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在DotA/DotA2路人局中,痛苦女王(阿卡莎)打五號位可行嗎?

和主流的五號位對比

主毒鏢壓人應該挺厲害的吧 點人彈道也不錯 靈動

缺點就是沒有控制 也沒有像冰魂大那種團戰威懾力

但是說好的DOTA是個揚長避短的遊戲

我們可以讓隊友來彌補團隊缺陷啊


只要技術好,什麼位置都可以打

你看longdd,我大翔神的進化史就是一部QOP的全面教科書

世界第一QOP

抗壓QOP

醬油QOP

帶B的信使(謝@李雲星 評論提醒)

6號位QOP

泉水指揮官

團隊語音包

靈性值評論員

————————這個線,我鴿了——————————

一不小心都一百多贊了,這不是乾貨啊!

你們好好看樓下其他答案好不好

有幾個認真的答主寫的還是很不錯的。

..


謝邀

女王邊路是沒問題的,天梯我都拿過邊爐女王

加點肯定是主毒標,但是千萬別1級b就副f

醬油女王沒有瓶子 等級也不高,太追求爆發中期一打團,一級b。。生存率過低,藍耗也是不夠的

而紫苑這個東西,我自己也出過,對線太順就出了,但是如果對線並沒有肥到中單的那種情況,還是2到3個掛件轉A出刷新比較好

還有什麼具體的,題主問了我再答吧

對了,選女王醬油,和自己一路的人,一定要能和女王一樣凶的起來,而且團隊控制不能太缺


常規五號位具有這幾個特徵中的一種:可救人,有控制,爆發高或其他獨一無二的作用,而普遍需要的一點就是不用吃太多資源也能發揮出它的作用。

綜上,女王這個英雄一不能救人,二沒有強控,三沒有等級就打不出爆發,與這個相同的還有個巫妖,但巫妖的吃兵和前期的冰甲對於隊友的幫助是女王比不了。可能女王唯一好的作用就是生存能力相對較強了,但這個能力似乎對五號位來說並不重要。


瀉藥。

1.qop沒功能性技能,她沒控制,線上壓制力完全依賴於毒鏢加普攻,可是在對線期毒鏢的擊殺能力很弱,過了對線期毒鏢就是廢物,尤其是考慮到作為輔助等級提升太慢,所以她不適合普通的輔助打法。

2.她也沒有冰魂大、巫醫加血和詛咒、vs大這樣的功能性技能。所以功能性5號位她不合適。

3.血太少,技能距離太近,這是致命傷,冰女血也少,lion血也少,拉比克血也少,但是他們為什麼能打5號位?因為施法距離遠啊,自身安全啊。

綜上,這是我認為女王上不了場的原因。

但是這不代表女王就一點機會都沒有,新興的一個輔助位置我覺得挺適合他:就是這屆秋季塞以來的中路掛機輔助,像痛苦之源、冰魂這種英雄,中路幫影魔、火貓什麼的掛機非常厲害,對面不來輔助那中單就無限肥,而且影魔這樣的英雄不怕中路等級起的不夠快,反正要補魂,慢慢來嘛。

這種局面下,女王是非常適合當作5號位來玩的,因為這樣她一來成為了戰術的一部分,那麼就可以繼續演化下去,成為新戰術的起點;第二她不會死很多次,也不用無效遊走,所以等級還是有保障的,中期也不至於無用。

要下班了,就這麼胡亂答一下吧。


喵神的問題呀,我要好好回答。

這個是可行的,之前是有隊伍玩過痛苦女王輔助的,但是定位上應該屬於四號位。

痛苦女王輔助位的話,主要是前期強勢的三個技能以及超強的物理攻擊力突出遊走效果。如果順勢的話可以達到一個隊伍在傳統123大哥之外,再打造出一個4號位大哥。這種痛苦女王第一點不能是五號位,五號位在場上肩負真假眼雞和鳥,有時候有雙鞋子就算不錯了,痛苦女王是肯定沒辦法擔任的。

痛苦女王在四號位上輔助上有幾個劣勢,等級需求高,身板脆裝備要求高,定位尷尬。

1.輔助位英雄的等級提升的速度是相當慢的,經常是十分鐘可能都道不了6級,面對這種情況痛苦女王只會比其他輔助更弱。

2.身板脆跟裝備要求高就很好理解了,痛苦女王本身遠程英雄如果沒有大哥位的裝備支持的話,是非常容易擊殺的,痛苦女王的技能釋放距離也比較近,如果不靠近也沒有團戰的威力。

3.定位尷尬,輔助的話要分擔一部分隊伍的責任在自己英雄身上。痛苦女王的優勢是傷害,但是傷害放在一個輔助身上。那控制的壓力跟肉的壓力就要放在大哥位身上。這其實就體現輔助位痛苦女王定位的問題。

痛苦女王這種輔助英雄其實在各個隊伍不得不選痛苦女王的情況下,有一些隊伍有嘗試過,還是跟傳統的輔助定位有些背道而馳。現在一些隊伍採取的類似的這種辦法是選擇以下的英雄。「巨牙海民」「暗夜魔王」「獸王」「斯拉達」「裂魂人(白牛)」這些英雄的特點是都擁有一些前期GANK能力,英雄比較肉簡單裝備就可以有正面能力,再就是擁有不弱的控制。其實相對痛苦女王來說這些英雄綜合能力要好一些,痛苦女王就好比一把過於鋒利的劍,雖然前期很鋒利(前期GANK威力大),但是很易折(脆),太過於賭前8分鐘的戰鬥力。

GL HF


路人打法你想怎麼天馬行空都可以。

比賽不行,在對線期女王放一個毒鏢代價太大,施法距離太短,先不說邊路保人的輔助個個有控制減速什麼的。

就連中路女王三級敢上來放毒鏢,隨便兩個技能女王這身板都受不了。

而且女王不肥沒等級團戰作用幾乎沒有。跳進去根本吃不了技能打不出傷害。別看二號位女王能夠切進切出團戰靈活的不行,你也得看看裝備嘛。


說得好 Dota是個揚長避短的遊戲。

女王的長 爆發 良好切入 線上較強 刷的快

女王的短 爆發高但無控 切入線上強但節奏難找

主毒鏢線上壓人 不談經濟 經驗會少 失去了前期等級優勢的爆發

打5號位 不談蹲人 因為基本蹲不住 只是有可能配合反殺 失去了刷錢快這一特點

最後看看經濟。 5號位女王不可能等錢出羊刀紫苑玲瓏心 選擇的大概是骨灰mf 甚至要補梅肯 失去了法系加物理的後期能力

為了增加一個線上能力 失去了幾乎所有的優勢。

應不應該 顯而易見


對線期可以憑藉毒鏢壓制敵方近戰大哥,如果配一個強勢沖臉的3號位,前期還是能打出不少優勢的(2v2)。

對線期一過就會顯得很疲軟,五號位的等級太吃緊,寶貴的加點用在d上,一個沒有爆發,沒有先手,沒有後手,不能救人,甚至連吸收傷害都做不到的醬油,實用性不大吧。

最致命的這個英雄的缺點會隨著時間推移被放大。qop本身是一個很吃節奏的英雄,什麼時候刷,什麼時候打,必須掌控的很完美才能保證自己的裝備和作用。若你是一個五號位的話,沒有錢打的情況之下還需要保證團隊眼粉不斷,加上脆弱的身板,能做的就是一個大,b走然後ob。對比現在主流的醬油冰龍,暗牧,bane,夜魔,實在相形見絀。

索性,大是一個無視魔免的aoe,保證了這個英雄不至於完全沒作用。


前面龍懟懟的2333333333333333靈性評論。

切回正題。個人感覺一般對局qop五號位也可以玩玩。但是想要正兒八經打cw個人覺得qop打五號位還是夠嗆。

個人理解,五號位本身的特點,前期可以提供一定法術傷害,後期可以提供大哥的輸出環境,不過分依賴經濟,最好能提供一定aoe。

qop這個英雄三圍方面力量成長不好,敏捷2.0在智力英雄里算是不錯的了,也算是她能成為一個偽核的資本之一,智力成長也對得起智力英雄的身份。qop本身的技能決定了她是個好的切入英雄以及標準的人頭收割機。另外從技能特點上來說,雖然aoe爆發充足,有切入,有減速,但是技能藍耗很高,哪怕是傳統二號位qop前中期都需要對自己的藍量做一點精打細算。另外還有一點,就是她的技能傷害對距離要求略高,近距離f並配合平a才能把傷害最大化。

綜合這些特點,qop對操作者的意識和操作要求比較高,本身也是個更適合打輸出的英雄。標準二號位qop的節奏就是,利用毒鏢,優秀的彈道,出色的初始攻擊,在中路站穩腳跟甚至打出優勢,並利用出色的aoe爆發對邊路提供支援和壓制,利用收割便利的優勢積累裝備碾壓強化生存並為中期團戰提供持久的輸出。

但是如果把qop丟在輔助位上,首先對於等級和經濟要求都很高的qop來說,除了對線期能提供一定的幫助(女王那個攻擊距離和毒鏢距離其實也挺吃力的),前中期打架可能會因為等級原因導致輸出不足上前秒躺的尷尬局面,再加上屬性嚴重不足,很可能出現斷藍啞火的情況。到了後期,法術傷害的作用明顯下降,沒裝備支撐,沒有控制技能,丟技能還要走上去丟的qop的作用就更為雞肋,會比較尷尬。

所以我覺得qop打五號位不是不可以,但是她的英雄特性決定了她是個非常難用,容錯率特別低的五號位,為了讓天職為輸出的五號位能起到應有的作用,其他四個位置的選人又必然要有所制約。既然輔助位總是有更好的選擇為啥我要強行作這個死?如果qop真能很好的勝任五號位那麼五大哥的陣容應該不會是魚塘的笑話了吧??

人菜言輕?


個人認為輔助位之所以這麼定為 是因為有些英雄控制足 爆發小(或者傷害技能CD太長比如Lion),所以只能打輔助位。女王四個技能兩個都是爆發 再怎麼輔助後期還是能起來的吧 只要幾波團不死收倆人頭

不過說真的女王的技能打輔助真心費 如果對方大哥10級了你才6J,你B上去F大可能一點疼痛感都沒有啊 單殺什麼的根本也不可能 而這個英雄本來就是前期強勢 厲害在隨便來個隊友就能隨便殺對面

而且在打輔助的情況下 到6 那就是兩級D兩級F一級B一級大,但再升級可能就很慢了,所以B的CD會很長,秒BF應該不可能實現的。進去了根本出不來了啊…又秒不掉人

所以如果女王非要打輔助 建議主D副B F後期點 我感覺這樣的話配合隊友殺人幾率高 也不會搶大哥人頭 逃生也比較強 容易自己補起來…


主毒鏢,打減速或者不點毒鏢就帶線,我打過幾局,低分局第二種更好用,高分局應該第一種好用


謝邀

心中有輔助,萬物皆輔助——布付築布希服斯基

作為曾經MK秘法的5號位骷髏王,MK寶石全視野壓制的五號位小骷髏,表示女王當然可以打五號位。

前期的毒鏢可以完美壓制對手,為大哥補刀創造空間,並且前期戰鬥力也強,而如果大哥不太用保又可以控符發育。而且關鍵是,女王的B可以幫助你逃生,切入。

中期打團放好技能就可以閃一邊了,生存能力強,並且大範圍的AOE可以增加助攻,讓經濟也不會太落後,有可以收的線和野怪也可以去收來增加經濟,用來買眼買粉等等。

後期,都後期了,隨意吧!這時候當自己大哥就行了。


一個低等級沒裝備的女王,打團如果跳進去了應該是出不來的,如果不跳進去,那D和F很難放好,由於等級低大招可能效果也不大。我覺得3,4號位可以先嘗試,直接5號位希望不是很大。

不過話說回來,既然路人局,用什麼打5號位都是可以的,如果隊友4個純後期,還搶了中,那女王應該就是五號位了


先看QOP的優點:

1.非常非常優秀的切入和支援

2.非常非常優秀的逃生

3.非常優秀的法術爆發.

4.大招無視魔免.範圍極大.

5.棒棒噠的攻擊距離彈道.

缺點:

1.沒有控制,被控制到非常脆弱.依賴等級才能提供作用.

2.大招CD長長的.... 後期沒有裝備的時候比較疲軟(相比其他核心)

OK. 問題是QOP能不能5號位呢?

那麼現在來明確5號位的意思:不是mmy玩的才是5號位.而是享受最少的團隊資源的是5號位.

5號位需要買眼霧粉來支持團隊.

好的QOP能打這種5么?我的意見是特定條件下可以:

1.敵方缺少控制沉默.例如對方的陣容有這些無控英雄:電魂 血魔 剛背 屍王 飛機 猴子 巫醫 TA 黑賢戴澤 毒龍. 如此一來QOP很難被擊殺.QOP 優勢的時候可以有發揮空間.醬油QOP必須不能死. 本來就沒錢了.必須保持不死才有收入呀.

2.己方大哥線上能力強大. 己方大哥是 毒龍 電棍 白牛 飛機 之類要麼線上能力很強.要麼對線期中期銜接段具備極強作戰能力不需要長時間farm成型的英雄. 這樣QOP有大的時候可以和大哥一起開團作戰. 沒大招的時候可以吧大哥讓出來線給自己補充等級.或者在對線期不需要保大哥拉野發育.QOP沒有保人能力啊...即使保沒等級的QOP也蠢蠢的. QOP可以自己拉野 中期利用自己的3技能或者配合大哥清理野怪獲得等級.經濟就讓給大哥吧.

3.其他隊友具備控制和開團能力.一般來說一二號位都沒有很穩定的硬控.如果還選個QOP 就會有控制不足的問題. 但是陣容由優秀的先手.白牛發條.優秀的團戰能力飛機屍王.這時候一個醬油qop可以去帶帶危險的線.保證發育的同時也牽扯了空間.

舉個栗子:

加入對面木有控制

1號位飛機2號位戰鬥系GA.3號位海民 4號位海民 5號位qop

對面的陣容

1號位電棍2號位TA3號位屍王 4號位wd 5號戴澤

這個陣容.QOP就有發揮空間.對面缺少控制.己方大哥有爆發和戰鬥力 3 4號位有控制和肉可以攪亂戰場. QOP就容易發揮了.被容易被抓可以在後排輸出. GA大哥肥了還可以養qop個A杖....

如果作戰死的少肥了.出一些微光 推推的道具保護自己大哥 或者羊刀之類的加強先手都不錯.

焦灼局面在一些位置破霧.對方知道你直接跳走就好了.

如果劣勢局面 GA一定是收安全的塔下線.白牛和海民飛機可能會開5去抓單. QOP可以去帶危險線創造空間.理想情況下醬油QOP的經濟最後應該是第三左右.肉系的 3 4號位會降下來.

醬油QOP的天敵:

沉默 纏繞. 例如 夜魔 火帽 天怒 sa這類.之類的.這些英雄哪怕不是大哥也容易吧醬油QOP單殺.醬油qop是不可能有BKB之類的道具的.

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其實有時候這種情況會發生在另一個情況陰BP.

例如:

你這邊早早拿到QOP.對方假定你是1 2號位.

如你前3手拿到 :電棍 女王 海民, TA 女王 屍王,猴子 女王 白牛

.這時候對面不會ban任何1 2號位了.因為你有了.1 2號位.然後認定你的思路基本是女王打收割或者帶節奏另一個核心發育或者頂前排. 然後對方就會開始ban你的醬油. 因為你們已經不缺大哥.然後開始選擇容易應對女王 的英雄.

這時候對手會選擇. 毒龍(線上也壓制女王).猴子(女王無法有效在中後期處理幻想和抓猴子).. 一般來說大哥位女王的對手都是這種英雄:缺少硬控的線霸(因為女王對線強是他的特點.後期強勢的大核心女王后期疲軟.) 然後這時候你把qop改打醬油.補一個其他容易針對對面大哥的英雄.例如對面拿猴子你拿火貓,對面拿了毒龍你拿個電棍(反正對面能拿毒龍打電棍肯定會想好不但壓制你對線而且能抓你帶線的英雄.這時候肉肉的團戰型電棍可能就會讓敵人覺得輸出不夠打不死了).


謝邀,不會打dota2。


不可行,女王是一個靠技能吃飯的英雄,所以基本定位都是二三號位,大招吼叫和毒標的傷害非常需要等級,沒經濟沒等級,只靠點人是不可能殺到人的。就算有一個B也不能跳上去給技能的,這樣上去基本就是死路一條,隨便來一個人支援都可以殺死這種沒B的女王。

在五號位上明顯有更好的英雄可選,為什麼要選這種最多只能上去換命的定位是五號位的英雄,況且跳上去還不一定能殺到。


當然可以。

一級就可以當免費的高台眼了,為團隊省了75塊(^ω^)


曾經也沒人想到用賞金,lion,夜魔,bane打輔助…


所有英雄都可以打輔助,關鍵是合適不合適。

痛苦女王有很好的切入/逃生技,超高的法系爆發輸出與持續追殺能力。

用來打輔助實在可惜。

相對於其他輔助來說痛苦女王更適合帶節奏遊走,前期壓制對面。

當然,你要非B到隊友旁邊梅肯救隊友也不是不可以,看個人喜好。


能打啊 但是作用不如常見的輔助英雄


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