如何看待無傷德里克羅斯的上限和下限?

如題,如果說德里克羅斯能夠健康無傷的打到現在,那麼他的上限或者是成就榮譽能否比肩或者超越威少,庫里,歐文等頂級控衛,換一種說法下限又會是怎樣? 望各位大神發表看法!


謝邀。

無傷羅斯的下限我們已經看到了。

至少是聯盟MVP,敢硬剛詹姆斯不發虛的存在。

但是羅斯的上限?

我無法想像。

倒不是說羅斯有多厲害,而是羅斯的打法和相當一部分打球習慣,幾乎就決定了他一定會受傷。

如果那樣的打球方式他都傷不了,那我覺得他會達到一個前無古人後無來者的高度,皆因其身體素質完全碾壓了同位置乃至更高更壯位置的球員。那他只要有想掌握的技術並且好好去掌握,那他就可以是前無古人後無來者的存在


這種問題沒有什麼意義,有人說MVP羅斯只是一個健康的羅斯,還遠遠達不到巔峰,那只是我們一廂情願而已。

最直白的說法,我們從結果來看,羅斯當年勁爆的打法,完全透支了他的身體健康,當年我們驚嘆於羅斯的速度,羅斯的變向,羅斯的非人類拉杆,這都是羅斯燃燒著自己的身體健康換來的,說句難聽的,羅斯根本沒辦法用這種打法長久的打球。這個話題有一個誤區,總認為羅斯MVP時期的打法跟受傷是沒有關係的,但不是這樣的,如果你接受羅斯的巔峰打法,卻不能接受他的受傷,這樣沒辦法客觀的去看待事實。畢竟,威少那種類型的球員,實在太少見了。

最後,我想說,羅斯能回來打球,已經是萬幸中的萬幸了,而羅斯有勇氣繼續打球,則是超乎想像的堅強,我們無需再替羅斯想像,也無需幻想羅斯能變得多強,以此作為繼續喜愛羅斯的理由,在我看來,羅斯跌倒了又站起,這種精神,已經足夠了。


卸腰。。。

實話實說 羅斯巔峰期我還沒時間認真看球 所以技術特點 優劣勢我不敢亂說

所以羅斯上限真的不好說

但下限的話 都拿過MVP了 有「羅斯條款」了 再低能低到哪裡去。。。就MVP一條已經能擠進21世紀控衛前十名了

另外吧 羅斯這打法想保持健康太難了 先不說對膝蓋有多大負荷有多少磨損 就在空中跳得那麼高 還喜歡靠拉杆躲過防守人 這要是碰上個打球髒的。。。落地時調整的力量都不夠用 腳腕壓力太大 相比之下同樣跳得高但喜歡空中對抗的威少韋德 和同樣喜歡拉杆鑽防守但很少全力起跳的馬努納什。。。保持健康要簡單得多。。。


蟹腰

我覺得他更像麥迪和韋德的球風呢


羅斯不可能不傷,上限就是剛進聯盟。出道就是巔峰。下限可能比現在更差點,再差點。

下面觀點純屬自己看點,不存在粉或黑。望輕噴。

當初玫瑰火的時候那是真火,每周十佳球必須前三,每次上籃都是高難度拉杆或暴扣結束。那是真屌。不過本人卻對他無感,不是說他不厲害或者怎麼樣。而是他這種打法限制了他的上限,進聯盟就巔峰,除非後續開發新的技能包否則很難再有所突破。

我簡單分析下;第一,身體好真的是身體好還是身體好 ,重要的事情說三遍。玫瑰不論彈跳,速度,爆發力都屬於頂級。最重要一點,他的肌肉密度很高。相比威少,巔峰羅斯在矮了兩公分情況下體重仍重了2公斤,體質少了0.2的脂肪。兩人臂展差不多,但是不論垂直和助跑羅斯都要強上一些。

第二,打法方面,從玫瑰高中時期,到大學時期再到NBA一直都在看。有些是集錦有些是比賽錄像,羅斯這貨打法一直一樣。高中時期就是飛天流。喜歡殺入內線得分。少有中距離跳投或者三分。上面這幾個人打法就威少和羅斯有點相似。庫里先不說,歐文後面說。其實說威少和羅斯打法相同的存在印象流了。為什麼這麼說?我感覺兩人打法相差很大。雖然兩個人都喜歡內線得分,暴扣的鏡頭也不少。但是威少陣地戰很多時候是以中距離收尾,或者突進去找到空間起跳完成扣籃,再或者是迎著防守者往上上。而羅斯基本陣地戰拉開一對一突破,在空中完成一系列動作,大多都是拉杆躲避防守者完成高難度上籃。簡單地說巔峰羅斯是先把自己扔出去再說。就是完全不收著打。這種情況受傷是必然現象。

第三,技能包方面,控球水平這個東西不好評論,這四個人都是不同流派。但是能進NBA,還都是全明星水平自然不會水。羅斯技能包,突破上籃,拋投。注意這貨的拋投也是完全起跳在最高處投籃。偶爾跳投,基本不投三分。身為控球後衛傳球這東西羅斯還是算了吧,雖然傳好了肯定都是十佳球。但都是高難度在空中完成的反常規傳球。

有點跑題了,回答前面的問題。一個球員進入NBA隨著年級越來越打,身體打法都需要不斷更新。技能包要不斷的變換。這樣才能找到最適合自己在聯盟的打法。而羅斯完全不會去改變自己的打法,你可以說他執著。但是這就很難讓他達到一個高度。就是上限。就像AI 雖然一身傷病但是如果能改變自己打法完全還能在多打幾年,但是別忘了雖然AI也喜歡扛炸藥包往內線沖,但是人家主要得分手段還都是急停中投。而羅斯的上限就是出道就是巔峰,就是上限。下限就是現在這樣。最後說歐文,歐文也是拉杆各種神仙球那他現在怎麼這麼叼?其實歐文是地板流呀,你看他拉杆起跳的高度一點都不高。都是依靠手腕,手臂來控制球的旋轉。另外作為聯盟左右手鏡面的代表人物柔韌性完爆玫瑰。另外這貨高中時候受過大傷,然後改變了打法。


按照羅斯那個打法,本來就是容易受傷的。

如果保證無傷,怎麼艹自己身體都不受傷。那他一定超級牛逼,至少在身體上無敵了,是碾壓所有控衛的水平。不對,應該說碾壓所有後衛的水平了。所有跟羅斯對位的後衛一定都無比痛苦。

那麼看羅斯的技能包,組織能力中上,中距離還行,三分有點差,突破和終結能力頂級。這是他三年級就有的水平。如果無傷,開發出三分,組織能力隨著比賽打得多逐漸提升。下限至少是聯盟頂級巨星,上限不好說,我也不知道他三分最後能有多准,以及隊友能找到哪些人。

對比一下,下限至少比不刷三雙的威少高。第一,智商比威少好很多,不會出現數據比球隊戰績更重要的事情。第二,籃下終結能力比威少強,中距離比威少准。不過有一點不如威少,那就是籃板能力。

上限的話,我覺得可以參考韋德,雖然位置不一樣。具體來說很難推測。現在聯盟裡面後衛三分不準的全明星太少了吧。歐文庫里哈登保羅之類的,都不是純突破手,三分都是常規武器之一。所以羅斯無傷能成啥樣,很難想,如果三分開發出來了,肯定不比以上這些哥們差,功能上至少是個加強版的歐文。

要說現在三分不準的聯盟頂級後衛,貌似又只能把威少拉出來了。早年還有個真c隆多,羅斯籃板比他們還是差了非常多哈哈哈哈!


下限MVP 羅斯條款

上限公牛歷史第二


謝邀 上限: 「如果你們奪得六個以上的總冠軍,可千萬不要驚訝。只要你們堅持現在的戰術打法,就能成為東部最好的球隊。我不認為他們需要七年的時間來奪冠,我希望不是。這是一支很平衡的球隊,再說一遍,我認為他們擁有聯盟的MVP」 2011年邁克爾喬丹的原話。

下限:08-09賽季最佳新秀

08-09賽季最佳新秀陣容第1陣

09-10賽季全明星替補

10-11賽季全明星首發

10-11賽季最佳陣容第1陣

10-11賽季常規賽MVP

11-12賽季全明星首發

《羅斯條款》


這種問題沒有任何意義,羅斯的那種打法就決定了他受傷的概率會比別的球員高,第一次受傷後又不主動改變打法,再受傷都是必然的。所以,又想讓人家飛天遁地,又想讓人家保持健康,這個星球上的威斯布魯克和詹姆斯可不是那麼多的。


超越威少?說反了吧?威少還是想想先怎麼超越羅斯吧(關於誰地位高誰超越誰,我是不會改變觀點的,威少先學會如何正確做一個領袖再說吧,榮譽數據的積累不代表就能有質的提升,就如同,我一直認為斯托克頓永遠比不上微笑刺客一樣,即使刺客沒有那兩個總冠軍,所以不要再去和我爭論這個問題,不喜歡可以無視)

羅斯有著可能是喬丹之後最強的空中腰腹控制力+柔和的近框舔籃手感(相結合來說,單論的話有些人還是不相上下的,比如吉諾比利的舔籃手感),而威少這兩樣都比不上

但是羅斯的打法比威少更傷身體,打個比方如果說威少是一倆跑一百米直線加速的賽車,而羅斯是在跑group b的賽車

下限你已經看到了,就是巔峰的打法,一個人什麼才叫上下限呢,那就是有突破。比爾西蒙斯在他寫的籃史通鑒(國內的翻譯)里評價喬丹時,談到了為什麼喬丹是史上第一,因為喬丹有四次突破,達到了四次巔峰,科比則有三次。很可惜,羅斯沒有,即使是大傷的幾次歸來,他都沒能突破,所以你說無傷病打到現在上限在哪兒是不太有戲的,即使無傷病也就這樣了。其他類似的就是安東尼了,他們都是這樣,作為超巨,他們對隊友、體系的要求太高,只能在特定的體系中才能發揮出最高水準,一旦達不到要求,境況會顯得非常窘迫,場面會很尷尬,無法和不同類型的隊友搭檔出默契,無論球隊隊友怎麼樣,他們都只能那麼去打,因為他們一輩子都是這麼打球的,每個超巨一開始都是這樣,而短暫的達到巔峰後,必須要有突破才行,安東尼就是無傷但又無突破的羅斯的樣子

威少很難得的是他突破了一次只是還未到巔峰

上限的話,用句老掉牙的話來說「天空才是他的極限」,一次突破加上了帕克的中投包,威少會被稱為威老二,就像杜老二一樣

二次突破加上安德烈米勒的背打包,毫無疑問的詹姆斯之下和杜老二一起爭第二(時間線大概在12年到14年)

三次突破加上馬克傑克遜的傳球包(之前慢慢的也有了比盧普斯的水準,三個技能包我都沒加最頂尖的,也算是合理化了,再多扯一句,其實比盧普斯的球場組織梳理進攻不太咋滴,不犯錯戰術明確有時候挺死板的,他強在球場之外的球隊組織能力,訓練場上、更衣室里的組織能力),大概齊要爭奪魔術師之下第二控衛的寶座了

以上


都已經拿過MVP了,你說下限在哪裡


蟹腰

作為一個詹密,羅斯可謂是又愛又恨的存在。前有成功搶三連MVP,後有季後賽三分打板絕殺騎士。

但是羅斯MVP賽季又是真的很強,公牛62勝東區第一(如果我沒記錯),25+4+7.7,44%命中率和3成多一點的三分命中率,對於一個22歲的年輕人來說已經十分可怕了。

那時候的羅斯留著寸頭,速度詭異的快,急停跳投命中率尚可,組織能力尚佳(對於一個22歲的年輕人並且打法不是傳統後衛)。最可怕的是他那些扣籃和上籃,在我看球的經歷中,他的扣籃我還沒感覺有哪個控衛趕得上(威少是核心後衛手動滑稽),上籃就更別說了簡直暴力,一般是大幅度變向,然後強行過掉到罰球線內幾步內起飛,迎面碰到無論是誰就是和你在空中對抗,再然後一直滑翔扭著身體把球打進。(童年陰影系列)

以上就是羅斯的下限,注意是一個22歲的年輕人,22歲。

22歲的杜蘭特已經有了超級得分手的雛形,但是他不是MVP

22歲的科比已經有了超級得分手的雛形,並且跟隨著沙克追逐總冠軍,但是他不是MVP

22歲的詹姆斯已經帶隊進了總決賽,但是他不是MVP

22歲的鄧肯已經有了總冠軍,但是他不是MVP

22歲的庫里。。(咦好像混進了什麼奇怪的東西呀)

把以上球員列出來沒有任何的不敬,只是他們都是現在球迷認可的改變了時代級別的巨星。羅斯不傷我說不出他會走到哪一步,但是至少在22歲的時候他曾經有過玫瑰綻開的時候,他有著無比美好的前途,甚至被看做是下個喬丹。就說一點,羅斯的投射向來被人詬病,但是科比22歲的時候命中率也只有46%,三分只有30%啊。誰又能保證羅斯練不出投籃呢?既然科比練的出來,羅斯為什麼又不行?誰又能說之後科比的三分不準呢?說不準那個你出來保證不打死你(童年陰影系列)

然而一切都不曾發生過,玫瑰還是沒有完全綻放。


要是不受傷,,,肯定比現在當紅的這幾位強一線


他的打法,就是以受傷為代價的

這個命題,很難回答

如果,以不受傷為前提,其水平能達到威少級別?


上限就是他得mvp的賽季 下限就是現在 最水mvp白叫的?而且他那種打法不傷是不可能的 現在情懷粉太多了 是個老球星都能吹上天 真當都沒看過他打球?簡單評價一下就是突破犀利 籃下終極能力強 球商上等 防守中上 最大的弱點就是這類突破型球員的通病 籃子不行 估計該有人反駁我:你知道玫瑰絕殺xxxx么? 廢話 我當然知道 既然放到mvp上討論 都應該是當時聯盟頂級球星 連普通全明星都有高光時刻 mvp更得有 光有高光時刻有毛用 不還是出不去東部 所以說籃子很重要 要麼球隊實力碾壓 要麼自帶乾爹哨 否則沒籃子 越打到後面越難 類似的球員我想想…好像還有字母哥和今年76人的西蒙斯


瀉藥

排版很亂

下限已經看到,再差也是一個弱化版的騷韋,上限,聯盟最年輕的mvp,不止如此,各方面弱化,但在突破上還要增強的喬老爺子。二十一世紀十大控衛之一不用說。這個問題是真不好回答,就像無傷的騷韋一樣,估計那得和老爺子相提並論了


反正是想像,隨便怎麼吹都行,但是不要無視其他人的努力行不?威少沃爾庫里歐文哈登花了多少時間經歷了多少痛苦才能達到現在的成就。一句如果不受傷,肯定超過這幾個人,整的好像這幾個人好像打醬油的一樣。

身體素質是根本條件,但是精神狀態,耐操程度,打球方式,都是和最後上限相關的。我也是醉了,就算你們粉螺絲,也不要這樣貶低其他人吧。

如果邁卡威只打了揭幕戰,然後出門被車撞死了,我估計在好多人的想像中,他的成就應該早就超過喬老爺子吧。

mvp賽季也就25+8+5,數據對於mvp來說,也就一般般吧。年輕無限可能,但是吹也總有個度啊。

知道喬老爺子科比詹姆斯為什麼這麼牛叉么?因為他們不但擁有獨一無二的天賦,更有十幾二十年如一日的努力。

身體條件好的人多了去了,按理說,杜蘭特身體條件比庫里好吧,為什麼沒人覺得杜蘭特是勇士的老大?(不是黑杜蘭特)

當然,如果非得把所有光環都加到一個人身上,比如好勝心,耐操程度,對比賽的執著程度,對自身的嚴格要求程度,對比賽的領悟能力,還有每年持續不斷的進步等等等等,再給多整點幸運值,那我覺得,妥妥的超喬老爺子,沒準過兩年,手裡戒指比拉塞爾都能多,妥妥的史上第一人(高潮唄,還等啥)。

但是我尊重站在場上的每一個球員,我覺得任何人,能站到nba這個舞台上,就已經是天選之子了。更何況現在的超巨們,得經歷多少訓練,改變,規避傷病,得有多好的運氣,才能持續發光發熱。

我估摸著,如果讓威少庫里他們看到這個帖子里的某些回答,呵呵完了,就是不屑一顧了吧。


鏗鏘玫瑰,眾望所歸,

狀元之才,領袖之輝。

伏櫪三載,一朝奮蹄,

智冠詹皇,勇羞杜帝。

粉絲彈冠,聯盟欣喜,

一代天驕,冉冉崛起。

奈何傷病,步步緊逼,

今朝修養,明日無為。

偶有復出,戰戰巍巍,

突轉挪移,小心翼翼。

數載如是,怎不悲催,

心已放棄,夢竟成灰。

我輩勿怨,斯亦無悔,

愛此若是,永綻光輝!


那年詹姆斯在熱火無人能敵,剛出道的羅斯硬生生搶走了一個MVP 22歲的MVP 歷史第一人


巔峰羅斯還是巔峰威少?誰才是最勁爆的控衛

說到如今NBA聯盟中身體素質最好的後衛球員,威少毋庸置疑當屬第一。他的啟動第一步幾乎擋不住,衝起來像輛小坦克,外國媒體給他的外號球場「野獸」,我們中國球迷一般叫他神龜。那麼聯盟中是否有能和威少對抗一下的後衛呢?

有人說約翰-沃爾,沃爾速度快身體也很強壯,但是沃爾也只是領先於其他後衛,除了組織稍好外跟威少根本不在一個級別上。

所以騷年就想到了巔峰羅斯,羅斯受傷後下滑太快,但是巔峰羅斯絕對是個恐怖的存在,最年輕的mvp先生就是最好的證明。

現在羅斯正式身披1號球衣效力於克利夫蘭騎士,有球迷稱只要羅斯能恢復60%的水平就心滿意足了。

那麼巔峰羅斯和巔峰威少到底孰強孰弱呢?首先說明兩人的新秀體側數據都不可信,高順位體側就是走個過場,低順位的才會在體側時拼盡全力以提高順位。首先兩人的彈跳都出類拔萃(沒有具體數據據說羅斯是08屆里最好的),其次羅斯百米衝刺10秒8,威少百米衝刺10秒4,威少略佔上風。

突破風格上威少橫衝直撞,羅斯變向加扭腰,風格雖然不同,但是兩人的第一步都極其難防,不過就論突破來說羅斯強,但是傷身體。不過威少的籃板能力實在太強了,現在還學會傳球了,已經變身三雙機器。

羅斯突破圖:是不是很像∽符號

威少突破圖:是不是很像—符號

羅斯是狀元,威少第4順位,同一屆選秀出身的他們,羅斯起點應該高於威少,但是威少一直在進步,羅斯重回巔峰幾乎是不可能的事情了。羅斯巔峰賽季場均25分,4.1籃板,7.7助攻,也是羅斯獲得MVP的那個賽季。當時的威少,也就是10-11賽季,場均21.9分,4.6籃板,8.2助攻。

圖片來自虎撲

巔峰時期無論數據還是帶隊能力無疑羅斯更優,不過如今的威少確實應該比當年的羅斯強,羅斯受傷不再進步。其實更應該感嘆如果羅斯健健康康的打下去會有多強,祝玫瑰歷經寒霜冷雪後再次在克城綻放!

老友要繼續努力啊


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