如何看待清華大學、北京大學校徽內置英文的現象?

中國的大學教育,本質上是想訓練中國國民對西方文明水平掌握的程度嗎?

文化具有民族性嗎?

是否先進文明都具有普適性?

中國的國民,文化自信嗎?

一個大國最好的兩所學校,校徽用別國的文字。能代表什麼?


「人到底可以上綱上線到什麼地步」


我國社會的主要矛盾是人們日益膨脹的民族主義思想同落後的民智水平之間的矛盾.


本人從另一個角度說一下這個問題。

因為最早的國家或者族群徽章是來自歐洲基督教分裂時期,各個家族有不同的徽章。當時家徽的形狀一般都是盾牌形。

這一點也沿用到比較古老的大學的校徽上。

後來有興起了這種圓形的徽章,周圍印一圈字,顯得很充實。

但傳到中國之後,這事就尷尬了。因為中國的校名不可能長到能圍徽章一圈,加上校訓都不夠······而這種設計又挺好看。所以中國的大學徽章就把英文也加進去了。

連政府部門也這樣做:

把中華人民共和國加進去,才圍半圈······加英文實在是沒辦法的辦法了。

我個人認為,完全用中文名能構成一個徽章的,只有 @東東槍老師。


文明本來就需要交流,先進的東西就要吸收,盲目自大排外是短視的。

現代大學本來就是舶來品,從清末最早外國(主要是美國)教會在中國設立的學校,到近代中國設立的新式學堂,都包含著外籍教師及留學生們的貢獻。在當時貧窮落後的狀態下,學習西方是最快的強國辦法。中國傳統的私塾和書院沒有研究教授科學技術的傳統。

大學的校訓、校徽也是學習國外大學的。

北大,清華的校徽,都是在解放前校徽的基礎上改的。北大的在魯迅先生設計的基礎上改的,清華的是在清華學校校徽的基礎上改的,都有百年歷史。清華校徽原來就有"TSING HUA COLLEGE"或「TSING HUA UNIVERSITY」字樣,這是尊重歷史。加上英文,也是為了便於與國外交流。談不上民族自信。

哈佛大學的校徽上還有拉丁文的校訓呢,是不是說美國文化不自信。


如何看待「如何看待清華大學,北京大學校徽內置英文的現象?想聽聽大家的想法。?」這一問題中句號與問號同時出現在句子結尾的現象?

加上「清華大學」與「北京大學」之間使用逗號的情況,這是否表明題主對漢語標點符號的規範使用不熟悉或不在意?

而根據題主的知乎資料,其為清華大學法學專業學生,而清華大學作為中國的頂尖學府、法學作為一門需要嚴謹性與規範性的學科,清華法學生據常理推測應該具有中國頂尖的語文規範表達能力,而具有這樣能力的人居然連標點符號都無法規範使用,這是否說明中國人在對待自身文化的認真程度和遵守規則規範的意識等方面存在嚴重問題?

進而,提出這個與中國文化相關的問題的題主,竟然自己都不尊重中國文化,這代表了什麼?是否說明中國人的自相矛盾表裡不一……(算了,答主編不下去了……

以上內容對題主無任何惡意,如引起不適,在此致歉(以上內容的「不友善程度」與題主如此提問所應該承擔的不適風險還是相適應的吧2333

····················

或曰:題主大概只是筆(鍵盤)誤,且應該是個人的個別行為,不應上綱上線。眾人見到這樣一個存在不規範表述的問題,原因是多方面的:於題主,可能是按錯鍵盤;於讀者,可能是懶得編輯修正。同理,清北校徽中的英文,無論是否妥當,也是由於諸多因素的歷史沿革而展現在今人眼中的,單就今天所見校徽內英文一點去討論文化自信,幾近於就清華主樓系蘇式建築、大禮堂仿照美國大學圖書館來討論民族文化與外國文化的諸多問題,參考價值應是不足。

不過,若是定要討論,個人認為,如此英文當然是因為歷史沿革,已有答主詳細作答,不再贅述。此外便是為何未曾修改,除了修改的天然阻力,我想,世界上並非只有中國和外國或者中國與西方兩個國家/地區;之所以對校徽中的英文沒有修改,與外國或者西方可能並沒有什麼關係,也許是考慮到一座世界級學校的校徽中應該有些世界性語言:圖形當然是一方面,文字也是很重要的;而英文作為不叫做「世界語」的世界語,保留之應無不妥,與文化自信關係不大。

以上╮(╯_╰)╭

··········補充··········

評論區有幾位知友指出提問必須以問號結尾,然而不知道是不是答主沒get到點:提問必須以問號結尾,與題主標點符號使用不規範,有什麼關係……(必須問號結尾並不意味著句號加問號結尾就是規範吧……)以及,標點只是答主隨便挑了個錯兒用以引出後面的話,並不是回答的中心,與回答的直接關係也較弱,重點是在說明:1. 校徽內英文是包括歷史沿革在內的多方面原因造成的,僅以當前表觀討論文化自信參考價值不足;2. 即使僅討論表觀,英文亦無明顯不妥。


如何看待斯坦福大學用德語做校訓,是否有親納粹的嫌疑?


圖樣,廈大還不是英文呢!


難道不是都有么?


讓我想到了在某個技術交流群里,大家討論的時候用到了很多英文的學術名詞,然後有人在裡面反抗,什麼裝逼啊,為啥不用中文啊。。。可能也就知道為什麼我國技術這麼落後了,分明是自己不想提高,不要怪別人技術封鎖了


「燕大劣根性,叫你說英文!」2333


一邊笑話少數民族對漢化的進程所產生的憂慮,以"哪有漢化,明明就是現代化"來形容少數民族語言文化全方位被漢文和漢語侵蝕的現狀,一邊憂慮中國高校校徽裡頭有英文,質問"中國高等教育就是訓練國人對西方文化的掌握程度?"

只許那啥,不許那啥哈?

哈哈哈


學校里教的「微積分」就是微積分,不是什麼「西方微積分」。

學校里教的「電磁學」就是電磁學,不是什麼「西方電磁學」。

當然,把「大學物理」拆成「中國物理」和「西方物理」兩門課來講也是可以的,中西醫之爭星火燎原,題主開心就好。

「中學為體,西學為用」的時代早就過去了。現在是 21 世紀,有一句話叫「科學無國界」。


清華自古以來就是留美預備學堂啊,校徽有英文不是天經地義嗎


大概get了題主的意思,然而很抱歉,我認為題主的說法不成立。

首先,題主所指出的兩所學校的校徽,蘊含著非常豐富的內涵,不清楚題主為什麼單單只看到了裡面的英文呢?

清華大學校徽為三個同心圓構成的圓面,外環為中文校名(繁體)、英文校名(TSINGHUA UNIVERSITY)和建校時間,中環為校訓字樣,中心為五角星。外環上下是英文校名;中環左右並列著"自強不息"與"厚德載物"兩個片語,出自《易》乾坤兩卦的大象辭:"天行健,君子以自強 不息"和"地勢坤,君子以厚德載物"。這兩個片語基本上概括了《易經》的全部內涵,實際上也就體現了孔子對君子人格的基本要求。

清華大學校徽_百度百科

北京大學校徽由魯迅先生於1917年8月設計完成。 「北大」兩個篆字的上下排列,其中「北字」構成背對背的兩個側立的人像,而「大字」構成了一個正面站立的人像。校徽突出的理念在於,要「以人為本」;校徽的象徵意義在於,北大當肩負開啟民智的重大使命。

北京大學校徽_百度百科

從上面兩則對校徽的解讀上看,學校的英文名稱並不是校徽的核心內涵,真正重要的還是用漢字描繪的部分。題主所說的文化自信、民族性以及種種,並不能成立。

其次,我非常贊同樓上關於尊重歷史傳統的觀點。校徽誕生於一個我們迫切需要向西方文明學習的年代,它是那個歷史時期的遺留物,因此並不能通過校徽來評判當下。

第三,從我在清華大學學習一年的經歷來看,我倒是深感敝校「學習西方文明」的姿勢水平還遠遠不夠,很多課程的設置以及教學方式依然是上世紀蘇聯的遺留物,並沒有很好地與時俱進,這是令我非常遺憾的一點。

第四,校徽內含有英文的中國大學遠遠不止清華、北大兩所,題主所描述的現象並不是題主所要表達的問題的實質,即使它們是全中國最好的兩所大學,這個鍋也不該由它們來背。

最後對題主提出的問題說說自己的觀點:不是、是、是、不知道、什麼也說明不了。


哈佛的校徽只有拉丁文,連英文都沒有。

大學是求知求真的地方,不是和你掰扯這些有的沒的的東西的批鬥大會。

有位不可言其姓字的中東長者曾經說過「學問雖遠在中國,亦當求之」,識得不識得噶?


我們不說看法,我們來看一些事實:

「根據以英語作為母語的人數計算,英語是最多國家使用的官方語言,英語也是世界上最廣泛的第二語言,也是歐盟和許多國際組織和英聯邦國家的官方語言。」

「如今,許多國際場合都使用英語做為溝通媒介。英語也是與電腦聯繫最密切的語言,大多數編程語言都與英語有聯繫,而且隨著網路的使用,英文的使用更普及。英語是聯合國的工作語言之一。」

任何理論和看法都需要站在事實的基礎之上。


作為程序員看到這個題目一驚!

中國的程序員,軟體工程師全部用英語編程,這是不是意味著。。。


這是個系列問題 是個關係整個國家的大問題

如何看待中央電視台被很多中國人稱為CCTV的現象?

如何看待動態影像專家壓縮標準音頻層面3被很多中國人稱為MP3的現象?

如何看待騰訊即時通訊軟體被很多中國人稱為QQ的現象?

如何看待卡拉OK娛樂場所被很多中國人稱為KTV的現象?

如何看待Blemish Balm被很多中國人稱為BB霜的現象?

如何看待……

……………………

……………………………………

問題太大 不好回答啊


恕我直言,民族主義者在和平年代就是shit,一群吃飽了沒事做的腦殘。


英國王室格言為法語「我權天授」:

Dieu et mon droit

怎麼看待這件事?難道要問英國老百姓為什麼不揭竿而起推翻這群法國人的傀儡?


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