怎麼評價2016的別克新君越?

作為5米多長的大車為什麼比同等大小的其他車輛普遍輕了200公斤?bba的減重技術不如通用?還是君越比同等大小的車安全性差?


2017.12.18 已從通用汽車離職(原因不想吐槽),加入一家新能源汽車公司,取消匿名…

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利益相關:主機廠NVH工程師,怕查水表匿了。

這款車並不是我手上的項目,第一次接觸還是14年PPO,現在已經量產準備上市了;

16款君越是Buick品牌在E2平台的首座,是目前市面上俗稱美版邁銳寶(Malibu XL)的堂哥,依然是FF的布局,B+級車身,目標中高端商務和家用市場。簡單從自身角度談一下這款車的看法:

1.相較於老款的Buick,新君越奠定了Buick家族新的設計語言(新的家族特徵線、進氣格柵及尾燈設計),更加修長,貼地的車身使得並不需要過多的鍍鉻飾條就達到了更加低矮的視覺重心。相信在中國市場上,消費者對於這樣的工業設計是買單的。

2.這一代Buick產品力最大的短板依然是動力總成的多樣性,前幾年飽受詬病的6AT得到了改善(具體不變透露),但是通用的明星發動機真的還是太少了。

3.隨著豪華品牌逐漸蠶食25-35萬的傳統B級車市場,包括君越在內的一系列車型(incl.凱美瑞,帕薩特)也會相應地向下靠攏,並且在配置上開始向B+甚至C級車看齊,以彌補品牌溢價能力的不足,對於這個消費層級的消費者來說——16款新君越會是一個較為中庸和實惠的選擇(BTW: 前提是你要熬到通用降價促銷)。

以上!

(都是個人言論,禁止轉載)

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2016.2.21 放個PR的視頻給各位:上汽通用別克君越

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2016.2.23 更新動力總成、底盤及車身架構相關信息(多圖預警):

1.信息之一就是主動感應式液力懸掛,在16款君越(高配版)上也出現了,印象中應該是首次在Buick車型上使用,稱之為「第二代CDC全時主動式液力減振系統」,包括「能以每秒100次的頻率對路面狀態進行掃描」,並且可以根據駕駛模式進行調節。

就是上圖這套玩意兒,具體作用嘛——單純跟別人解釋一番這個東西就覺得還挺有逼格的。

2.關於動力總成,看到評論中有朋友問到@張一帆,解密後也回答一下:

依然是Buick家族傳統的2.0T和1.5T的兩款發動機,不過這次「全系標配發動機自動啟停功能及制動能量回收系統」應該算一個改善。

熟悉通用的話對這兩款發動機應該不陌生,感覺通用也沒別的拿得出手的發動機了:

2.0T SIDI直噴渦輪增壓發動機(最大功率192kW,最大扭矩350Nm)

匹配 6速變速箱(噴子們估計看到這裡又集體高潮了,8AT進口的還用不起啊用不起, ?(? ???ω??? ?)?. )

1.5T SIDI智能直噴渦輪增壓發動機(最大功率125kW,最大扭矩252Nm)

7速DCG雙離合變速箱(這套總成個人有發言權,動力勉強夠用,平順性上距離DSG還有距離!可是畢竟沾了小排量政策的光呀!10月1日起1.6L及以下排量車購置稅減半)

小結一下,給動力總成一個評價——中規中矩,沒驚喜,2.0T+6AT雖然經典但是還是略失望:

畢竟是主打舒適商務的,所以希望FR的就洗洗睡吧,全系FF布局。

3.車身結構及材料力學設計:

這方面不是我的專業啊,先亮點乾貨:

說明一下:右邊標註的是材料的屈服強度,上圖紫色的區域就是PHS熱成型鋼(下面會分析)了,可以看到A柱B柱和整個車身側圍框架都是這種鋼材,好處就是——強度高,可以減少橫截面積(減重,當然也節約材料成本); 額外補充:貌似門內板里也使用了PHS熱成型鋼,點個贊。

這裡額外說一句,車輛安全是設計出來的,不是說強度越高越好,也不是說橫截面積越厚越好,具體看下圖(感覺真的要被查水表了ヾ(o???)? ):

上圖是2016款君越的受力傳遞路徑(承載式車身),可以看到正面三條力傳遞路徑分布於車底,分別位於雪橇板至B柱、中央通道至後排以及中央通道兩側的小縱梁之上,能夠有效地將正面碰撞的力量進行傳遞和緩解。而針對側碰或後碰的力量,分別設計了相應的防護與緩衝結構,能夠將衝擊力逐層分解吸收。(然而,尾部是不是少了點什麼,嘿嘿嘿嘿……)

小結一下:高強度鋼的好處是顯而易見的,更輕(大概減重200kg),更好的扭轉強度和屈服強度,使得車身穩定性及振動與雜訊抑制能力都顯著改善。(TBD,湊齊百贊繼續放圖)


這個問題的受眾群更多是潛在買家,趁著上市前答一下。前幾天去了泛亞設計中心,看到了旗艦版的新君越實車,你問如何評價16款君越,我的觀點是:配置不賴,豪華感有提升。

重要的話先說:撇除豪華品牌,未來的B級車,將會在品質、豪華感、高級感上並驅爭先,這一點將會越來越明顯。

先上圖,16款的君越長這樣。

2016款君越是別克車型的重要分水嶺

這句話的口氣比較大,但也是事實,這裡的分水嶺指的造型。2009年,別克在第二代君越上帶來了直瀑式格柵家族設計,隨後別克家族其它車型紛紛跟上。這次在泛亞設計中心,跟黃斌聊天中再次證實,未來的別克車型,都將用上2016款君越的新家族格柵設計,黃斌是泛亞汽車技術中心設計部執行副總監。

  • 吶,未來別克旗下所有車型的前臉格柵造型就長這樣了!!!

1.5T動力是政治正確下的選擇

2016款有兩款動力,2.0T不奇怪,有人開始吐槽1.5T,其實1.5T在君越上出現沒什麼好意外的,2.0T不也在XC90、7繫上露面了么,CT6還用2.0T呢。所以啊,別克未來的動力陣容也將開始弱化自然吸氣,走上小排量渦輪的陣營,這不是我說的,而是別克品牌市場營銷部部長包曄說的。為什麼?說白了其實就是政治正確下的選擇,畢竟購置稅減半聽起來還是挺有誘惑力的。大趨所勢,沒什麼好說的,這事放2年前,你敢想么。

至於變速箱,通用的箱子都是自己造,8AT已經在凱迪拉克上用了,君越沒用上沒其它原因,成本使然。優化後的7速DCT,跟帕薩特、金牛座比好像也沒多大劣勢,那還用得著換8AT么。

不想說卻又不得不提配置

講配置是件無聊的事,但這裡還是忍不住說兩句,因為旗艦版君越的配置有點拋離目前競品中的B級車。

麂皮絨面、抬頭顯示、CarPlay這些就不說了,單講後排:老闆鍵、座椅加熱、座椅椅背角度可調、通風,空調、娛樂控制等都有,最大的亮點在於座椅按摩。沒錯,後排。君越的後排充分提升了乘客的舒適性。

最後說幾個關鍵數字:風阻0.29cd、減重200kg、油耗6.2L/100km

之前的君越好像是0.31cd吧,進化到0.29cd,造型流暢性提升了多少可以從車側窺知一二。

奧迪Q7換代減重300kg,當時傳瘋了都。16君越減重200kg是不是也很牛逼?

6.2L/100km的油耗?工信部可信度不高,等到時候的實測吧。

至於一開始說到的豪華感,品質感,說再多沒用,等著看實車吧。


以下回答來自於這篇文章:別克全新君越的科技視角解讀

禁止轉載

通用挺有意思的,在不長的時間裡,凱迪拉克、雪佛蘭、別克三個品牌接連完成各自旗艦車型的換代上市工作。先是 CT6,接著是邁銳寶 XL,現在又輪到別克的君越了。

先回顧一下之前兩代君越吧:

這是十年之前的一代:

接下來是這貨:

這前兩代車型看著跟年輕、動感不太搭邊,但是第三代突然換了一種畫風,長成了這樣:

在這輛車的發布會上,別克講了好幾個 30 歲左右的年輕人的勵志故事,包括那個做手機評測的王自如。言外之意,這些人就是我的目標客戶。於是我想,新的君越,真的要定位到這麼年輕的人群了嗎?連君越都這樣了,那以後 45-60 歲的人要買什麼車?朋友圈有人回復說,年輕人可以決定他們的爸爸們買什麼車……好吧……

不過除去定位人群不談,這輛新君越在外觀設計上確實看起來更年輕更運動了。因為,2016 年的設計語言以及消費者口味,和第一代君越剛上市時的 2006 年已經完全不一樣了。而這個新君越的設計語言來源於哪呢?想必很多人還記得去年別克發布的 Avenir 概念車。新君越的很多設計元素都是借鑒於這輛車。

如果看實車的話,最吸引人的應該就是側面靠近尾部的雙腰線了,千萬別輕易剮蹭,否則鈑金的難度應該不小。

看看這個腰線:

底層架構的升級:

個人覺得,新君越的換代趕上了一個比較特殊的時候,人們關於汽車的理解開始慢慢發生變化,汽車電子格外受到重視,各種主動安全技術層出不窮,大家對於汽車互聯能力的渴求也達到了之前從沒有過的高度,這些改變疊加到一起,導致很多車型在換代的時候,可以根據這種潮流,設計全新的底層電子架構來滿足這種需求,並且為日後進一步擴展留下足夠的空間。組裝、升級過台式機的同學,應該會對這一點有比較切身的體會。

最明顯的例子就是特斯拉 Model S 和沃爾沃 XC90,當然,這些車做的更極端一些,畢竟和價位有關。而君越的換代,其實也是從底層就開始的。

比如,通用的工程師在這輛車裡布置了八條匯流排,比老款多了一倍,ECU 數量也從 17 個增加到了 31 個。八條匯流排里,高速匯流排占 6 條,傳輸速度可以達到 500kb/s,兩條低速匯流排的速度不超過 75kb/s。各條匯流排的分工,大家可以看我在產品講解會上拍的這張圖:

擴充匯流排的好處在於,避免了數據傳輸時的擁堵問題。

安全配置:

我跟一個在泛亞的朋友說,這個新君越的主動安全配置挺多的,什麼車道保持、自適應巡航、行人識別、車道變更輔助、自動泊車等等……他的回應是,這些東西的集成和測試其實挺費事的。言外之意,上這些配置得特別小心謹慎,畢竟我們是大牌子,車的銷量又那麼大。

值得拿出來單說的是行人識別功能。對 ADAS 有了解的同學都知道,在 ADAS 系統里,做行人識別的難度要遠遠大於車道偏離檢測、前向碰撞預警這樣的功能,原因在於行人識別的情況過於複雜,要充分考慮各種各樣的行人特徵,建立大量的樣本庫,尤其是在中國這種道路環境下。並且還需要達到足夠高的預報準確率。

行人識別功能在新君越上的具體表現是,當系統檢測到「與行人有碰撞的高風險時,系統會給駕駛員以警告。如果駕駛員對報警沒有反應,系統會自動剎車以避免碰撞或者減輕碰撞造成的傷害。」行人檢測和自動剎車結合到一起,對於識別準確率的要求就更高了,否則後果是可以腦補出來的……另外,新君越上的行人識別信息,還可以通過 HUD 顯示出來。

CarPlay、CarLife 分了高低配

進入 2016 年,通用旗下新上市的車子,大多數都配上了 4G 網路、車載 Wi-Fi 等等,這個新君越也一樣,除此之外,還有蘋果 CarPlay 和百度 CarLife 這兩個車機手機互聯繫統。不過這兩個東西在新君越裡面的存在形式比較有意思,並不是二者並存,具體看圖:

也就是說,全系最低配搭配的是 CarLife 系統,屏幕尺寸只有 4.2 寸。而其他配置都是 CarPlay,屏幕又分為 4.2 和 8 寸兩個尺寸。

我確實不太明白為什麼是這種搭配組合方式。希望別克在重視蘋果用戶的同時,給安卓用戶多一點關愛。另外,在 4.2 寸的屏幕上使用車機手機互聯繫統,會不會有點太小了?沒有體驗低配車型,所以從我的角度不太好下這個結論。

另外還得說說 CarPlay。當時 CarPlay 剛上市的時候,只能適配 7 寸的屏幕,但是後來蘋果在代碼層面為主機廠開放了更多的許可權,所以現在搭載 CarPlay 的量產車,屏幕尺寸更多樣化了。

總結一下:君越是通用別克的旗艦車型,這種產品要進行換代,該怎麼去在產品層面進行升級更新?通用給的答案就是增加足夠多的安全配置、增強互聯能力,以此提升檔次感。(當然,內飾氛圍和質感的營造更不用說了。)估計這也是兩三年之內大家的普遍方向了。


宜家不宜商,這是我給這代君越的一個結論。

具體可以看我的專欄文章:宜家不宜商?君越#車主說# - 知乎專欄,這裡簡要貼一些

不夠老闆的老闆座

車主說:

座墊太短,頭部空間小,其他還好。

這次體驗,我全程坐在君越最重要的老闆座上細細體會,總結成3點:

1. 坐墊太短,大鎚雖身高180,卻一直被美女小編損成短腿狗。我腰和臀靠緊座墊根部的時候,大腿下面仍空出接近一拳,長時間乘坐大腿容易發麻。

2. 座墊太硬,這是我的另一位皇冠朋友指出的君越最大槽點。要我說的話,確實硬了,後排座椅整體舒適性甚至不如我之前的君威。不懂一向以座椅為賣點的別克怎麼會在商務中高級車上做出這樣的座椅來。

3. 頭部空間不足,由於我上半身超長,因此腰部頂到底的話,頭頂直接蹭頂襯。如果想要頭部空間,那麼腰部完全懸空,時間長了肯定受不了。

曾經以乘坐舒適為首要任務的別克近年來表現得越來越年輕,但卻丟掉了舒適的基本功,這一點大鎚真的很痛心。

更短的座墊長度,你在坐進去之前會從視覺上感到空間很大,卻犧牲了最重要的支撐性;

漂亮的座椅造型和複雜的面料鑲拼,會讓車看起來很高級,但過硬的填充物卻讓這座椅功虧一簣,花在造型上的錢我覺得至少有1/3扔水裡了。好在君越從28T次低配開始標配了電動調節座椅,一定程度上緩解了座椅設計不良帶來的舒適性問題。可離滿足我對「君越」這兩個字的期望還有不少距離。

後排空調多媒體控制

車主說:

後排連風量都不能控制,太傻逼了。

的確,29.98萬的君越後排空調竟然不是獨立的,連風量都不能調節,確實匪夷所思了。只有33.98萬的頂配才有下圖中的後排控制扶手。29.98萬的後排扶手翻下來就毫無商務氣息了……

雖說99%的人都不會去動後排的任何按鈕,但老闆總要有老闆的樣子,集成在後排扶手上的空調+多媒體控制面板總是更得體。

多說一句,君越的後排門板上竟然沒有前排都有的氛圍燈,不應該啊……

變速箱

車主說:

升級過一次程序後,的確平順了。

按車主的說法,之前變速箱偶爾能感受到頓挫,其中以27km/h松油再加速時的衝擊最明顯。之前他吐槽的一腳踹就是指這一下。

僅憑這麼細緻的前置條件,你就該知道,這位車主也是個吹毛求疵的傢伙——這是很多整車廠出身的人的職業病,他們能把絕大多數客戶感知不到的缺陷描述地巨細靡遺,最後再告訴你「你不用在意你不是我你感受不到的」,讓你彷彿吃了一粒鳥屎。

25km全程,我坐在後排,沒有感受到任何頓挫。當然司機因為接收的信息遠多於乘客,因此總能感受到各種細微的振動和異響。作為後排乘客我必須說,君越的變速箱舒適性是OK的。

NVH靜謐性

車主說:

整體下降,尤其後排

新君越換代時NVH下降的傳聞甚囂塵上,其中一些業內人士也斬釘截鐵地說用料確實減少了。但我們知道君越這次是標配ANC的,所以隔音材料簡配也在情理之中。

只不過,當我坐在後排並把椅背放到底時,我的腦袋正好在後三角窗旁,明顯的胎噪傳入耳內,讓人煩躁。當我詢問車主後,他回答說:

就是這樣,據說後輪腔內有一個孔通用沒堵,導致噪音傳上來。有人自己買了悶頭堵住了,我沒動。

好吧。

底盤

車主說:

鋁改鐵,不能接受;CDC真的有用

的確,當年君威君越邁銳寶在宣傳時就強調了平台通用的鑄鋁下控制臂,簧下質量等名詞唬得用戶一愣一愣。我敢說,儘管不是整個市場都知道,但凡是買E1平台的車主,不少都知道這個賣點。

如今邁銳寶XL和君越的鑄鋁變衝壓鋼板,連還未發布的君威都沒能倖免。這對部分車主的確是一個打擊。但就我乘坐的感受來說,感受不到。

至於CDC,我曾經以為是個噱頭,結果車主卻表示,去年他在莫干山劈彎的時候調到了運動模式,側傾受到明顯的抑制。說明28T標配的這個CDC還是不錯的。

只不過,儘管日常擱在舒適模式,實際體驗卻不如預期,也可能是我對君越的舒適性抱了過高的期望吧。

ACC自適應巡航

車主說:

使用頻率很高,剎車力度比較智能。

我曾在德國體驗過英速亞和V70的ACC,當時最大的感受就是制動來得太突兀。系統判斷車距小於設定時,會粗暴地用制動來拉開車距,而不是像很多司機那樣優先松油。這樣的動作會給乘客突兀的衝擊感,頻次高了還會暈車。

但這次,當車主告訴我他在高架上基本全程ACC的時候,我的確驚訝了。他還問我有沒有感受到ACC在踩剎車。

我說我感受到減速和剎車了,但無法區分是你踩的還是ACC踩的——也就是說,ACC下的制動很溫和。

總結:還是一輛家用車

如上表所示,29.98萬的君越其實仍是一輛偏家用的中大型車。你的家人往往不會像大鎚以及這位朋友,對車如此挑剔和矯情。2.0T的君越動力充沛,外觀內飾夠好,配置作為家用也是遠超「夠用」水平。

商用的話,它雖然表面夠商務,實際卻有很多細節不夠得體,為老闆們考慮得不夠周到。

因此大鎚和這位車主朋友都把它定義為一輛偏家用的兩用車。


同樣的5米B+,同樣的2.0T+6AT前驅

別克碾壓凱迪拉克的時間到了。。

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12款車主來答,如果還是那個6AT,就不考慮了

2017.9

幫朋友提了新君越,2016款的7檔雙離合

開了不到30公里,高速加市區,沒發現變速箱的問題,可能開的少……

2017.10

又短時間開了新君越20t,發現雙離合坡道起步不如老的6AT。輕點油門不動,甚至有要溜車的感覺……


最近也在看這款車,當看到後備箱裸露的兩個喇叭後,基本上已經否掉了這部車。


這個指導價,真的也不能說是太高,畢竟如果太低的話,後面的新君威要怎麼nèng?現在連威朗的高配版都要20W左右了……

但問題是這個定價前提下……

1.5T配7速雙離合………………

也就罷了……

2.0T配那個什麼鬼的DSS 6AT……

那狗蛋的自動啟停技術變速箱在昂科威上就被罵成狗了,又貴又頓挫又響應慢,現在還來君越上……

等著死吧!


我怎麼感覺新君越比老款丑!外觀丑,沒有之前的大氣。內飾丑,沒有之前的厚重。原來最愛的車,改款後真心不喜歡。個人看法,不喜勿噴。


海外的君越都有霧燈,而國內的君越下面都是空的,也不裝飾一下,不知道為什麼對別克最大市場(80%銷量)的中國別克卻恰恰簡配,其他的動力變速箱安全配備這些簡配也不說了,這麼一個小霧燈也要簡配,恰恰說明了別克對中國用戶的態度


君越一直都是好車啊

當然你得等他降價,按一貫的尿性,一年之內能優惠少說三四萬


更新一下,感覺君越加速時30到40碼之間總是有異響...不過沒事,這車真的夠大夠舒服,B級車裡有誰能比?

開了快半年了,感覺不錯,剛開始不習慣,畢竟車長,轉彎啥的對新手來說很吃力,不過現在開習慣了,覺得也不過如此,起步時候猛踩油門是有頓挫感,但你可以選擇慢慢起步...猛踩也費油啊!而且這車是挺耗油的,油箱還小!真的小!不過我就是喜歡大車!什麼阿特茲啊,雅閣啊,說實話,看起來就是不如他帥~


費油,變速箱邏輯一般般


相對德系的邁騰和日系的雅閣凱美瑞之流,君越在媒體上的聲音很少,既沒有太多人黑,也沒有人太多人吹,或許大家根本不覺得他值得太多討論?

已知的槽點是油老虎,註定要壞的渣變速箱,還有小毛病多。

之前開的是307,法系很老的車型但的確經典,好開而且而且省心,尤其是家門口兩個90度的急彎,每次都能飆到50邁過彎,有一次60邁過彎還給我來了極速漂移,開了6年沒出過任何小毛病,大家都把法系黑的一塌糊塗,經典的產品要靠時間來驗證的。

現在換了君越,但車太大了,還是蠻懷念開307的感覺,很快也驗證到大家的槽點,頓時對君越豪華感大打折扣,小毛病的確多,感覺都不像合資車,有點像自主品牌車,油也蠻費的,但希望不要碰到變速箱的問題,通用從來不正面回答此問題,也不提新車上6AT有沒有改善。對於只認顏值誤入此坑的用戶真的很受傷。

現在如果再讓我重新選,我肯定是不選別克了,甚至整個美系車,會選經得起時間的考驗和良好的口碑的產品。


要面子還是要空間要實用?

要面子可以買高配君越。然而是我會拼一下上BBA,尤其A4便宜,新C內飾外飾都那麼騷。

如果是要空間要實用的,我覺得低配E2LB降三萬以上才有得買。不然為什麼不去買後排更舒適的中高配新速派?


我的君越開了7萬多,變速箱,壞了,機器故障,4S說的。幸虧在市內行駛呢,要是在高速,後果嚇人。聯繫上海通用客服,維權中。幾天過去沒任何進展,勢與黑心廠家維權到底,誰能幫幫我?


自家產品不好評價。


幾個月前剛買,還是1.5T的,油耗還是有點高,平均能達到11個油...

但說實話,個人感覺中控很大氣,比邁騰好看。還有鹿皮座椅,很舒服。尤其是新款的前臉,很有感覺。

至於它的重量,我有個朋友在我買之前跟我說這麼大的車怎麼這麼輕,安全肯定不行,這個還沒試驗過,但到手至今跟別的車擦過兩次,第一次大晚上停車的時候撞了一輛日本某車,結果那車直接前大燈一塊被我撞凹了進去,我車就一道很淺很淺的劃痕。第二次是碰了一輛進口的途銳,我車也沒啥事,途銳倒是被我划了一道...

到現在唯一覺得不滿意的就是1.5T的起步太慢了,紅燈起步幾乎大多數車都能超我,但我買的畢竟是1.5,誰叫他便宜呢……


底盤打孔減重,鋁合金懸掛改衝壓件噴白色,後備箱線材裸漏,減配隔音板,底盤油管暴露無保護


高顏值,高配置,大空間,且沒有想像的那麼費油。事在人為,車看人開。總之,滿意!


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