如何看待唐納德·川普(Donald Trump)揚言停止從沙烏地阿拉伯進口石油?

http://www.theguardian.com/us-news/2016/mar/27/trump-would-consider-halting-purchase-of-oil-from-saudi-arabia


3月29日更新。感謝各位點贊,原答案寫的倉促,有錯誤的地方(謝網友 fijr26提醒),今天有時間,因此重新整理一下。

Trump的發言,實際上暗示著一種美國對沙特政策的再思考。過去幾十年美國和沙特等中東國家的盟友關係,完全建立在「石油是一種稀缺的優質資源」這一前提下,在這個前提逐漸不再成立的今天,美國是繼續選擇為沙特兩肋插刀(為沙特的糟糕的人權記錄背書,為他在全球散步恐怖主義買單)還是反過身來插沙特兩刀(不再從沙特進口石油,甚至強行要求沙特減產石油)是個值得思考的問題。

首先,在」氣候變化「逐漸取得全球共識的情況下,石油已經不再是一種優質資產。最近召開的巴黎會議上,195個國家和地區的代表取得共識,爭取在2050年之前將氣溫提升限定在2攝氏度以內。為了實現這一目標,意味著以石油為代表的化石能源作為能量來源將逐漸被其他可再生能源取代。

在可見的未來,挾」氣候變化「這個大義名分,美國必將推動全球碳排放市場的建立,並將其與美元掛鉤,實現從」石油美元「到」碳排放美元「的轉變。當然,石油作為一種重要的化工原料,其開採會繼續存在。但是目前每天80 millon桶原油的產能,必然面臨削減。那麼誰的產能削減,誰的產能保留就成了一個敏感的問題。甚至未來出現石油開採限額,也不是值得奇怪的事情。(筆者作為石油行業從業人員,說實話寫下這段話的時候心裡在滴血,因為這意味著到我未來幾十年里會時刻面臨工作不保的窘境)

其次,在水力壓裂,橫井等技術成熟的導致的」頁岩氣革命「,以及太陽能等替代能源的技術進步,使得石油不再是一種稀缺資源。目前美國的原油產量為每天9 millon桶,但是因為油價低迷,鑽井平台數僅為巔峰期的1/3。大量鑽井平台的關閉導致了大量失業(估計達到20萬),對實體經濟的影響,正在逐漸顯現。同時幾大石油公司(Exxon,Chevron)的股票下跌,則對大多數人的退休基金帶來衝擊。能源行業是美國的支柱行業之一,說這幾大石油公司是」大到不能倒「(too big to fail),絕對不是誇張的說法。今年國會已經取消了長達40年的石油出口禁令,但是對石油公司只是杯水車薪。

一邊是」氣候變化「降產能的壓力,一邊是保護本國能源行業的需求,恐怕只能從其他國家尋找降產能的契機,能從哪裡找呢。列舉世界幾大產油地區,北海地區的英國和挪威屬於歐洲傳統盟友,且能源產業屬於其核心利益不可碰觸。而非洲及南美的利益基本被美國自己和歐洲瓜分。俄羅斯產油量大,但是軍事實力仍然不容小覷。因此算來算去,除了委內瑞拉這個傳統對手,敘利亞,利比亞這些ISIS控制地區,恐怕沙特這個老朋友也不是不能考慮。要說沙特的自己的人權記錄也實在是太糟糕,舉例而言,沙特是唯一一個禁止女性獲得駕照的國家,另外沙特至今還保留砍頭示眾這種刑罰,前不久還將47名什葉派穆斯林斬首,其中包括一名重要的宗教領袖。而美國為了維持盟友關係,一直為這些惡劣行為背書,自己也負上不少道義責任。但是在今天這種新的能源形勢下,是否繼續維持這種關係,恐怕是一個值得討論的問題。

值得注意的是,主流媒體似乎得到某種暗示,最近對沙特的侵犯人權的時有報道。包括最近英國發布的一部記錄片《Saudi Arabia Uncovered》。其中有女性被當眾斬首示眾的驚悚場面,最近在美國PBS頻道上放映,這是否意味著媒體的轉向呢?

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以下是原答案

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謝邀!

說實話美國有這個底氣。美國每天原油消耗量是16 million桶,其中9 millon自產,7 millon進口,從沙特進口1millon。因為油價低迷,美國目前鑽井平台數僅巔峰期的1/3。這是什麼概念,就是如果美國開足馬力生產石油,不但夠自己用,還可以大量出口(實際上美國在進口原油的同時,今年也取消了出口禁令,開始出口原油。主要原因是美國自己生產的輕質原油不適合本國的煉油設備。)更不用提美國還有700millon桶戰略原油儲備。實際上我一向認為美國有此有利條件,應該在控制油價方面更有作為。


一箭多雕。在表明立場和態度,爭取基本盤的同時對克魯斯小布希的幕後金主們伸出了橄欖枝。


樓上的有些人可能是活在夢裡。

海灣地區的石油僅佔美國石油總進口量的16%,佔總消耗量不到10%。從沙特來的可能連5%都沒有。美國過去、現在、未來都沒有依賴過海灣地區的石油,美國石油進口的主要來源從來都是委內瑞拉、墨西哥和加拿大。更不必說靠著頁岩油美國石油大出口都不成問題


商人採購的時候就是動不動就說:「那我可上別家買去了!」有什麼好奇怪的。


有前提是沙特如果不出兵打擊isis,美國就不進口石油,甚至搞掉沙特。

你這樣理解就可以了,公司效益不好,老闆說在完不成業績,就把外包員工解聘。本質是美國要戰略收縮,特商人出身,首先想的減成本,丟包袱。

日本,韓國要撤軍也是這個道理。說什麼對日韓發展核武持開放態度,就更好笑了,這歌唱給中國聽的!日本有核武?納尼,美國丟日本是原子彈,我們丟的可是傳單!


難道不應該嗎?


如何看待唐納德·川普(Donald Trump)揚言停止從沙烏地阿拉伯進口石油?

答:你看這個逗比的逗比言論很可笑,其實背後有著嚴密的歷史邏輯,這就是美國保守主義的強勢抬頭。物極必反,假如美國沒有參與一戰、二戰,那今天的美國將會是世界上唯一的發達國家。美國羅馬的道德感,並沒有給美國人帶來什麼實際利益,反而使國內的經濟結構出現了大的扭曲,長此以往下去,國將不國。

我們也可以把美國這種觀點稱之為不成熟的帝國主義。其實有很多美國的地緣政治學者都在其著作中發表美國應該關注於國內經濟和人民生計,而不是不切實際的制霸國際,甚至提出美國在地緣政治失敗的情況下,應該把軍隊撤回美國。這種觀點在西班牙帝國、英格蘭帝國、法蘭西帝國、德意志帝國的發展歷程中從來沒有出現過。


石油本身來說因為國內可以產油所以缺口不大,石油稍微抬抬價格頁岩氣就能上了,再說不是還有加拿大委內瑞拉么。所以這句話是有底氣說的。

政治上說,這句話和在墨西哥邊境造個牆(還要讓墨西哥人付錢)的思路是一樣的。這種孤立主義思路在二戰前的美國很流行,可能過了七八十年大家都忘記了,然而以前美國也有過這種政策的。


逼迫沙特搞is,逼迫中國搞朝鮮,唐老鴨這叫真聰明啊


首先來我們看看Trump 說這句話是不是毫無依據空穴來風。

我首先想到的這是美國對前段時間美國國會若是通過剝奪9.11事件中對於資助恐怖分子的包括沙特王子Bandaral-Sauld 在內的多人豁免權的議案,沙特外交部長揚言拋售7500億美債的一項有力回擊。拋售美債或者政治上具有些許可行性,但是綜合考慮經濟市場以及軍事安全,拋售美債的做法對美來說不過是一個不可置信威脅。畢竟在金融市場需求量的巨大,也有足夠的買家吃下這麼多的美債,使美國的金融波動遠遠小於預期,其次在沙特也不會在軍事上冒險,美軍第五艦隊保護波斯灣海上運輸尤其是滿載原油的超級油輪,當然了沙特對美國的軍火依賴性也十分巨大。

OPEC組織的石油儲量大概佔據全球儲量的77.2%,沙特居首。OPEC組織石油產量39%同樣沙特居首。但是這個數據放在美國身上就不一樣了。

2015年美國原油來源國對比。無疑,NAFTA的盟友為他提供了52%的原油。沙特貢獻率為14%。在沙特的原油出口國中,最大為美國佔比17.8%,其次為中日韓各佔14%左右,西歐各國緊隨其後約為13%。對於供給方的17.8%與需求方的14%在博弈中哪方佔優,來分析一下當前的大背景。

美國是世界上唯一實現頁岩氣大規模商業性開發的國家,有關專家估計,在未來10-15年中隨著開採技術的進步有望從最大的天然氣進口國不但實現全面的自給自足而且轉向出口,同時頁岩油的發現也大大降低了對中東地區石油的依賴性。「頁岩革命」是否會改變世界能源格局,十年以後就能見分曉。

巴黎氣候大會的召開,發達國家與部分發展中國家共同承擔了節能減排CO2的使命與責任,典型的例子便是美國與中國。新能源清潔能源如風能水能太陽能的開發與利用勢在必行。

自14年6月以來,國際油價斷崖式下跌,15年初進一步加劇,跌幅接近60%,各國為了維持經濟增長,並未降低原油開採,同時進來沙特與伊朗的對峙,原油出口價格競爭更加激烈,導致油價不斷刷新6年來的最低記錄。

在這種大背景下,美國可以利用3%的價格槓桿撬動14%以上的原油進口量,按照目前的油價水平來計算對美經濟造成的成本上漲壓力微乎其微。但對於沙特來說,尋找下一個能吞吐掉你18%原油的買家。不好意思,不存在了。所以,Trump的禁進口沙特原油的威脅是一個可置信的威脅。這裡套用一個不太貼切但本質是一樣的例子:在關稅理論中,大國存在最優關稅,小國不存在,如果非要說存在,那便是0。 對,就是這樣,只許州官放火,不許百姓點燈。

Trump 不是一個人,在他背後擁有無數的政客與智囊團,他的每一句話每一個決策都是深思熟慮的結果。對美關係大戶,中國的日用品,日本的汽車,沙特的石油等等。捏了一個看似最硬其實最軟的柿子給選民看,效果卻是四兩博千斤。Obama執政前對選民保證了8件事情,8年時間除了中東撤軍,其餘事情都沒有做成。中東撤軍仍是削減軍費開支壓力下的國會意見。Trump是一個成功的商人,背後不需要財閥支持,不是傀儡政權,他的政策執行力國會影響力大於Hillary至少兩個level。顯然,對於我國95%的民眾來說對於Donald Trump的認識主要來源是央媽和黨媒,至於為什麼央媽把他塑造成一個嘴上沒門帘說話不經大腦的暴發戶形象,有了解的大牛還請點撥一下。

到目前為止,這個成功的商人,看起來還是一個不算糟糕的政客,會不會成為一個成功的政客,需要一個機會和一點時間。好多朋友關心,Hillary 和Trump 對華的影響,我覺得應該改變一下問法:在維護美利堅人民的利益與國家利益的前提下,兩個政客的上台對華影響。畢竟,成功與否,不在我們眼中。


不向美國交稅,就停止進口沙特石油...

稅有很多種,花幾百億美金買美國軍火就是面子上最好看的一種...

坐等「談判的藝術」2.0……


美國在2015年從石油進口國變成了石油出口國。

所以無論誰上台,短期內都不太可能繼續從沙特進口石油了。


川普做的唯一一件好事。


加拿大同學表示奇怪?我大加拿長久以來一直是美國最大石油進口國?沙特算哪根蔥?

但是。。。。。。支持唐總凍蒜!


不支持川普做總統 但是他提出的這一點我還是很贊同的


喜聞樂見,希望他真的能說到做到。


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