如何看待南京土拍現8地7熔斷 現場喊話：「不要逼政府」？
南京土拍現8地7熔斷 現場喊話：「不要逼政府」
政府為什麼要限價導致土地流拍這一局？
作為關注了整場拍賣會的從業人員，簡直讓主持人氣笑了，應該是你用反價值規律的手段在逼開發商就範吧？妄圖通過設定一個毫無科學根據的限價決定商品價值，讓競標失利者服從限價，從而造成看上去很美的房價調控數據，但實際呢？規則之內，開發商仍能夠通過超過限價造成熔斷來表態，無論這被你定義為惡性競爭還是缺乏大局觀，這就是資本趨利的本質。
任何反價值規律的調控手段都將最終被證明無效。能拍腦袋想出這種花哨又無用的招數的，不是壞就是傻。
老子開起印鈔機來自己都怕。
如果沒有喊這句話，我更相信這幾塊地都是暗中決定給誰的，其他人都是陪標。
陪標的本來可以分那兩塊偏僻的沒人要的地的，結果出了意外，那兩塊地被人做掉了。陪標的不高興，大家都不要玩。但是，喊了那句話以後，我覺得事情就變味了。
上皇震怒，
讓你們他媽的給我去三四線去庫存，你們全他媽給我去一二線城市買地是不是活膩歪了頭想到地上滾兩圈？「臣不敢」「你們這些刁民趕緊給我滾去三四線城市買地，老子不賣了」大致就是這樣。這屆人民不聽話啊……話說，真想腦殘限價，學學上海拍牌照啊……大家拼伺服器信道和ip過濾……地產大亨都有話語權，不敢這麼弄是吧:D1.像南京這樣的省會城市，還是名列前幾的省會，土地供應不是自己說了算的吧，每年能供應多少，中央給分指標。供求關係也不是地方政府就能搞定的。這決定了供應方也不是能無限制的擴大供應。
2.同意高票答案，本質是貨幣超發，軟妹幣貶值厲害，大家都不敢持有現金，甚至加槓桿的從銀行借錢出來購買高保值資產。除了有規劃有前景的地段的房子，還有其他更好的保值產品嗎？作為只能在國內投資的普通老百姓，我反正沒看到。如果有，麻煩推薦一下。
3.而南京的普通老百姓，這種投資保值意識還是比較強的。道理大家懂了，不去搶房子就成傻子了。這決定了需求方還是較多的。外地人來寧買房的佔多大比例，沒有調查過，不清楚。我在某樓盤見到一個因為前一天因自身原因沒買到房子從包里掏出刀子來要捅人的中年婦女，瘋狂可見一斑。4.這次拍賣的幾個地塊，講真，確實位置很不錯，方山周邊四塊地，教育商業交通娛樂，配套都不錯，我真的羨慕兩年前買了旁邊某小區房子的人。江北兩塊地，位置也很不錯。5.開發商上半年賺了缽滿盆滿，幾十億在手裡，不去買地，等著貶值？更別提那些融資成本不到三個點的央企了，基本就是靠著自己親兒子的優勢直接搶錢。。。6.地方政府，如果出台限購限貸的政策可能會有效果。但是全國現在限購限貸的城市沒幾個，估計也不敢也不願做這個出頭鳥。7.短期內，個人覺得房價還是會堅挺。之前研究了下美國次貸危機和日本九十年代的泡沫，都比我們現在瘋狂，舉個栗子，次貸危機時，美國人拿個狗的名字就能申請下貸款來，可見信貸條件有多松，相比我們現在還是比較嚴格的。日本泡沫時就更別提了，房價已經上天，比我們現在一平三五萬要瘋狂多了。。8.現在的房價真的讓人很悲哀，富人越富窮人越窮，馬太效應畢現。屌絲基本沒機會逆襲了。作為一個看透這一切的小屌絲，內心的苦悶和無奈。。。只能是一聲嘆息啊！9.不止南京，答主關注濟南那座競爭力比南京差一個檔次的城市，房價也是跟竄天猴 一樣，無語。。10.美國夢，現在看，越來越遙遠。。利息相關：山東人，現居南京。
一時感慨，扯多了，與問題不是很相符。
這個政策出發點無疑向操控市場，避免過快上漲。
可惜，設計政策欠考慮，很容易會導致胡不了牌。真想熔斷限價，可以這麼搞：
1. 定限價範圍，比1萬～2萬元/平米2. 開發商可以在1萬~2萬之類任意出價，1萬也行，19999也行。3. 開發商出價多少錢，就按比例給多少張彩票，摺合100元錢一張。另有4萬元的彩票，政府保留，不給任何人。4. 下面，是刺激的開獎環節，只有一張彩票中獎。哪個開發商中獎了，就可以以他的出價購入土地。如果政府保留的彩票中獎了，重新拍賣。
這樣做效果如下：1. 保證出價高的開發商，買到地的機會大2. 如果大家協商了全出最低價，成功的機會小3. 保證不會流拍4. 調控價格的效果杠杠的，只要拍賣地塊夠多，政府可以按預先設定的賠率精確調控市場。5. 遊戲性十足，還能開發延伸產品，土拍福利彩票。土拍福利彩票，類似足球彩票，2元一張，讓群眾參與，猜測哪個房企能贏得土地。土拍福利彩票收益，支持國家保障房建設。非一線城市房價問題可以通過增加土地供應以及政府建房和限購限價解決。
但是沒有意義，政府才不會這麼做。限購一下子就把三四線城市過熱泡沫刺穿，轉頭變成大眾創業萬眾創新。人民幣不斷貶值。
政府首要任務絕非讓百姓住的起房，而是讓中國經濟保持健康增長。限拍也只是為了防止怎麼印都流房地產，但是房產商也不管吶。蟹妖。資本瘋狂逐利本性的體現。它已經給經濟各方面帶來了很多嚴重的傷害和問題。
以下引自：
「狂生文化論：從根本上征服中國」 作者：心念暢然
http://pan.baidu.com/s/1kUN07Dd
第十五章 商業自由之徵服中國
某國狂生放言：
對商業自由的追求熔入了猶太民族的宿命，商人們的夢想。在資本主義社會，市場經濟當中，這宿命或是夢想實現了嗎？商業經營要自由而不受政治的干預和壓制。貪婪的商人要自由地不受干擾地賺錢。這是一樁屁股決定大腦的事。每個生命都有宿命和夢想，豬也有豬的夢想：四周圍欄都倒掉，天上紛紛掉飼料，天下屠夫都死掉，世界人民信回教。
中國歷史傳統上重農抑商，以農為本。一個朝廷經營一個國家的時候，要解決的根本問題首先是老百姓要有飯吃。行商是無論如何變不出糧食的，無非是便利流通，儘管這也需要，但不在根本上。更主要的是，為什麼要抑？如果無關緊要，不去理它也就是了。原因是：行商者以貪婪逐利為目的，不嚴加管制，一方面，必然出現聚斂搜刮財富而奪民之利者，好比陶朱公的二兒子，大災之年囤積糧食，哄抬糧價；一方面，如若天下人大多去農從商而逐利，哪來足夠的糧食供給天下人？好比大家紛紛追逐金融投機，不再搞實體產業。當今經濟，實體經濟可以比作舊時的農業，搞金融資本算是典型的行商。
依照中國傳統文化，國是服務國民的，為民謀利而不與民爭利。一個人若以賺錢為念，儘管去當商人，不可以把國政交到這種人手裡，不可以使國政成為謀私利之器；一個人，不念個人私利，以天下為已任，以黎民蒼生為念，也就是要化成天下，有文化追求，方可稱為士，才應出仕從政為官。所以，出仕是較從商更高的境界和追求，出仕在根基上包含著對文化的追求。而從商是聚斂財富是有原罪和受鄙視的，是沒有文化追求的人做的。此就是中國人搞的官本位，重農抑商，以及為什麼商人傳統上地位不高，儘管現實情況與理想總是存有差距的。
總之吧，國政是不可以交到商人集團這種唯利是圖的人手中的。商人，在政治的嚴格管制之下，便利一下流通，活躍一下經濟就好了，不可任其坐大。否則，必然出現盤剝百姓、土地兼并、貧富懸殊、民不聊生。
猶太民族的歷史告訴我們，不光中國人明白商人的位置和作用。聖經中有出埃及記，還有基督被羅馬人釘在十字架上。有學者考證說，實際上是埃及、羅馬引入猶太人搞活一下經濟，然後呢？卸磨殺驢，鳥盡弓藏。起碼還有我們更熟知的，還有二戰期間希特勒對猶太人的迫害屠殺。實際上在猶太民族的歷史上，類似事件重演的次數可能不只這幾回。這種悲劇性的歷史揭示的規律，為中國的老祖宗所掌握，說白了，政權是根本，與商人無關。當然，夢想可以有。
就追求商業自由這一問題放到中國來考量時，我們可以觀察到中國經濟取得巨大成就的同時也產生了問題。普遍的呼聲是：成就是市場化改革帶來的，問題是市場化改革不徹底帶來的。所謂市場化改革不徹底，是指政治對商業自由的干預還沒有完全排除，其中很重要的一方面是國有經濟妨害市場經濟的自由度。這種呼聲反映了新興的民營資本和商人勢力在追求更大的政治權利和地位。這是必然的。當然，夢想可以有。
而當我們想更全面地審視這一問題時，不禁應當有這麼一個疑問：商業自由這麼完美嗎？好的東西都是它帶來的？問題都是商業不夠自由造成的嗎？
那位偉大的猶太學者馬克思，肯定了市場經濟巨大的威力，同時也深刻地從政治經濟學的視角剖析了資本主義市場經濟必然的癥結：經濟危機。我們可以從另外一個更直觀通俗的角度來解讀一下商業化自由市場下，債務危機導致經濟危機的秘密，儘管這不是經濟危機的全部。
在可怕的資本遊戲中，借錢時造就繁榮和樂觀氣氛，大家一起吹泡泡。還不上時，債務危機爆發，泡沫破裂。說白了，債務危機就是借了錢還不上。這是市場經濟本質固有的現象。好比我們大家各自借來幾千塊錢，先去泡巴刷夜爽一爽，這就是吹泡泡。要還錢時還不上，泡沫破裂。
當考量一個大經濟體時，複雜度自然更高，當中會有金融大頭等一小部分人仍能從中贏得暴利，社會大多數人遭受損失。需要了解：商業環境下，債務是連環串的。當你還不上債破產時，如果你的債主只是受了一定損失但還扛得住，那麼危機僅限於你。如果你的債主也扛不住了要破產，就會再往上家，也就是向你債主的債主那裡傳導，直至有人能扛住。當出現很多人被連串債務搞垮，就是大型全局性債務危機或是金融危機了，因為受影響的債主中，自然少不了金融機構。嚴重到一定程度就會形成經濟危機了。危機還沒有爆發，但這種局面已經形成，那就是不同級別的債務危機風險。
好了，我們知道債務危機是如何引發經濟危機的了。但是，這種債務危機、經濟危機是在市場經濟環境當中必然發生的嗎？相傳當年英國女王也有此一問，為什麼不能避免呢？搞得英國一眾經濟學家和學者很是頭痛。當然無論如何還是恭敬地回了一封信。
你打理自己的家庭財務時，銀行給你的信用額度，你不會過度使用，即使你知道借出一大筆錢，你一家可以花天酒地爽好一陣子。可是，還的時候呢？避免過度借貸和高風險操作，這就不會有債務危機。而你替別人管理一個公司時，當你借出一大筆錢，在裝點業務的同時，能夠讓周圍的小夥伴們都爽一陣子，自己也能多掙獎金，最後不需要你來還錢，因為是公司的債務嘛，而且完全合法，你會如何？只要自己賺得夠多了，你還怕公司倒閉嗎？
如果大家的買賣都經營得很好，危機是不會有的。如果。現實情況中，債務危機必然的成因，可以先簡單歸為兩大類：經營不善，惡意經營。天災之類的可以劃入經營不善，源於對風險估計和準備不足。更可怕的是，利令智昏，追求暴富，心存僥倖，鋌而走險。在崇尚經濟自由而缺少計劃、監督、管制的市場經濟環境下，它的傷害和風險是成倍放大的。
這是一個讓傷害和風險按幾何級數放大的，市場經濟下功效強大的經濟制度：公司制。公司制，這種偉大的制度威力強大，但別忘記，任何工具都是雙刃劍。公司制，使得公司的經營者可以拿別人的錢去豪賭：輸了，輸的是人家的，贏了，自己自然也是可以暴富的。為什麼不去豪賭呢？人類本性中的貪婪被很好地激發。最簡單地，就是在盲目樂觀自信和賭博追求暴富的心態下，過度借貸和擴張。在經濟形勢好的時候，沒問題，因為問題的暴發也是要一點時間的。退潮時，也就是要還債時，就開始大規模裸泳了。能夠不受貪婪之誘惑，保守經營，才可能成為真正的企業家。在市場經濟環境下，真正的企業家是少數，賭徒和暴發戶是多數。企業家更能長久，賭徒和暴發戶怕不太能長久。可怕嗎？這還不是最可怕的。
最可怕的，是惡意經營。典型的，很多經營者心裡明知是在埋雷，只要自己不被炸到，在公司制的架構下，自己拿高薪、獎金、業績，能得到提升和安排好黃金退路，包括能夠找其他人或借口來背黑鍋，這些都不難。無非就是當初對商業計划過於樂觀自信了，結果經濟環境不如預期的好，這個誰也怪不到。做得更到位些，拉攏些能互相照應的朋友。雷再大也沒問題。本質上是合法的龐氏騙局，真正因金融詐騙、非法集資被抓的是極少數。被抓的那些，歸根結底是水平不夠又太急太貪，事情做得太不講究。在缺少規制高度自由的市場經濟環境里，在這種環境和土壤之下，人性中的貪婪得到最豐厚的滋養。
就說美國，整個金融行業連同各產業在玩合法的龐氏騙局。銀行家們大把掙傭金、獎金、分紅之類，其實他們心知肚明，這都是從投資或借來的錢的本金里倒出來的，而並不是真正賺出來的利潤，利潤是紙上金融數學遊戲吹出的泡泡，只不過合夥用複雜的金融工具以及互相倒手掩人耳目，把錢洗白，在賬上做成利潤。那些圈錢燒錢的高大上公司也是。他們心知肚明，那些高收益是沒有真實支撐的，是在埋以後債務危機的雷。危機暴發，金融家和高管們個人不損失，公司銀行破產倒閉，作為最終投資人的老百姓的錢填了窟窿，國家拿納稅人的錢出手相救其實依舊用的是老百姓的錢。
之後，再換一批新的銀行家企業家上來重搞這套把戲。政客也和他們一夥，整個是他們養的。如此而已。他們每個人都作非常無辜狀，證明自己原本天才的投資經營應是很成功的，只要在公眾面前沒有大漏洞就好。金融詐騙、非法集資被判的投資家企業家也常常是這種表現，相比之下只是做得太不夠講究，被抓住了把柄。
這種局面就是：少數人掌握的金融資本對大多數勞動者和實體經濟進行盤剝。這是在資本主義市場經濟和法制環境下必然滋生成長並成熟的金融體系，這是商人所追逐的夢想。
市場經濟的癥結在哪裡？貪婪、自私、功利、短視。這八個字，其實在前面的講述中已經很清晰地體現出來了。
美國也會發生行業過熱、產能過度。你以為他們擠入過熱行業的時候真不知道產能已經過剩了嗎？這個操盤手們不關心。龐氏騙局、債務危機爆發，投資人要背負多大的損失，操盤手們也不關心。只要他們在吹產業過熱的泡泡時自己能夠得到好處，反正損失是投資人的。這就是商業化，純粹的市場行為。
還需要特別指出，市場經濟環境，配合本性貪婪的文化，對財富無止境短視地追逐，所導致的最惡劣的後果之一便是對自然資源和自然環境的過度透支甚至是毀滅性的破壞。原本不需要消耗那麼多資源，不需要將環境傷害得那麼厲害就能夠使人類有很好的生活，與自然環境更和諧地共存。中國的文化中所包含的來自中國老祖宗的智慧，在這方面有著很深遠的認識，以曾仕強教授的話講，中國人很好地約束了我們自己，但約束不了別人。西方列強船堅炮利，非把中國也拖下水。如果我們接受中國文化，相信人類將能在這個世界上生存繁衍得更長久。
在中國，國營資本遭到民營資本的痛恨。例如石油和石化被劃為公益性企業，被人廣泛吐槽。其實，被吐槽的真正原因在於，它們的存在首先是妨礙了民營資本進入分享這一領域的豐厚利潤。如果它們被私有化了，會怎麼樣呢？汽油價格會下降嗎？短期內很有可能。長期呢？我不確定。但我能確定的是，商人和資本的逐利本性，會將價格鎖定在利潤最大化的位置。越是剛性需求，越會抬高價位。
另一方面，所謂管理效率提高，意味著底層勞動者工作負擔加重而收入降低，經營者獲得更大利潤和收入。其實國營資本最遭民營資本痛恨的，所謂效率低下，實際上就是讓基層勞動者少幹些活兒，多得些錢。因為這種狀況的存在，害得民營資本增加基層勞動者勞動負擔、壓制其收入的空間大大受到擠壓牽制。商人和資本的貪婪逐利本性，還決定了社會長線、戰略性意義的事項是被他們所遺棄的。
馬克思早已讚歎過資本主義和市場經濟的巨大威力，這沒有人會去否認。但它的危害呢？其實中國的老祖宗早已經認識清楚了：如果市場經濟成為主宰，任由商人貪婪逐利不受節制，必然是大眾受到盤剝，貧富分化，自然環境和資源受到嚴重破壞。在從中國文化的財富觀中也可以體會出來，這就是積聚財富沒有節制有傷天德有違天道，這就是財富的原罪。所以，中國政治化成天下的傳統智慧就是，利用它們活躍下經濟流通就好了，但一定要嚴加規制。也就是說，商業是需要的，但全盤商業化是斷斷不可行的。
中國一貫有著干預商業自由維護國民利益的行徑。從解放初期在上海收拾投機商，到1998年串通港府收拾索羅斯，到2015年到2016年期間連續干預股票市場、外匯市場的投機，禁止炒虛經濟的海外中概股回歸國內割股民韭菜……
這也就是為什麼中國一直堅持以公有製為主導的社會主義市場經濟，其中也包含著深深的傳統智慧，又迅速搞活發展了經濟，同時又翻不了天，分寸拿捏得當又收放自如。現今使我們很有挫敗感的便是想用經濟和金融手段想通過因勢利導引發經濟危機來打擊中國的嘗試屢遭措敗。其中的關鍵就在於以公有製為主導的社會主義市場經濟，除了存在適當範圍的自由經濟，而公有制主導的部分更受統一的協調和管制，在應對債務、金融、經濟風險方面非常有力和有效。儘管屢敗屢傷，我們還要……
另外，我們應當配合金錢至上的論調，鼓吹商業自由，大大釋放人本性中的貪婪，從而使中國受到傷害而更虛弱。如果中國人能夠盲目崇尚商業自由，將使中國經濟發展進一步自由化和脫實就虛，其經濟穩健性必然下降，抵禦金融風險和經濟危機的能力必然下降，無疑將大大有利於我們征服中國的努力。
這方面我們也不完全只有失利，也還有一定成績。儘管寵氏騙局不過是金融黑幕的一小部分，但是中國金融圈裡寵氏騙局非法集資，各種案值億計的跑路、失聯、停止兌付的金融平台理財產品，近年來已經成批冒了出來。涉案金融操盤機構中，本來應當由高級專業人員擔當的高級職位坐滿了沒有專業知識擅長包裝的美女明星網紅及各類騙子，能拉來錢大家分就好，是不？這不就是典型的商業自由和對金錢之貪婪的放縱的例證嗎？儘管中國政府監管和執法機構已經非常警覺和加強了控制，但還是希望中國能夠向著相反的方向，也就是更自由化的方向發展，我們才好得利。
對於任何批評商業自由之缺陷的，哪怕指出的問題是客觀的，也要加以歪曲，要將其抹黑並打成要全盤否定商業，要說成這是妨礙大家發財，就好煽動一知半解而又容易衝動的人來攻擊他們了。這樣才好達到我們征服中國的目的。
真是太搞笑了，電視上看了現場，覺得大家簡直是故意的，電視劇編劇都編不出這麼精彩的橋段。
房價對一個城市是個戰略問題，在房價和整體環境之間維持好平衡，能很大程度的提高城市的競爭力。
別限價了，要不放開供應，要不隨開發商去拼，他們自己自然知道的。
給出1-5年的供地計劃，一看明年供應是今年的5倍，後年又是5倍，鬼才敢高價買。政府表現的愚蠢，並不是它真的愚蠢，而是它要迎合愚蠢的受眾，這樣它就能推卸責任，
一點淺見，「不聽話的結果，就是主持人生氣了，最後幾幅地塊，主持人再也不多說，只是接連宣布地塊熔斷，終止出讓，「參與今天拍賣的開發商其實都心知肚明，拿到地的概率很小，大家都抱有一個目標是，我拿不到別人也別想拿到。」」
主持人還生氣了，好傲嬌啊，哈哈哈哈話說，政府委託拍賣中心拍賣而已，那個主持人也就是主持下，拍的又不是他家的地，他生個什麼氣啊？又懇求，又哀求的，還發飆了……
政府的地不是他的，開發商的錢也不是他的，他生毛氣啊，總不會是憂國憂民生的氣吧？這個表演我給99分，差一分我怕他傲嬌，但是他還是真傲嬌了，這個我沒辦法……實名反對第一答案。資產保值條件是動態的，當前房產/土地並非保值最好的優質資產。
開發商的瘋狂有合理性，因為他們就是靠地賺錢的；政府的限價有科學性，因為政府有管理風險的職責。
最健康的做法還是李博士的做法，開發新產業，賺大錢給大家高薪水。南京ZF限價是某種政治正確的思維導致的反常行為。地方ZF不想在房價增速里排名太靠前，太引人注目，畢竟每過一段日子，國家統計總局都會公布過去一段時間70個城市裡房價增速排名的，排名靠前的城市都會成為輿論的焦點，輿論壓力大。除了政治正確的政治壓力外，房價上漲速度太快，地方ZF的土地財政雖然會受益頗豐，但是也同時對地方的製造業壓力增大。南京的製造業也是有不少的，南京地方ZF不想變成深圳那樣增速太快導致製造業外流壓力變大。
南京政府腦子有問題 又想賣高價地 又不想太高搞得被邀請喝茶 定了個限價規矩結果坑了自己。流拍這麼多地 這政府收入減少也夠喝一壺的。政府的賣地收入因為自己的決策陷入了開發商赤裸裸的玩弄之中，現場能不著急。政策不變，我看南京這段時間都別想好好賣地，被玩的感覺真爽。
馬列主義毛概鄧論的腦癱兒，到今天還沒明白嗎？任何政權都要向資本低頭喊粑粑
我就小吸一口，你們還不讓我吸？
我tmd印了那麼多錢是讓你們去庫存的！你們tmd拿了錢去炒地皮？你們不要逼我！～
熔斷，地賣不出，地賣不出，新可開工面積就會減少，在建面積就會減少，新竣工面積就會減少，可售商品房面積就會減少。
住宅房地產公司，跟製造業不同啊，其本質就是一個項目公司，一塊地結束了，這個公司都可以註銷了，然後，賺錢了，手裡就是一把現金。對於想賺錢的企業來說，想持續賺錢的企業來說，想通過二級市場的市盈率來放大財富的老闆來說，現金是最垃圾的，需要的是能夠生錢的資產，房地產企業只有買地，不買地，最後就是一群傻逼股東僱傭一群高薪人守著一張定期存單甚至是活期存單，不是閑得慌？而且，目前南京，核心地區，根本沒有地啊。土地是不可再生啊，拍賣一塊少一塊。未來都跑到溧水高淳？說句大實話 不怕被刪除 政府不知道會流拍嗎？政府出這種政策 事前做過很多種結果模擬的 大概什麼樣都心中有數 可為什麼還是做了？就是因為想讓大家和輿論看到 政府儘力了 但是沒用啊～不得不說 演的一場好戲
上面很多答案都是嘲笑南京市政府和開發商的。
要我說，老百姓也是夠搞笑的。14年時，秦淮區最多15000，房源充足。卻認為裡面有泡沫，持幣觀望。現在，都25000了，卻都搶購。呵呵呵呵…………熔個屁，越熔越短斷。你增加一倍的土地供應不會啊？
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