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中國食品安全的危險指數在不斷攀升嗎?

http://news.hexun.com/2012-11-12/147843646.html《農科院專家:中國食品安全的危險指數在不斷攀升》。這年頭講真話的專家真的不多。


其實,現在國內的食品安全狀況比以前真的好多了。但是很多人都不以為然,老是覺得以前小時候就是好的,覺得80-90年代的食品才是安全的,而現在的越來越差。

要知道,我國全面系統研究和管理食品添加劑起步很晚!儘管解放後不久做過一些規定,但直到1973年成立「全國食品添加劑衛生標準科研協作組」才開始全面研究食品添加劑相關問題。1977年由國家頒布《食品添加劑使用衛生標準》及《食品添加劑衛生管理辦法》,開始進行全面管理。

剛開始的幾年 ,沒有經驗,檢測技術落後,檢測儀器買不起,很多安全風險都難以評估檢測 ,也沒有現在媒體的報道,很多你根本不知道。吃到個有問題的食物,拉肚子了,也沒在意;但現在不一樣,吃到個東西,並沒有表現出拉肚子等身體不適,但檢測發現莫某添加劑超標,然後媒體報道,就會引起大轟動。

之所以會覺得現在的食品安全狀況差,主要還是媒體報道的多了,大家知情的也多了。

再舉個例子,最近的那個洋快餐店餐盤紙有致癌物苯的事件。要知道 ,09年以前,我國的很多食品包裝都是有苯的,直到09年我國才頒布新的食品法規,規定所有食品包裝必須無苯。不知道有多少人記得小時候買油條油餅吃,那些小攤都是用草紙或者報紙包著的。那時候的印刷油墨都是有苯的。現在已經有食用級別的無苯印刷油墨了。

客觀的說,中國食品的食品安全是在進步的 。 相比30年前沒有法規可循、沒有研究、沒有科普已經算是好很多了。


個人認為中國食品安全的危險指數控制的還可以啦。主要是反面教材曝光太多了,造成這種現象。


看完本文以後,希望你能看懂,如下幾個問題。

什麼叫食品安全?

什麼叫暴露風險?

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什麼叫體制?

什麼叫既得利益者?

什麼叫傳統官僚?

什麼叫技術性官僚?

體制、既得利益者、傳統官僚、技術性官僚正在一起打麻將,贏家通吃,這就是食品安全。

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改革,你就好好改。

我們是這樣改革的。

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不要把做飯的權利交出了,交出來你就要絕對相信他們會把你的所謂健康當回事情。

他們的眼裡只有錢,你微不足道哉。

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這些年見過的東西多了,就長了見識。

社會就是這樣,作姦犯科的開豪車,講良心的都倒閉。

我和其他答主的區別,我們雖然都是華山派,還在這華山論劍,但是我們還是有區別的。我是華山派的氣宗,我主張以氣御劍,就是用精英主義引導民粹主義,他們是劍宗,他們主張以劍御劍,就是用民粹主義引導民粹主義。

好產品都是監管出來的,美國人比我們有底線?以前的美國人還不如我們呢,但是後來有了公共衛生治下美國式的食藥局,所以美國的食品安全就好了。現在的中國由於某些原因,傳統官僚非常反感公共衛生治下美國式的食藥局的出現。馬丁 路 德金說:我有一個夢想。其實我也有一個夢想,希望管葯的懂葯,管食品的懂食品,不要嘴一張就是:在黨中央、國務院的領導下如何、如何,你就說你自己有什麼見地,憑什麼讓大家服你。

至於吃不死,建議百度疑似食物中毒,這種危言聳聽的話,我不能說。

2014全國共報告食物中毒160起 5657人中毒110人死亡--社會--人民網

報告兩字大亮。

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韭菜不要吃,千萬不要吃,絕對不要吃。

我提到第一,你就知道問題的嚴重性了。全國我不敢說,就說本市,100%的不合格,2000~3000%的超標值,而且數據非常的穩定。

所以說韭菜可以養花,如果遇到蟲害什麼的,根本不用買農藥,把韭菜炒雞蛋往裡面一倒,根本不用擔心殺蟲效果,這就是我國特色食品安全。

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火鍋不能吃,尤其是干鍋。

因為嚴重的成本和收益倒掛,至於其它建議自己腦補。實在不行告訴你個笨辦法,你自己做一次干鍋,自己去超市,自己備料,於是你就大徹大悟了。做一個干鍋的成本是多少,而你平時吃的又是什麼。

這是網上下的一張圖片,其實真實的情況是,還有一次性衛生筷,還有吃剩下魚骨、蝦殼、餐巾紙,嘔吐去了,不往下寫了。

體制也懂,但我敢說,假如餐廚廢棄物不強制回收,這個問題根本不能解決。

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學校食堂的飯絕對不能吃。

學校食堂的飯菜比市場上的便宜,扣除承包費,人工原料等,倒核成本,你就會發現有一個嚴重的灰色地帶,這個地帶是怎麼填補的?答案是剩飯剩菜。學校消毒就是個形式,那可是幾千人就餐啊,但是人有多大膽,地有多大產。

我個人建議廢止學校、醫院的食堂承包制。

當你走進學校食堂的時候,你會發現硬體設施投入不到位,承包人全部都是走後門。再說簡單一點吧,學校的飯菜普遍比社會上便宜一元,當承包商扣除灰色成本那一塊,扣除承包費,還要保證承包人的利潤最大化,真正吃到學生嘴裡的有多少?於是劣質食材、剩菜剩飯、來路不明的油品、清洗工業原料的洗滌劑等等,全都出現了,橫向對比學生和犯人那個吃的好?具有諷刺意味的是我們的口號:一切為了學生,為了一切學生,為了學生的一切。成本都是可以核算的,醫院和學校辦食堂就是為了公益目的,假如想賺錢,還不如不辦。

某學校末位淘汰,結果就把衛生最好的那一家淘汰掉了,在此我拷問社會的良知。

前面有人說學校食堂可以放心吃,我就呵呵呵。同行之間才是赤裸裸的仇恨,這個話怎麼說呢?我們的教育基礎設施投入是嚴重不足,嚴重不足,嚴重不足,而且還有大量的民辦院校進來賺錢,所以食堂就是利潤增長點。公辦學校的教務主任是地理老師、歷史老師、音樂老師,分管副校長是兩眼一黑,食葯監部門鮮有公共衛生學科的科班生,簡直就是現代版的三岔口,何來安全可言?

學生不懂,主管食品安全的教務主任不懂,分管學校食品安全的副校長不懂,學校的一把手不懂,然後出了事情,免的是一把手,這本就是笑話。

負責食品監管的區食藥局不懂食品安全,市食藥局不懂食品安全,省食藥局不懂食品安全,國家局不懂食品安全,說難聽一點就是連醫學統計學都不會。非但不懂,連公共衛生專業的都沒有,因為既得利益集團很團結。建議去看國家局局長的履歷,從來就沒有管過食品安全,突然就管了食品安全,好像食品安全就是小兒科。這就叫領導說行,你就行,不行也行。

看了下面一些很可笑的反對意見,他們都不懂,你就懂了?所以看問題不要看表面,要看背後的實質。

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網友回復:你這麼黑食堂,讓我們學生狗怎麼活?我這周剛去我們學校做完食品衛生監測!!!我敢打賭絕對比對面的餐館乾淨一百倍!!一百倍!! 其他學校雖然我沒有調查過,但是衛生處只要不是太爛,好歹還有人管 那些去下館子的,你們回來!! 發言不要這麼隨意好不好!!!

關於這個問題,你要問食堂打工的。問食堂打工已經離職的。問食堂打工已經離職,而且還欠薪的。其實剛開始我也不懂,和你們的觀點一樣,學校食堂可是我們工作的重點,反反覆復的查,怎麼可能存在那麼多的問題。後來12331成立以後,學校食堂經常被舉報,而且是屢查屢中,於是我就懂了。

換言之,學校、醫院由於接觸的人素質比較高,再加上食藥局地毯式反反覆復的查,所以相對智商也比較高,反偵察的意識也比較強,所以學生狗根本不是對手。

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某政法學院的食堂承包人,在承包了學校食堂兩年以後退出,他對我說:他用的是來歷不明的最廉價的油脂,蔬菜、肉類也是最廉價的,麵粉也是最廉價的,我的生意還最好,可最後他們都賺到了錢,我卻賠了進去,我就想不通了。我選擇沉默以對。你認為我會告訴他說:因為你還有底線。

有個大學的小夥伴問我,他應該怎麼辦?我說學生會接管食堂,收回你交出去的做飯權利,斬斷套在你們脖子上的利益鏈條,當然這是私下交流,檯面上的話還是廢止學校、醫院的食堂承包制。

德國車為什麼貴?因為有些成本是省不了的,比如說安全成本。

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動物副產品不能吃。

豬頭肉不要吃,動物下水不要吃,吃的肉必須有藍章。

雖然多地報道藍章五元一戳,但是我們還是要相信農牧局大多數人是有良心的。

一個豬頭多少錢?答案是不要錢,這些副產品,肉聯廠都是定期向訂單客戶免費發放的,訂單客戶是以十元的價格賣給副產品加工作坊,最後這些作坊把副產品供應給超市、酒店、市場等,形成一個網路。這個網路最絕的就是排他性,就是你自己拿錢去買,你也買不到豬頭。

而以上種種統稱為白條肉、改刀肉,用我的話說就是白條改刀肉。

就是國家局的活動,國際活動,你還不吃豬頭肉了?豬頭肉就是白條改刀肉,業內的人都懂我在說什麼。呵呵呵。

答讀者問:為什麼豬頭肉和動物下水不能吃?

豬頭肉沒有配套隨肉走的檢疫證明,所以是白條肉(違法),因為前一環節已經違法,所以加工環節都是違法的小作坊,進入酒店,酒店敢進貨?敢加工?所以只能外購,外購食品就是改刀肉,也違法。所有生產、銷售、加工環節都是違法的。

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雞、魚等農業局拒檢的產品,必須現殺。

這個東西五元都不給你戳,我就呵呵一笑。相信自己,添加抗生素、添加激素、添加其它都不是問題,相信自己的眼光,感官性狀良好的就行了,不要要求太高。

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奶茶不要喝。

純勾兌食品。

前面看是這樣的。

後面看是這樣的,滿滿的食品添加劑。

所謂的食品,裡面根本沒有食品,完全是手工勾兌食品添加劑。

像這樣有毒、有害、無營養的東西,我們把它叫做食物,滑天下之大稽啊 !

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瓶裝啤酒不要喝。

其實你可以用腳趾頭想這個問題,為什麼會有易拉罐啤酒?

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路邊流動攤販售賣的不能吃。

這個我不願意說,因為全國的流動攤販都是違法的,屬於三無企業,生產三無產品,最後打一槍換一個地方,吃的人只能自求多福。

上圖:一個學生吃了一口說:不辣,然後在一個一次性調飲料瓶中沾辣味素的化工產品。生產、採購、運輸、貯存、所有環節都是違法的,為之奈何?

用的是盛放化工產品的桶子盛放食品,用食品添加劑勾兌味道和顏色,既然已經突破了這許多的底線,還要什麼道德底線?油100%是地溝油,誰會去買好的油品。來歷不明的病死豬肉,什麼福爾馬林、燒鹼、嫩肉粉、反式脂肪酸都是小菜一碟,食品加工人員是否有腸道傳染病?皮膚病?無從知曉。以下略去。

他們之所以能在學校周邊生存,因為學生自控能力差,自我保護意識差,沒有維權意識。

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勾兌酒精類、食醋類不能吃。

先科普一下,這個國家法律是容許的,所以說國家法律就是#¥%*。

香精。

調色的。

勾兌醬油的原料。

釀造時間大亮,72~96小時。

釀造時間大亮,20~24小時。

人家證照齊全。

這張圖片找了半天沒找到,以後補吧。

人家合法納稅。

人家不賣本地。你能為了一瓶勾兌的白醋,跑幾千公里去異地調查?上面的件特指箱,剛好一車。

你能想到的,人家都替你提前想到了,因為這一次是副市長轉交的案件,最後以食鹽超過保質期一個月罰款了事。

你告訴我還能怎麼辦?

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餐飲服務環節用食品添加劑的不能吃。

中國過去幾千年的餐飲文化不需要食品添加劑,那以後幾千年也不需要食品添加劑。

對食品添加劑的態度,我們首先要確立一個觀點,在我們學習西方的現代化管理方式的時候,同時要重新評價西方的飲食文化的企圖心和功利主義,那就是犧牲健康來換取利益。只要說明這一點,任何一種食品添加劑都是無營養的,要知道食品添加劑發展的過程就是一個不斷證明食品添加劑是有害的過程。我認為我們的餐飲服務不存在防腐處理,完全可以擯棄一種把我們暴露在危險之下的因素-------食品添加劑。把一個手榴彈交給一個農民的時候,你就一定會聽到響聲。

當你把自己種地、養豬、做飯的權利交出來的時候,你就必須相信別人,會把你的健康當回事情。

同學請客吃飯,上來一道菜吃了以後鮮美異常,我立刻吐了出來。他這麼小的飯館為什麼可以做出這樣的味道?答案是他用了食品添加劑,看著他們爭著吃那道菜,根據我的經驗這個時候說什麼都沒有用,我只是面無表情的看著。看一道由化工產品烹制出來的菜,內心一種莫名的恐慌。這群沒文化的農民會嘗試所有的食品添加劑,包括非食用的,最後讓顧客來品嘗。

還是那句話,我的觀點是空談誤國,實幹興邦。

在中國食品工業化生產環節實行最嚴格的食品添加劑准入審查制度,在餐飲服務環節禁用食品添加劑。而不是空喊口號:最嚴的監管之流。

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給你講一個決戰紫禁之巔的對話,國藥局某科科長(生物化學專業)說:你不能說食品添加劑是有毒、有害、無營養的,食品添加劑也是有營養的,比如說:#¥%……*(十分鐘過去了)。我就一句話:那你就說下食品添加劑之營養增強劑的營養學價值是多少?一語封喉,他以沉默以對。然後你嗎,我就呵呵一笑了。

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我以為都決戰紫禁之巔了,勝負已定?奈何人多嘴雜,還要多說兩句。

我學了有機化學、無機化學、生物化學。所以對化學略知一二。

食品添加劑有多少種?有多少種是可以檢出的?

非食用物質有多少種?有多少種是可以檢出的?

第一個問題,國藥局能檢出多少種?省一級的食藥局能檢出多少種?市一級的食藥局能檢出多少種?他們連地溝油都檢不出。

第二個問題,廚師和廚師長學過有機化學、無機化學、生物化學?假如說食品添加劑的範圍比藥學還複雜的話,那廚師和廚師長勾兌食品的理論基礎從哪來?

第三個問題,我們食藥局有幾個懂化學的?就是人家用了,用多了,用超了,你為之奈何?

所以說我國國情就是:用的人不會用,管的人不會管,檢的人檢不出,所以直接禁止,納入刑事案件處理。所以希望全國食葯工作者轉變思想,支持我推行的在餐飲服務環節禁用食品添加劑。

用我的話說:中國過去幾千年的餐飲文化不需要食品添加劑,那以後幾千年也不需要食品添加劑。

對工業生產環節,適用世界最嚴苛的食品添加劑准入審核制度,我沒說工業生產環節不讓用,只是企業的壓力會增加很多、很多。面對嚴重的信息不對稱,要求企業採取日報告制度。

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關於答覆阿喵的提問

實名反對 @weilxl wu在答案中提到的觀點

首先,這是對過去幾千年餐飲文化的粗暴誤讀。

中國過去幾千年的餐飲文化也是要加添加劑的,而且是添加劑不斷發展精進的過程。

如果木有添加劑,大中華人民就木有豆腐吃。我大中華人民上至九十九下至幾個月的群眾喜聞樂見的豆腐里添加「滷水」作為添加劑。然而我們現在吃到的所謂內酯豆腐,就換了一種添加劑(葡萄糖什麼什麼內酯,我記不住),使豆腐的口感得到了很大的改進。

豆漿+油條這種經典中式早餐大家熟悉吧?還記得前十來年說吃油條變傻么?因為我們大中華料理油條使用添加劑:明礬。明礬含鋁,而鋁是現在比較公認的老年痴呆的元兇。現在我們也改進了,出無礬油條了。

這樣的例子還有很多啊~

比如說拉麵里的蓬灰,饅頭裡的小蘇打,等等不一而足。

甚至再廣義一點來講,醬油啊之類的東西,對於成品食品來說也是添加劑的一種(因為它主要是改善了色香味而並不是食品本身)

所以,你看,我大中華料理最出名的,也是我大中華料理好吃的秘訣所在就是添加劑

攤臉。

其次,使用添加劑的不能吃,這也屬於無稽之談

我們還說油條,尼瑪木有膨鬆劑就絕木有油條。隨意想像一下一個死面片下油鍋炸還不會膨起來,這玩意兒能好吃嘛!能好吃嘛!!

再來說另一個我們常年吃的添加劑(當然,目前正在逐步取消),食鹽加碘。拯救了多少大脖子病患者啊~要是添加劑不能吃,那您就窩家裡不用吃鹽了。(為防止有人抬杠,說明一下,現在取消碘鹽是因為國人普遍不缺碘了,甚至部分人群已經出現了碘超標現象,這也是有害健康的,所以正在逐步減少碘鹽。然而添加其他物質的鹽並沒有減少,比如答主之前總吃的核黃素鹽。)

其他例子我想放在下一部分講。

再次,正是大工業生產(伴隨著大量的添加劑使用)才保證了我們的食品安全。

我覺得我們每個人都應該慶幸自己生在這個大工業化時代,這是人類有史以來食品最安全的時代。

這是人類有史以來食品最安全的時代。

這是人類有史以來食品最安全的時代。

(重要的話一定要說三遍。)

大工業生產使得我們的消毒、滅菌水準已經達到了一個新的高度,比作坊式好的太多了。

比如說真空灌裝,比如說高溫瞬時殺菌,比如更加嚴格的工序流程,比如更加統一的檢驗標準。

正是這些天天被很多人嚷嚷著說不合格不好巴拉巴拉的東西,保證了我們吃到更健康的事物。這些只是在發展的過程中還不嚴密而已,決不是不可取。

比如說,在數十年之前(只要追溯到民國前後即可,甚至其實追溯到改革開放前也可以),時不時會爆發的小範圍內大規模黃曲霉素中毒現象,一大原因就是因為防腐劑的發明並且推廣使用(這種東西也會涉及到量的問題,正如其他答主講的,離開劑量談食品安全就是耍流氓!)

此外,防腐劑的推廣和冷鏈運輸(當然,我估計有人還會吐槽我說現在好多東西根本稱不上是冷鏈運輸)給我們帶來了什麼呢?就是可以吃遍大江南北啊親們。如果沒有防腐劑的廣泛應用,在北京吃正宗味道的南京板鴨就是不可能的。(那種有錢到什麼都從那邊買自掏腰包全冷鏈運輸,還從南京請廚子的,就當我啥也沒說)

另,現代食品添加劑還給了我們什麼呢?糖尿病人的福音是甜味劑啊~木糖醇、甘草甜素、山梨糖等保證了多少糖尿病人和減肥人員的口味啊~不然你就只能瞅著不能吃啊~啊~啊~啊~

那關於添加劑,他們的問題是什麼呢?一是非食品添加劑被當做食品添加劑加入食品(好拗口啊),比如說甲醇、蘇丹紅、三聚氰胺等的使用(請注意:它們真的不是食品添加劑!它們真的不是食品添加劑!它們真的不是食品添加劑!重要的事情一定要說三遍)二是部分食品添加劑的濫用,比如說,防腐劑。

當然,同樣是這位答主@weilxl wu的最鮮明觀點

我是極其贊同的(這也是我能看完這個長答案的原因。)

在這個不斷發展的、各種規則還有很多漏洞的年代,不要隨便考驗人的良心。

說了那麼多大工業的好處,也說一點大工業的壞處。就是制假的能力和水平越來越高。

如果說,大工業極大降低了意外的食品安全事故(比如說奇怪的菌群超標等問題),它也催生了很多人為的食品安全事故(比如說三聚氰胺事件),這就像一枚硬幣的兩面一樣——技術從來都是一把雙刃劍。

因此,我們還是應該通過可靠渠道購買大廠家產品,自己進行最終加工,才能吃到更加安全可靠的食物。畢竟,身體是自己的。

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奧。是這樣子的。

1、餐飲服務行業的從業人員普遍素質較低,還有文盲,100%沒有人學過有機化學、無機化學、生物化學,沒有能力使用食品添加劑。

2、作為食藥局,都是體制內的人,素質層次不齊,沒有相關的知識和學歷,沒有能力監管食品添加劑。

3、本地食品檢驗中心成立兩年了,沒有承接過一個檢驗項目(樣本),設備還在規劃的文件上寫著,要統一招標,具體到什麼時間不知道,就是設備到位了,還要調試。於是等啊等。

4、檢驗人員,檢驗中心主任是被整下來的第一大的局長(學歷師範中專,職務正縣),辦公室主任是城市管理專業,檢驗人員是衛校中專(工人編製),我不知道給他們光譜分析儀,他們是怎麼調試的,他們連萃取原則少量多次四個字都不知道是那四個字。

所以我說在餐飲服務環節禁用食品添加劑,我是站在全局的角度看食品添加劑,你是就食品添加劑談食品添加劑。

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國產牛奶直接PASS。

工業制牛奶不要喝。理由如下:三聚氰胺以後中國不是提高奶粉標準,而是進一步降低了奶粉的標準。這和質量無關,藐視國產牛奶企業的態度。

私制牛奶要注意,有些人根本沒有底線,發現異常立即終止定購。牛奶兌尿,因為尿和牛奶比重接近,不會出現斷層分離的狀態,還能增加數量。兌尿素、兌抗生素、兌。。。。。不說了,說了都把不會的奸商教會了。

現在的人良心大大的壞啦,只能這樣喝才安全。假如有中間環節,你不知道他會幹什麼。

奶粉專篇:

三聚氰胺以後,中國沒什麼改變,還是繼續走那條潛規則的老路。伴隨著國民對國產奶粉的不信任,洋奶粉價格一路飆高,平均漲價60%,發改委開出6.7億元的罰單,甚至把奶粉進口關稅從15%降到5%,但是從眾效應和對政府的不信任導致出現「越漲越買,越買越漲」的怪圈。甚至有些外國公司的訂單應接不暇,導致產業鏈和資金鏈出現嚴重問題,中國消費者能買垮外國公司,你不能不說這是一個奇蹟。

與之對應的是,中國把百克牛奶蛋白質含量的標準進一步降低,從2.95g/100g降至2.80g/100g,與之對應的是紐西蘭原奶的百克牛奶蛋白質含量為3.80g/100g。中國新標準的牛奶每毫升大腸菌群200萬,讓人精神為之一怔,這TM是什麼意思?要知道紐西蘭、荷蘭、丹麥牛奶的每毫升大腸菌群才3萬,有一個觀點說:中國的牛奶生產規模小,導致標準低。這完全就是胡說,中國有內蒙、新疆、西藏、青海四大牧場,何以謂之規模小?有些人總是把自己的錯誤歸咎在別人的身上。

中國的食品安全終於引起了領導的重視,成立了新的食藥局,美國食藥局是一群政治中立的知識分子,中國是專業外的官僚體系。中國官僚在豪賭,賭注就是中國嬰幼兒的生命,雖然已經他們已經失敗了好幾次,這一次他們已經輸紅了眼,一定要翻本。聽聞最近中國乳製品又要嚴抓重管,不禁唏噓不已。與之對應的是中國的泛民粹主義,他們對為什麼自己的孩子喝毒奶粉毫不關心,他們唯一關心的就是蠅頭小利。中國就是這樣,一代人接著一代人唱著東方紅,喝著毒奶粉長大,一個個賊處處的高喊:反對人權,反對美帝。然後就是與之配套的奶瓶,中國有合格的奶瓶?那個不是開水一燙就變顏色?還沒用完你就會發現塑料老化,這就是中國,這就是拆那。與中國奶粉配套的是中國特色的父母,奶瓶從來不洗,洗了也不消毒,就像養豬養狗一般,假如你給他們提出這些觀點,他們還會怒目而視,認為你侵犯了他們作為父母的權力和作為中國人的面子。其實你仔細看三聚氰胺事件,其實都非常合理的。中國人需要的是自上而下的再洗腦,而這就需要輿論工具。

這個世界只有一條路可走,那就是循證科學的路,不存在第二條道路。假如不是循證科學,那就是偽科學,和王林變蛇一丘之貉的偽科學。嬰幼兒奶粉到底該如何生產?國家食藥局下文嚴抓重管,重新洗牌打造新的乳製品利益鏈條,就我看來過無異於隔靴搔癢。我講過對待嬰幼兒奶粉,要實現無縫銜接,杜絕不合格的嬰幼兒奶粉,就要以進口奶粉的檢疫程序對待國產奶粉。不過這個需要解釋一下,我是根據那些信息做出這樣的判斷。我的觀點就是利用我們現有的社會資源重新組合乳製品的利益鏈條,走一條實用主義的道路,社會本就沒有束縛思想的禁錮,限制我們思考的恰恰是既得利益。

故事一:質監局長。質監局管乳製品,最後導致的結果是局長被槍斃,食藥局憑什麼可以管好?這說明國家食藥局的負責人是一個高風險職業,而他本人有沒有意識到這一點?

故事二:國藥局的思路是嚴抓重管。想當年質監局不可謂不嚴抓,不可謂不重管,最後導致一個什麼樣的結果?還不是滿盤皆輸,所以我們需要的不是意氣用事,而是耐心細緻的調查研究,否則中國食葯改革的道路將會有更多的彎路要走。需要大家思考的是憑什麼食藥局可以成功?我們需要一個明確的方向,那就是公共衛生。

故事三:利益集團。一方面農民素質低下,添加非食用物質以次充好,增加數量和質量;最後廠家瘋狂追求利潤,綁架地方政府,明知道可能造成嚴重後果,只是一味的把善後成本轉嫁給社會和政府。要知道這可是幾千億規模的利益集團,他們生存和追求利益的動能可以摧毀一切改革。

故事四:信息化建設。檢驗設備和辦公經費不到位,有句話叫穿衣吃飯量家當,物質這個東西是不以人的意志為轉移的。我們的人員都是省藥局培訓,說句不好聽的話,省局才是個什麼水平?再說難聽一點,國藥局才是個什麼水平?短時間內中國食葯檢驗不可能達到質檢的水平,所以說現階段的中國處於高風險時期。我們假定我們的硬體都到位了,我們得出了正確的數據和信息,請問有人會對數據進行鑒偽?有人會進行數據分析?有人會根據數據分析得出結論?有人能根據正確的結論制定出合適的政策?

故事五:人力資源。美國是篤信循證科學的博士管理食品和藥品,我們是一幫吃大鍋飯的政治性官僚。官僚們齊聲高喊改革,但是真的要改,哪怕是一點都不行,據我觀察改革會觸及到他們的切身利益。一方面我們編製冗繁,人浮於事,另外一方面專業技術性人才奇缺,整個隊伍沒有能力,沒有決心,慵懶度日,但求無過。歐美的技術性官僚才是中國FDA的出路,我們需要一個清晰的視野,這就是技術性官僚隊伍。

故事六:管理模式。我們有一套反循證科學的管理模式,全世界食藥局的管理模式都是遵循醫學統計學的循證科學,可我們是落後的行政管理模式。我想每個人都應該清楚,這種制度、文化、工作方式的差距反映在食葯具體監管工作中質的區別。所以我說中國不可能杜絕三聚氰胺事件。說真話,甘肅食藥局有幾個人懂公共衛生?這就是落後與愚昧的孿生關係。他們的工作方式是一群民粹主義者臉紅脖子粗的開茶話會,討論和排查安全隱患,這是公共衛生的恥辱,是循證科學的恥辱,是全人類的恥辱,因為愚蠢公然踐踏循證科學。

故事七:官僚體系。我們的官僚已經形成了牢不可破的既得利益團體,他們排斥一切先進的東西,因為他們不願意改革,不是有句話叫:你可以觸動靈魂,但你永遠不能觸動利益。我們假設通過稀釋非專業人口換取轉型技術性官僚,我們的利益團體會在短時間內腐蝕和馴化他們,現實情況也不可能一蹴而就。我可以等,食葯安全事故不會等。

故事八:成功經驗。為什麼是進出口檢疫部門可以做到不合格奶粉的高效檢出?為什麼是進出口檢疫部門可以杜絕不合格的奶粉進入中國?答案是一方面中國進口的奶粉質量都很高,一方面是進出口檢疫部門有錢,所以檢疫設備和人員到位。你不要看國藥局是檢疫藥品和血液製品的部門,食葯的軟硬體建設根本達不到循證科學的標準,充其量就是另外一個變蛇的王林;另外一方面話說難聽一點,進出口檢疫部門和地方沒有隸屬關係,政治上可靠。進出口檢疫就是我們的成功經驗,那為什麼不能給予國產奶粉進口待遇呢。

故事九:第三方評價。一直以來我都想建立這樣一個客觀、公正的評價體系,來替換原有的官僚評價體系,而把數據採樣交給進出口檢疫部門有利於打破既得利益鏈條,從而形成客觀公正的第三方評價體系。兩個獨立運作互不隸屬的系統有助於評價的客觀、公正。

故事十:時間顧慮。食藥局系統的硬體和軟體建設短時間內不可能形成戰鬥力,這就會形成執法盲區,而至少十年內達不到質監局的綜合水平,食藥局可以等,中國的食品安全能不能等?再說食藥局憑什麼比質監局幹得更好?食藥局有沒有制度建設這個概念?

故事十一:整合資源。所以我說,利用檢疫部門的設備和人員,以及互不隸屬的職能關係,規避出現利益鏈條的風險。堅持循證科學和現有的政府資源和社會經驗相結合,總結、複製管理信息,從而形成中國特色的食葯監管體系。最終通過不斷完善,把成功的經驗逐漸上升成制度和法律,最終衍生出中國特色的食葯監管體系。

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答讀者問:

我自己也製造酸奶,我使用金屬器皿盛放牛奶在鍋中煮沸,這樣消毒的成功率100%。那種器皿和食材分開消毒的方法我已經放棄。所以製造酸奶必須消毒,可以把安全的級別提高。必須用優質的牛奶,否則制出來的口味不佳,成品率很低。酸奶不合格會有異味,有氣泡產生,相對感官檢驗的水平較高。使用摻加抗生素的牛奶會發生酸奶不凝結的狀況。中國人乳糖不耐受,所以牛奶很難消化,容易拉肚子,但酸奶就不存在這個問題。必須冷藏鏈保存,否則容易壞,這樣安全級別又被提高。

當然這些都是其次,最關鍵的是理論上來講,製造酸奶出於經濟考慮不會非法添加其他物質,成本和邏輯上講不通。

實踐中也沒有發現酸奶非法添加,所以姑且把它當做是安全的吧。

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散裝食品不要吃。

超市裡的散裝食品,沒有標籤(有也是假的),沒有恆溫的貯存條件,沒有合適的貯存環境,經驗之談,12331大多受理的是這一類變質的食物。

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多人聚餐的食品不要吃。

盡量不要參加多人聚餐,尤其是婚宴和政府大型活動,因為我們國家雖然是中等收入國家了,但屌絲的氣質還在,沒有食品冷藏鏈,也沒有食品冷藏鏈強制標準。

承辦單位也沒有條件,沒有意願打造冷藏鏈。

承辦單位也沒有與之適應的消毒設施,幾百、幾千人的聚餐哪的需要多少消毒設施啊,肯定是一筆不小的投入。

假如一定要參加,盡量不要吃冷盤,假如逼不得已一定要吃就吃生蔬菜類。

我就呵呵,這就是現代化陷阱,商販為了利潤,無限制的向安全成本下手,所以成本就被轉嫁到了消費者。

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衛生條件不好的中餐不要吃。

洋垃圾快餐和中餐的區別。洋垃圾快餐經常出問題,但那是百密一疏,中餐按照我國餐飲服務許可標準沒有一家達標的,我用百疏一密來形容。洋垃圾用劣質的油品,但是不用地溝油,這就是他們之間底線的區別。

我是真的想找到證據,證明外國的都是垃圾,但是我沒找到。德克士找出七個問題,肯德基找出六個問題,都是小問題,基本都整改到位。市委書記的特供小灶,整整五頁子的問題,有關人員說我是吹毛求疵拒不簽字,其中有一條是食品操作間保潔櫃內存放無標籤藥品的行為。於是我就呵呵呵。

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動物下水不要吃。

動物的下水,肝臟、腎臟裡面有很多重金屬等有毒有害的物質,但中國法律是容許的。

同學聚會,席間上來一盤火爆腰花,旁邊的一摯友想下筷,我勸道:歐盟那些發達國家的人根本不吃動物下水,因為他們懂營養學,懂營養學價值。這個東西相當於汽車濾芯,過濾不可代謝的重金屬等有毒物質,在腎臟不斷累積富集,最後形成一個有毒、有害、無營養的腎臟,然而就是這麼個東西,法律也禁絕不了。

其實道理很簡單,把醫學會組織起來,找專家論證,假如這個東西確實有營養,每天給專家炒一盤火爆腰花,助之以形補形。

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燒烤類不要吃。

燒烤尤其是使用煤炭、木炭之類的燒烤,絕對不能食用,有強致癌物質,但中國法律是容許的。

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腌制食品不要吃。

腌制食品,有致癌物質,但中國法律是容許的。

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高風險食材不要吃。

比如說河豚魚、野蘑菇、豆角、生魚片等,但中國法律是容許的。

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特供食品不能吃。

特供食品是一個體系,你根本吃不到,假如能吃到,勸你戒了。

當一個社會的經濟結構和原有的社會結構不兼容的時候就會出現現代化陷阱,最終導致社會動亂、倒退,這就是現代化陷阱。中國的食藥局沒有學過大陸法系的歷史、精神、實質、內涵,也沒有公共衛生這個金剛鑽,所謂的監管就是一個笑話。他們把採集的數據用來罰款,用信息干擾的方式來獲取偽數據,想獲得一個小概率的偽數據,那就是100%的合格。大家都可以想一下,小農經濟怎麼可能生產出100%合格的工業產品?中國的食藥局就是這樣層層加碼,逼著基層食藥局造假,基層食葯監管部門嚴管重罰,逼著監管相對人往食物中加「三聚氰胺」。其實大家都可以想一個經濟學問題,三聚氰胺不要錢?

英國人說:不懂公共衛生的是野獸。想想真可怕。

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有人說:領導吃的是特供食品。我可以拍著胸脯負責任的告訴你,領導吃的絕對不如你,管理領導膳食的是一個嚴密的文盲官僚體系,他們存在的全部意義就是主要領導一定要把腐敗變質的食品吃到嘴裡,這就是官僚和體制存在的全部意義。

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故事一:市委書記勸廳長吃驢肉,廳長不吃;書記再勸,廳長還是不吃;書記已經火了,再勸,廳長也火了,答曰:上次就是你說這個驢肉好,我就嘗了一塊,就一塊,結果害得我回去拉了一周的肚子。你的好意我心領了,我年紀大了,是真不敢吃啊。

(驢肉不在農牧強制檢疫範圍之內,所以驢肉和豬頭肉一樣無檢疫合格證明,這東西是典型的三無企業生產的三無產品,而且還兼白條改刀肉。)

故事二:市委宣傳部部長吃完早飯以後去省委彙報工作,一路拉倒省委。

故事三:某區食藥局局長,去下面檢查工作,醫院院長請吃飯,局長說:你們這個肉有味道了啊,二貨老闆說了一句很經典的話:我們的肉聞上去是臭的,吃起來是香的。局長立刻食慾全無,調來一車人,封店,罰款萬元,所以說領導面前少露面。

故事四:某國際性活動,沒有冷藏鏈,三千多人就餐,書記吃的就是臭了的肉,至於其他人,你就自己想去吧。

故事五:省市的兩會,因為就餐人員眾多,沒有時間消毒,沒有設備消毒,所以餐具從來不消毒,消毒也只消服務員和廚師的。

故事六:某農場訂單農業,養的牛聽音樂,牛肉特供省廳領導,所以說省廳的領導也不傻。

故事七:中央一級的領導,是有冷藏鏈的,牛肉弄好以後,液氮打進肉中,保鮮膜、外包裝然後冷藏車運至酒店封存。但是其中存在問題也非常多,但不願累述。所以說冷藏鏈是有行政級別待遇的,省廳、市縣一級的領導只能吃腐敗變質的肉,這就是我國的國情。

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用油較多的食品不要吃。

存在即合理。

地溝油的生產廠家,我們都說地溝油、地溝油,你們那個見過地溝油?說真話你們沒有一個人見過地溝油,假如你們誰見了,估計早被滅口了。地溝油清亮的和色拉油有的一比,他已經經過染色和除味,賣相非常好,但是我估計口感不怎麼的,是不能直接銷售的。

至於口味。抱歉,因為本人有潔癖,所以不敢以身試油。

地溝油又是怎麼運輸?根據同一行政區劃工商局反饋的情報,河南人(我不想污衊河南,但事實就這樣)他們用油罐車運輸,打著柴汽油的旗號,進入某地以後以極低的價格賣給油坊,油坊把地溝油摻入他們生產的油品中賣給消費者,這個時候味道就會被自然的油香掩蓋,你就嘗不出來了。

地溝油又是怎麼銷售的?地溝油經過私人油坊包裝以後就變成了合法生產、流通,只有進入合法的這個環節,地溝油才能大量的銷售,他們還能出具增值稅發票、生產和檢驗合格證明,你說可笑不可笑,但情況就是這樣。

使用環節。誰用這些油品最多?你一次才能買幾斤?答案是學校、酒店、企事業單位的職工食堂,你買六元的油,我給你開9元的發票,於是最後一個環節也被地溝油毫無懸念的攻破了。

中國有個神話傳說叫地溝油,看起來不合理的東西其實都很合理。不說了,說起來都是淚。

關於地溝油這個問題,一個是國家法律規定餐廚廢棄物不是強制回收,對所謂的無害化處理也是不清不楚,另外一個是國家財政補貼生物柴油的到位,假如餐廚廢棄物開始生產生物柴油,怎麼銷售是一個大問題。兩者缺一不可。

首先,中國的植物油脂不夠中國人食用,這是人口理論問題的核心。

其次,四川、河南等地的從業人員有這種從食品中回收油脂的習慣,人家從來都沒有不承認,他們言之鑿鑿的稱之為傳統,很多油脂都是重複使用無數次,直到油脂消耗完為止。正常生產出來的植物油脂,最低價格在7~8元,轉基因的油脂最低價格在6~7元,而摻了地溝油的植物油脂只要3元,這就是餐飲服務提供者、私人油坊積極提供使用地溝油的利益驅動。

接著,國家動用公權力財政補貼,強制餐廚廢棄物回收,控制餐廚廢棄物的回收行業,用來製造生物柴油,其餘作為生物質資源發展養殖和生物有機肥,這要全國統一行動,不然外地的油脂照樣進入這個行業。現在又出現這樣一種情況,由於地溝油成體系的便利運輸、銷售環節,外國的廢棄油脂開始通過走私和正常通關的方式,暢通無阻的進入處於監管盲區的中國大陸。

最後,推行大型的榨油廠規範化經營,禁絕小作坊。理論上來講,小作坊根本不具備競爭力,但就本地的實際情況來看,其中運輸、倉儲、營銷一條龍服務的核心就是這個小作坊,因為他們經營成本非常低,不用納稅,還沒有會計等等人員負擔,所以地溝油非常、非常有競爭力,反倒是大型煉油廠一家接著一家倒閉。

地溝油為何難檢測

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父親剛剛買了豬頭肉進門,我批評之。他答曰:偶爾吃一次,又不會死。

以前用茶油的,但是太貴,現在自己榨油,不想榨油就去買金龍魚之類的調和油。自己有消毒櫃,先化學消毒,再物理消毒。不到萬不得已不會去外面吃,至於婚喪宴席、政府接待、國際性會議,寧可餓肚子也不會去吃。至於學校食堂、街邊小販、勾兌調味品、散裝食品、動物下水、腌制、燒烤、奶茶打死我也不吃,也不容許我的孩子吃,誰買追查誰的責任,現在孩子看到了知道不叫吃,所以也只能流口水。別人吃我也會幹預,雖然別人大多白眼以對。牛奶我只喝酸奶,因為根據我的成本理論分析,酸奶比較安全。對我家買肉的店鋪我會特別關注,我心裡很清楚自己吃的是什麼時候送來的肉,那裡殺的。假如我買肉會多跑一公里去雨潤的肉店買,因為他們有冷藏鏈,因為他們講良心,因為國家從來沒有強製冷藏鏈標準。基本就是這樣。

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關於現在國內食品監管還不太完善一說,我就呵呵呵一笑。

你禁絕了地溝油,你能禁絕鉻膠囊,你能禁絕回收食品?你能禁絕改刀食品?。。。。。。

你要懂最高院的院長不懂法,食藥局的局長不懂葯和營養學,這才是問題的核心,將熊熊一窩。

某局長發言:我是在黨中央、國務院的正確領導下管理食品安全的,。。。。。。

說你行,你就行,不行也行。

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顯擺一下道行。

本人獨立完成,與全國的食葯工作者,共勉互勉之。

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繼續顯擺。

那種藥店裡面賣奶粉的事情見多了,也就呵呵呵呵了。

這個是我建議國家食藥局刊行的,體現了公共衛生對食品安全暴露風險的干預。哈哈哈哈。

國家食品藥品監督管理局辦公室關於加強餐飲服務環節禁用亞硝酸鹽監管工作的通知

不僅僅是降低全國的食品安全暴露風險,而且也降低食藥局的食品安全暴露風險,同時也降低食品安全監督管理人員的暴露風險。

而且言隨法行,本地餐飲服務環節禁用食品添加劑,已經刊發執行。

我不需要你們所謂的肯定,我只是一味的低頭前行,哪有時間和你爭辯。

至於有些人說我不懂食品安全,我就呵呵呵了。

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路漫漫其修遠兮,吾將上下而求索。

本來只是一時衝動,結果發現寫了這麼多。


我覺得過去是檢測手段和知識水平匱乏造成的不受控,現在是瘋狂追求物質利益和「這東西我們自己都不吃」式的相互喂糞造成的失控。

不過我同意你的結論,中國食品的食品安全就絕對水平上來說是在進步的。


食品安全是最基本的要求,應該是在人類開始生產食物的時候就應該思考和踐行的,不能因為現在的檢測技術比過去進步就要深感慶幸


並不贊同危險指數攀升這種意見。

首先,隨著技術的提升和新型檢測方法的開發,儀器對各種物質的檢測靈敏度都在變高,有些物質原本痕量狀態下無法檢出,隨著技術發展能被檢出,東西仍然是一樣的東西,只是你知道它現在還含有這些物質而已。而且,微量的某些化學物質,其實對身體的危害是極極極極極極極低的,比如,可口可樂中的,4-甲基咪唑,只有每天都喝且每天都喝狠狠狠多才可能對身體造成傷害,相反之可能傷害還沒有你路邊攤吃點奇奇怪怪的肉包子產生的危害大。

其次 ,我們對有些物質的毒性的認知和致病性的認知變得更加明確,導致對原來並不認為有問題的原料、加工方法、添加劑的認知的改變。比如拉麵中加入的蓬灰(含有少量的鉛和砷),再比如過去包食物的報紙或是印刷用紙(含有苯),燒烤產生的苯並芘,丙烯醯胺等等,不過多贅述。

第三,是關於人們的素質和良心方面。當然,我們都知道,某些小作坊小廠子為了降低成本,選用不安全的原料,最後被曝光,一顆老鼠屎壞了一鍋湯,還有一些事件的曝光也使得國人對我國食品安全的現狀擔憂。我很贊同樓上有位答主的話,安全不是監管出來的而是靠著良心做出來的。做這類事情之前都會考慮到誠信成本一類的,小廠擔的風險什麼的比較小,但是大一些的公司和廠家,比如聯合利華,比如卡夫什麼的,一旦真的出現這種大規模群體性中毒一類的事情,損失遠大於投機取巧產生的利益。有些國家的監管更加嚴格,導致生產者更不敢去觸碰這些禁忌。

可是,這一條我為什麼說是人們而不是生產者呢?有些無良的媒體和一些文字編輯工作者,沒有相應的專業知識,也不去求證,只是為了關注度,為了賣點去寫一些十分誇大的文字,甚至是胡亂編造的文字,把一些新聞事件炒作起來,搞得人心惶惶,恨不得分分鐘讓這種食品消失絕跡。還記得之前,有個記者好像是把一種極微量的符合標準的檢出物誇大來說,說是xx食物含有xxx中的成分,吃了會怎麼怎麼樣;此外還有說什麼一種食品里添加多少多少多少種添加劑,可實際上,同類添加劑加入種類多也就意味著每一樣的加入量是非常少的,而且復配添加劑的效用,是1+1&>2的,相比於添加一種而言,總添加量其實是變少的,效果也是更好的。

其實我還想吐槽那些微信朋友圈裡面的一些奇奇怪怪的東西,,,只是看多了也就一笑而過,,,也對應上面這一條。

其實,隨著現在檢測,加工,物流運輸,保藏等技術的不斷改進,整體的安全程度是在增加的,當然,這也不意味著我們就可以高枕無憂什麼的,相關方面的研究和技術的推動還是需要繼續不斷努力推進;此外,相關的宣傳和知識普及,也需要不少人一起努力。

回答如有疏漏,敬請指出,歡迎討論,先謝過各位。


相關的毒理學營養學研究在食品衛生的監管中該有什麼樣的角色?


雖然從前在法規、監管等方面不完善,但是也沒有證據表明從前的商家存在為追逐利益而大肆濫用添加劑的行為。同時對一些傳統小吃放棄傳統製作工藝而大肆採用糖精、香精以及其他添加劑表示惋惜。


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