略縱深,不需要在邊境線上防守。如果敵人真的敢進來,中國通過完善的鐵路、公路,就可以將部隊戰略機動到相應地區,一路機械化平推教敵人做人。
而印度對待國防性質的基礎設施建設,就非常糾結,他們反而擔心,如果敵人真的打進來了,一旦突破了邊境線,就可以利用鐵路公路等基礎設施進行快速推進,直接插入印度腹地。所以長期來講,印度在西北克什米爾地區,和東北邦地區,基礎設施是有意搞得比較爛的。
前一陣印度有個新聞炒作,中國軍隊2個星期就能推進到新德里,一堆印度網友在底下評論,不可能!因為印度的路太爛,2個星期解放軍根本過不來!等你們自己修好路過來,時間也到了,解放軍就可以回去把路留給印度了——印度網友腦洞也是很大,但也說明問題。
但這樣印度的國防戰略就有矛盾了,首先他們需要重兵部署在邊境,然後又要「冷啟動」需要快速反應,然後自己的基礎設施又不敢建,或者說也沒有太大的能力建設。那麼能怎麼辦?能解決這個戰略矛盾的,就只有大型運輸機。大型運輸機可以加強印度的快速反應、快速補給、快速兵力投送到邊境而又能克服基礎設施不足的問題。這也是印度再做冤大頭,也要花天價購買美國運輸機的原因。可惜C17已經停產了,以後想花錢也買不到了,而10架C17,恐怕也未必能夠用。因為如果沒有制空權,運輸機不就是活靶子么?
中國J20馬上就要規模服役了,18年形成戰鬥力,等T50印度版,S400到位前,印度恐怕覺都睡不好。不過這時間……可能得2025年吧……
而中國前幾年,當然也需要大型運輸機,但是並沒有印度那麼急迫,反正立足國內防禦的話,沒有大運也沒太大問題。而中國自己的運20進入量產,能夠提升的除了進一步加強快速反應能力外,恐怕還是對向國土之外的兵力投送,有著巨大意義。空軍興奮的一宿沒睡,唉呀媽呀,總算有個明白事理的鄉親了!! 空軍:看到沒有,人民嫌我們的重型運輸機少了!!這你能忍??
我就說兩件事情:1、西飛剛建了一條新生產線!!!2、運20的心臟病治好了,運載能力+10%——————————————
訂單充裕,經費充足,產能還未飽和
產能最大後,估計3年後,這個數字就逆轉了(因為邊退役,邊補充,所以需要3年)
大運少,但是我們中運足啊!!!只要在國土內,運-8,運-9就足夠了,不過我們的征程是………………
在軍事上,大型運輸機特別是C17這種可以進行戰略投送的大傢伙一直是屬於高精尖的技術,沒有雄厚的工業基礎和航空配套工程搞不出來。其實到目前為止,我國的航空工業仍然存在很大的短板,「心臟病」讓多少航空人心痛不已。而美帝一直對華搞軍售禁令,毛子的伊爾76也不給力。沒辦法,只能自己埋頭苦幹啦。所以故事的結局就和北斗導航,中國航天事業差不多了:今天你對我愛搭不理,明天我就讓你高攀不起!
而我們三哥在軍事裝備採購方面,一直都是買買買!這一點,全世界都知道。一開始的美帝是對三哥的市場是不屑的,畢竟冷戰時期三哥完全採用蘇式裝備,但後來看毛子掙錢掙的那麼容易,並且出於種種地(zhuan)緣(qian)政治的考量。賣!賣!賣!美帝自用1.9億一架,賣給三哥5.8億一架,明眼人都能看出來,三哥佔了多大的便宜!所以左右逢緣的印度三哥目前擁有的大型運輸機的數量比我國也就不奇怪了。要是再過幾年嘛,就不好說了。附上胖妞美圖!撒花歡迎!!!最後: 海軍一直在「下餃子」 空軍你看著辦吧,西飛你看著辦吧^o^這麼悲哀的一個問題,好多人還有閑心講段子。
答主舉兩個新聞,大家比較起來,一看便知。
2015.11.28報道,最後一架C-17「環球霸王3」運輸機當天離開位於加利福尼亞長灘的工廠飛往波音公司位於聖安東尼奧的維護改裝中心,這標誌著持續20多年的C-17「環球霸王3」運輸機生產結束。
一句話解釋這個新聞,C17停產。C17非常厲害,可以直達前沿,省去C130的中轉運輸。
C17運輸機的發動機為普惠F117-PW-100渦輪風扇發動機,該型號發動機對惡劣環境有極強的適應性和容錯性,使C17可以直接在粗糙的土製機場上起降。相比一下,中國。
據俄羅斯攝影師拍攝的圖片顯示,2015年11月27日,在俄羅斯莫斯科茹科夫斯基機場,中國購買的一架二手伊爾-76運輸機正在試飛,該機編號27610(臨時)。
中國於2010年左右同俄羅斯簽訂協議,購買10架經過翻新的二手伊爾-76。一句話解釋這個新聞,中國滿世界求購運輸機,只有二手的。
但咬著牙,也在買。心情之急切,可想而知。對比一下兩個新聞的日期。11月27,11月28。
美國寧可把C17停產,也不賣給中國。
現實,就是這麼殘酷。
而俄羅斯,已經失去批產大型運輸機的能力,那就翻新二手機,賺我們的錢。
兔子埋頭吃悶虧。這就是我們運輸機比印度還少的原因。
國之大幸,我們搞出了Y20
對於美帝,我們不禁想起了當年的原子彈,最近的Y20,還有國際空間站。
感謝你當年的不收(賣)之恩,終於把我逼成了你害怕的樣子。
借用我在另外一個帖子,曾說過的一句話。
即便對於一個大國來說,弱小仍然是原罪。
就要受欺負。還好,我們已經習慣獨立自主。運輸機確實是我軍的短板--- 頂上某些朋友就別抖機靈了,什麼一個摩托車運一個團之類的,有些梗樂呵樂呵就得了,這個問題應該嚴肅回答。
至於為什麼落後也有說了,西方技術封鎖,中國買不到;這邊毛子不靠譜,遠遠跟不上中國軍隊的需求。自己造,過去在技術和產量上也無法滿足需要,結果這麼多年就混過來了
人家三哥有錢任性,各大西方公司搶著訂單,哪兒敢怠慢?這也得虧印度還不是非常有錢的發達國家,否則比現在還得多。
運20不清楚現在年產量能保證多少,說多少的都有,但好歹算自己能造了,估摸著將來可以趕上印度重型運輸機的數量。咱們拭目以待吧
因HAL那個保養飛機的能力,我覺得吧,中國就算不再造飛機,等著印度自己摔,估計十來年下來印度的運輸機數量就小於中國了。
其實中國也想買,可是人家不賣啊……你如果這麼說的話,印度航母還比中國多。我覺得看裝備不能看數量,還要看維護能力和自主研發能力。比如中國的幾架伊爾76,運20,發動機出了問題馬上運一個WS18,WS20出來了就把WS20換上去。但是印度就得買。中國一旦打仗,掉了也能重新造,印度就是打一架少一架了。
最可怕的事你們根本還沒意識到
印度一輛摩托車就能運一個團的兵力
如果
他們用大型運輸機運摩托車
特么那麼多架運輸機能直接往中國空投10億部隊!
這比超時空傳送還可怕
為了維護我國安全,運20大概可能需要列裝3萬架……
應要求上圖
偵察兵
摩托化步兵
空軍
最可怕的是這個
想到什麼了嗎?
特么他們還能合體……感覺59怎麼改也不夠用了……就問你怕不怕?不玩了,5555555 ≧﹏≦
以上純屬抖機靈
本人也是航空系統內的。
很遺憾少,但是TG一直在努力,所以怎麼看無所謂,自己拚命就好了至於和印度比,還有一個回答說得挺好,他們半摔期不太長C17什麼的再好,靠買是解決不了問題的,萬國裝備只會導致千種掣肘萬種毛病印度斯坦尼斯拉夫斯基·查理斯·戴·伊麗莎白·山姆 戰術體系……別說打戰了,念完一遍都得大喘氣美國要是賣我們c17我們能攢出世界上最大的c17機隊
戰略運輸機隊我們確實還是弱。但是且不說我們有運20了。印度就多14架的數量也沒有什麼優勢。你不看看中國和印度國內的鐵路運力。。。
因為中國軍隊一直沒有大張旗鼓的進行海外戰略投送能力的建設。就好像叫兩個從來不運動的中年人出來比賽做俯卧撐一樣,能做5個10個都沒有什麼意義。如果說鍛煉半年,誰能連續做100個就送誰一套房。生理沒有缺陷的人都能做到。
在基礎設施好的地方,陸運和海運比空運的運輸能力要強的多,國內運送機械化裝備的主要途徑是鐵路。
為什麼美軍要常年保持400多架戰略運輸機,500來架加油機和5000- 7000架通用直升機的龐大規模呢?因為國外戰區,尤其是敢惹美國的幾個傳統熱點,其境內的交通基礎設施一般極度落後。沒有鐵路靠飛機,沒有公路靠直升機,沒有前沿機場補給靠加油機。一個美國陸軍師需要約40萬噸的貨運量才能完成整體前線部署。1991年海灣戰爭準備期,第一個陸軍師完成部署的時候,距動員日已經過去了60多天。第一時間去協防沙特的海軍陸戰旅,耗時18天。其中陸軍師一大部分裝備物資還是依靠海運,海軍陸戰旅依靠印度洋的海上預置艦。所以說,120多架C5大運+230來架C17/C141中運的戰略部署能力,也就是將將夠用。一般來說,按照行業規律,開發一型中大型運輸機,至少要500架以上的產銷量,才能保本,利潤回報才夠繼續開發下一代。中國如果只打算要個50架不到的運20規格的入門級戰略運輸機,那麼和大毛或二毛合夥參股搞一搞也就算了,沒必要自己搞。中國民航市場,幹線飛機已經先後購買了幾千架,目前在運營中的有2000多架,完全達到維持產業世代更替的閾值規模了,於是中國開始自己開發C919和C929。自造、夠買還是租賃,主要由規模決定。所以,現在自己造了運20,至少要買300架。算上加油型和其他專用平台型號,四五百架很正常。印度確實是不能自己造重型運輸機,印度買重型運輸機也確實是一如既往地被坑,但印度重型運輸機數量比中國高這是事實。
印度重型運輸機數量比中國高,不是因為印度軍工比中國先進,不是因為印度總體軍力比中國強大,不是因為印度軍費比中國多,不能說是因為印度外交手段比中國高超,也不是說印度經濟就比中國發達,更不是印度人種有什麼優勢,這是真真正正的純粹的民主的勝利。
數量問題有點複雜啊,第一批應該有15架IL76,外加4架預定的A-50I,10年的10架二手貨。總的加起來應該有25架IL76運輸機吧,不算IL78和KJ2000.不過看紀錄片有一架IL76被用作試驗了,24架?
原因很簡單,我們國家肯定想買而且20架肯定不夠用,但是賣方只有俄羅斯,產品也只有IL76MD。10年淘的那批二手貨還包括了所謂軍用規格的民用IL76,即IL76TD。
1.只能買IL76MD
2.IL76MD俄羅斯人自己都很難自造新的。之前曾經簽過一批36架,達瓦里氏也不是不想賺錢,問題價格確實低而且確實很難自造。現在北邊的鄰居新搞了IL476,剛試飛沒多久。
3.新版IL76首發完成不久,就算現在下訂單也不一定能很快交付,不如在墳場里淘淘寶,先頂著等Y20。況且PS90發動機在國內之前並沒有很多的使用,重新適應一款和自己產品差不多的有沒有這個必要性也是兩說。就算要買476,近期也拿不到手。
結果就是現有數量不多
首先得說句公道話,印度有6架伊爾78,不管出動率怎麼樣,戰時頂不頂用,近幾年還是挺令人羨慕的——我軍到貨並服役的伊爾78目前就1架,別說戰備了,連給蘇30訓練空中加油都不夠;至於坐擁400多架KC-135/KC-46加油機的美國空軍……咱們先別想那麼多,一步步來吧。
正文部分:
要不是05年左右我軍購買38架伊爾76MD,付了錢以後因為工廠在烏茲別克,而毛子想拿錢重建生產線,被〈友善度〉的毛子擺了一道……不過這一次吃虧或許也是推動融C-17,伊爾76之所長的運20在07年立項,16年正式服役,實現我國大型運輸機零的突破的一個重要因素(當然野戰機場起降性能〈C-17的亮點!!!〉、最大載重、貨倉尺寸〈並排停2輛HEMTT軍用卡車你怕不怕〉、航程等硬指標上比C-17欠缺一些——不過基於我國國防戰略,目前我軍大型運輸機主要在國內戰備值班,或執行國內外人道主義救援任務,不會部署在戰區,暫時不要求非常出色的野戰機場起降性能,希望日後在WS-20上機試驗時一同改進一下機腹的主起落架布局)。
向軍工人致敬!運20,運油20,運20AWACS加油!
至於印度這個曾經試圖向以色列採購過配發給INSAS步槍的5.56毫米步槍彈(最終未果)這種「耗材」的「有聲有色的大國」……
印度買得,中國買不得(當然C-17是別想了,由於外國封鎖,我國軍貿的外部環境遠遠不如印度,但這也倒逼我國自立自強)?
中國成為全球第三個能夠自主生產200噸級大型戰略/戰術運輸機的國家(這也增強了向俄羅斯購買伊爾76的底氣,不用仰人鼻息),看來印度打算成為第四個(滑稽)。
反正印度買來的C-17性能估計比不上美國原版(同理,T-72M——T-72B3〈其實應該跟T-72A比較,T-72B3:我有一句媽賣批不知當講不當講〉,T-90S——T-90A,Su-30MKI——Su-30SM,877EKM——636.3,MIG-29A——MIG-29SMT,米25(出口版米24D)——米35M……),價格是美軍自用版的三倍(5.8億美元每架——1.9億美元每架),綜合來看——
俄羅斯真是積了八輩子德(滑稽)難道該吐槽的不是後面的2、3、4、5、6、7。。。加起來還沒有第一名多?
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