西方鼓吹的東土耳其斯坦是到底是怎樣的歷史？

01-09

我在英文網站上看到很多鼓吹東土耳其斯坦的文章和評論，我想知道這個東西到底是怎樣的歷史？

這個問題和土耳其有啥關係喲

很多人不明白與東土耳其斯坦相對的概念不是西邊的土耳其國（Turkiye），而是中亞的西土耳其斯坦，吉爾吉斯、哈薩克、土庫曼、烏茲別克四國

東西土耳其斯坦合稱土耳其斯坦（Turkestan），在此基礎上與土耳其國（Turkiye）對應

與中亞四斯坦對應，南疆又稱維吾爾斯坦（Uyghuristan），北疆則是蒙、維、哈三方爭霸地區

給中亞新疆起這個名字的，不是土耳其人，而是俄羅斯人

東土耳其斯坦主義者認為新疆自古就是突厥人的家園，具體表現為：

原始突厥人可能發源於新疆境內

新疆曾全是突厥汗國的領土，後來在這裡活躍的政權還有回鶻汗國、葛邏祿突騎施汗國、西州回鶻等等

而東突厥斯坦作為獨立單元開始發展，則是源於回鶻的一支建立的喀喇汗國，

喀喇汗國東西分裂後，新疆就是東汗國

東汗國被西遼取代，然後短暫地被蒙古帝國佔領，隨即蒙古帝國又分裂出察合台汗國（疆域差不多就是曾經的喀喇汗國）

察國不久就被突厥化成了突厥人的國家，然後再次東西分裂，東邊的新疆成為了東察合台汗國，或稱別失八里、亦力把里

東察合台汗國後來被葉爾羌汗國取代，直至被準噶爾蒙古和滿清滅亡

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所以西方人認為東土耳其斯坦應該獨立，

主要是因為這塊地方客觀上在一段時間內都是不屬於中央政權的、曾經是獨立的民族與國家，從安史之亂到乾隆都是

再者在西方人眼裡，維族就是和烏茲別克一樣的獨立民族，應該有自己的國家，準噶爾蒙古人和滿清滅亡葉爾羌汗國（相當於漢族的明朝），就算維族「亡國了」，

以及他們從來不認為漢魏晉、安史之亂之前的唐朝對西域進行過實際上的佔領，又否定了自古以來的說法。西方歷史地圖裡漢魏晉唐從來不畫西域進去的

PS：為什麼不認為大蒙古國的短暫統一使得新疆再次受大一統政權統治了呢，因為大蒙古國的分裂在元滅南宋之前。元滅南宋之時各汗國已經獨立。所以即使是橫掃歐亞的蒙古，也沒有能夠使得新疆統一於統一中國的大一統政權之下。這又比西藏棘手了一點，西藏名義上是屬於元朝的，元朝上層統治者可以說是藏化的。

而察汗國突厥化了，根本上還是文化圈的問題。

關鍵問題是新疆一度空虛，前清政府沒有徙民實邊，坐致某剛成型不久的民族入據，繁衍生息。

如今認定新疆歷史上不是始終由中央帝國直接控制，進而開始亂認祖宗。

可惜古代突厥人並不是印歐種，可惜某族並不都是印歐種，可惜回鶻後裔裕固人現在還活的好得很。

維鵲有巢，維鳩居之。

主動親蘇投蘇當奴才的那些老賣鉤子們，蘇聯解體後估計混得更慘，中國這幾十年發展的多快啊，狗熊見不得新疆好，見不得中國強。老不要臉的思想就給小不要臉一代代灌輸下去。一方面煽動製造民族仇恨，一方面讓自己在國際上顯得像主人丟棄的寵物一樣可憐，當年不是祖國不要它們，而是它們一部分人自己站錯隊。

土耳其也喜歡趁機會攪合

一個哈士奇跟中亞各國都說自己是正宗草原狼，然後把腋窩抬起來，不信你聞！深吸，使勁聞！

土耳其斯坦，又稱突厥斯坦（以區別今天土耳其共和國內相關民族和地區）泛指亞洲中部地區突厥人（土耳其人以及眾多使用阿爾泰語系或突厥語族的民族的祖先）的發祥地，其範圍東起戈壁沙漠，西濱裏海，南鄰西藏、印度、阿富汗、伊朗，北接西伯利亞。

19世紀歐洲的地理學家開始使用這個名詞，並擴大描述的區域，將中亞俄羅斯部分稱為西土耳其斯坦，將中國新疆地區稱為東土耳其斯坦。

西土耳其斯坦,指中亞細亞東起天山西麓，西達裏海，北抵哈薩克南部和東南部，南至興都庫什山的地區。歷史上曾稱為西土耳其斯坦。北部為哈薩克草原，南屬阿姆河、錫爾河流域。位於亞歐大陸間和南下西亞、南亞的通路。是人類文明搖籃之一。西漢以來，與中國往來不斷。是著名的「絲綢之路」所經地。自上古以至中世紀，為各方游牧民族遷移、交會的地區。中世紀時，匈奴人、突厥人、蒙古人等先後進入並由此向西南擴張。有不少部落在這裡建立過國家，也有過短時的統一。到十八世紀後期，逐步被帝俄并吞。

而中國歷史上從未使用過「東土耳其斯坦（東突厥斯坦）」之類的名稱來稱呼新疆地區，新疆自漢朝起，稱西域，清乾隆皇帝更名為「新疆」，取「故土新歸」之意，在歷史上除了漢語的「西域」和「新疆」以外沒有使用過其他的名稱。

東土耳其斯坦也就是所謂的東突厥斯坦，其實都是East Turk也就是一碼事。

突厥民族本來是歷史上已經消失掉的廣泛活躍在中亞、北亞、中東的部落聯盟式的古代超級概念民族，類似於現當下的「中華民族」。有人指突厥語是突厥民族的共同文化聯繫這在相當程度上可以作為泛突厥民族聯繫的文化因素。但實際上，突厥基本上也和漢族一樣，早就成了各種民族的大融合了，其作為血緣民族的資格已經不那麼有分量，所為其所依仗之聯繫顯然就是文化聯繫。

突厥本來在歷史演進的過程中已經被拆散成了至少三支分散到了不同的區域當然也包括新疆，現代維吾爾族就是大規模的突厥民族和回鶻等民族、種族的大集合，要注意的是，突厥民族本身就已經是大混血民族了。

突厥原本各自有各自的部族名稱，聚成突厥民族蓋因其歷史上建國了，突厥汗國之類這些在歷史教科書上都一筆帶過了，中國史料上總出現的什麼東西突厥，在古代，所謂東西突厥並不是兩個獨立政權，僅僅是對突厥分布的地域做了一下簡單區分。

土耳其的關鍵時刻也就是凱末爾時期，為振興民族自信心，民族主義成為其必不可少的政治信仰和操縱民眾的工具，「突厥民族」借屍還魂而且居然還抄起這面旗子招搖出了東突厥斯坦的概念，現任土耳其總統埃爾多安更是突厥/土耳其主義的積極踐行者。我不知道這人是什麼腦迴路，但是我個人而言，這個國家是我覺得伊斯蘭國家裡比較有希望探索出伊斯蘭教進入宗教改革道路的，但埃爾多安的出現不僅擊毀了我的希望，而且還使人不免感到絕望。

到今天為止，現代的突厥人實際上因地域的不同在血緣方面與當年之差異非凡，尤其土耳其，其血緣業已偏向希臘等周邊各個人種。其國父留下來的民族主義這把雙刃劍，早晚有一天會因為他們自己偷懶打瞌睡插了自己的腳。

古代突厥和現代土耳其是什麼關係？ - 歷史

西方媒體說的應該是「東突厥斯坦」。

「斯坦」只是「國」的意思。

「突厥」這個說法，確實跟現代中亞民族不太對應。

但是至少土耳其和土庫曼都認為自己是突厥後裔。

所以一直都會有這樣的聲音。對他們來說維吾爾族等等都是自己兄弟。

都在說turkic語系的語言，之類的。

政治有點複雜。土耳其政府會用各種理由來證明整個中亞屬於自己。

（然後維吾爾族可能一點都不覺得）

至於為什麼西方媒體強調這一點，估計是有些新疆獨立分子自己選了這個帽子。

或許是他們想跟土耳其拉好關係。或許是他們這樣顯得自己比較謙虛。

最後，中國政府不願意客觀討論問題，他們只能找新疆當地人採訪。

如果說新疆少數民族心裡都存在這個看法，我還一點都不相信。

所以很奇怪怎麼總是找到這種看法的人。

討論到歷史方面，大概是從來不存在這個國家。

但是清朝與中華人民共和國之間，確實有那麼幾十年獨立。

漢朝唐朝半統治、元朝清朝徹底統治。但是中間總是隔了獨立的一段時間。

斷斷續續的，其實跟歐洲很多國家的村子一樣。自然就有人同情。

問題是哪些曾經存在的獨立政權與現在維吾爾族也沒啥關係。

感覺整個這個民族的意識形態都太扯了。怎麼可能自認為是突厥？

還有一個問題就是；在一些人的眼裡，中國各朝各代都是獨立國家。

就是說，漢朝、唐朝、清朝都是一些已經不存在的國家了。

所以很多外國人聽不懂中國給出的道理，不理解為什麼漢朝唐朝清朝的事情跟中國有什麼關係。

然後只能看見現代中國50年代（左右）入侵佔領新疆。

這個方面，我當然是反對。可是有些人世界觀不同，無法辯論。其實，很難解釋給其他外國人。

沒辦法。他們心裡就是認為新疆的存在跟波蘭或希臘的存在一樣。也意識不到突厥是什麼東西。

不要太放在心上，讓新疆本地住民來回答就好了。

這些事情西方媒體還是超級糊塗的。

西方「鼓吹」，我並不覺得呀。或者沒那麼誇張而已。只是在發生關鍵新聞的時候，如果跟新疆有關，他們自己搜索新疆，找不到人，隨便根據維基百科去寫。

根本沒有意識到自己講得哪裡不對。

首先，那不是「東土耳其斯坦」，而是「東突厥斯坦」。

其次，你們在這裡大呼小叫沒有任何意義。任何一種民族主義的出現都有其理由。零星幾個人對它們的支持和反對起不了任何作用。

你現在覺得日本法西斯的大東亞共榮圈滑稽，但是當年的大多數中國文人都覺得這才是正確的，他們會憤怒地問你:「你身為亞洲人卻不支持大日本帝國，你還有良心嗎！」

你現在覺得「中國」這個概念是很正常的，但是以後說不定就會有人覺得你是暴徒，因為他們會覺得「中國」這個概念比納粹主義還邪惡。

我們在這裡怎麼議論東突厥斯坦都是沒用的。每一種意識形態的出現都有其深遠複雜的經濟背景，而你不可能改變整個社會的經濟形式。

實際上，所謂的土耳其斯坦，甚至土耳其民族，這些概念從誕生到現在也不超過兩百年的時間。

在奧斯曼人建立起幅員廣大的奧斯曼帝國之後，奧斯曼人、阿拉伯人、巴爾幹人、希臘人、埃及人、波斯人、亞美尼亞人在這個國家中繁衍生息，很多原本游牧的民族也被統合進這個大體系中。在帝國里，米列特製度成為奧斯曼帝國統治不同信仰的主要手段，不同的信仰成為不同的米列特，由享有特權的宗教領袖們統治，享有極大的自治權。

可以說，在這個時候，還沒有現代意義上的民族形成，但是人們已經根據不同的信仰出現了不同的生活方式和族群認同了，奧斯曼下轄的民眾自我認知是穆斯林、猶太人、東正教徒、亞美尼亞教會教徒等等。

而在近代，由於奧斯曼帝國本身並沒有太多同化努力（這就是另一個話題了），尤其是克里米亞戰爭之後，奧斯曼帝國衰弱，缺少帝國強有力的約束，米列特的分離傾向越發加劇。尤其是希臘人和沙俄同屬東正教，巴爾幹和沙俄同屬斯拉夫語民族，在老對頭沙俄支持之下，國內各個不同民族開始覺醒。在埃及獨立之後，蘇雷曼的棺材板摁不住了。

奧斯曼帝國行將崩潰，19世紀的改革也告失敗（我大清自有國情），想要繼續維持奧斯曼的疆土已經很難。經歷一戰，巴爾幹、希臘、亞美尼亞、阿拉伯半島紛紛脫離。奧斯曼除了安納托利亞高原和伊斯坦布爾，其他領土都已經不在掌握之中，甚至聖城麥加麥地那也丟了，名副其實地亡國了，蘇丹對伊斯蘭世界失去了號召力。

在奧斯曼帝國的最後歲月里，理智的土耳其人明白，奧斯曼帝國已經無法捏合，追求土耳其民族的獨立成為了退而求其次的無奈之選。

泛突厥主義並非出自於土耳其，而是法國、德國學者早期的語言學家的研究成果。非常武斷地認為從阿拉伯半島到西伯利亞廣袤的草原上的游牧民族，包括匈奴、柔然、鮮卑、蒙古、塞爾柱人、土耳其人都是操同一種語言的民族的分支，也就是突厥人。

這樣的理論漏洞很多，卻給土耳其民族主義者們帶來了希望，泛突厥主義有沙俄的韃靼人帶入土耳其，由土耳其學者演繹，加入無數文學元素，現代的泛突厥主義出現了。

而在東拼西湊的突厥學出爐之前，奧斯曼人並不知道自己的祖先是誰。

泛突厥主義出現之後，土耳其民族才真正形成，再由穆斯塔法.凱末爾鐵腕推行，形成了如今的土耳其史觀。

而中國新疆的所謂東突厥斯坦，則是阿古柏的浩罕汗國侵佔新疆之後，為了對抗中國的軍事壓力，拉攏來自伊斯蘭世界的援助，承認奧斯曼蘇丹的宗主權，企圖抱大腿。結果呢，你們也知道，被左文襄公一波了。

在新疆的分離主義再次出現之後，正好遇到土耳其人把泛突厥主義滿世界輸出，於是兩邊一拍即合。

簡單地說，所謂東突厥斯坦和泛突厥主義，都是近代人為的歷史，這裡面哪有什麼「文化」，全都是赤裸裸的「利益」。

我覺得土耳其人也太恬不知恥了，什麼突厥後裔，充其量也就是當年西竄的雜胡皇協軍後裔，真正的阿史那家族早被太宗攜帶回朝，念其孤兒寡母才沒送去太廟嘿嘿嘿，純真的金狼家族血統早就漢化了，以前遇到一個姓阿的河南朋友，他跟我說他祖祖輩輩都是拜狼的，我才秒領悟了，其實啰嗦這麼多廢話，只有一句，TM突厥什麼時候佔領過新疆，就那游牧部落那科技樹還想過蔥嶺。

一個陰謀，要多加提防

一個不可能的夢，供人幻想

一個大賭局，牌面向中國傾斜

蘇聯倒了，中亞分成五國，形成—個巨大權力真空，這裡資源豐富，人均收入高，絲路的主要幹道，是個地緣政治賭場。

理論上如果合成—國，是極具潛力成為強權的地方，回教世界有個夢，統一成為—個國家，重新成為強權。

不過，這裡不是小玩家的遊樂埸，這裡屬於三大流民。

基礎上這裡是前蘇聯領土，領袖太多親俄的，由沙俄開始一直想打通—條到印度洋的路，毛熊不會輕易放棄，但俄國力量不足，只在維持這裡影響力。

另一位是鷹醬，到底是為了壓制回教國的夢，壓制伊朗，還是抗毛熊，還是為了擴張中東利益，鷹醬很早打這裡主意，起初是小巴，打下阿富汗後就加強擴張，之後？你懂的。不過由於巨大消耗，正在撒退。

最後是兔子，兔子戰略中心長時間在東方，不過東方鷹醬看得太緊，現在以—帶—路名義進入這裡。

説這些和東突有甚麼關係？如果兔子內部安穩，將勢力由新彊輻射開來，無人可阻擋

所以挑起民族矛盾，阻擋—下兔子。

所以東突金主傳聞就是火雞以及背後的？？？（你懂的）