簽了保研協議,之後又申請出國,這樣做違背道德嗎?
等到拿到了國外大學的offer之後再放棄保研,會有什麼不好的影響嗎?
不知道你保研協議是如何寫的
按理說保研協議未必能拿的上檯面,學校也未必為了一個學生保研,折騰太多事情。
和學院商量商量,我覺得應該沒問題。沒有實質的不良影響:但是極為燒人品。
再補充一些:
搞科研的童鞋都知道;RP大於天……(顯著之神保佑我……)另外還有一個,不要覺得想得遠了;老闆剛回國的時候;沒什麼名氣。簽過一個學生,後來去了北大。後來老闆和我們說起這個事情就說,真為那個學生感到不值啊;我們這個領域,圈子很小;國內國外;不就這麼幾個人嘛,有誰不認識啊(到了這裡老闆出現了一個括弧笑;我感覺背脊很涼)會得罪人。
首先是導師,因為放了人家的鴿子。然後是同學,尤其是渴望保研卻差一口氣沒保上的,因為佔了人家的茅坑屁都不放就走了回頭還把門鎖了。同學們將來在同地區的同行業混的概率還是蠻大,導師在圈子裡也都有點影響力。有這麼不愉快的一筆,難免會遭嫌棄。要是能留在國外永不回來其實也不打緊。不過敗人品留隱患的事情還是少做吧。1、違。2、隨地吐痰也違。
3、總說事情本身,不明不智,要論人。
4、此事冷風口主要為老闆,曉之以理,動之以情,道歉為主解釋為輔,雖不能煙消雲散,也能盡量降低各方不悅。5、最大槽點可能是你未提前說明騎牆等風的狀態,並已經造成了老闆損失。給別人造成任何損失都要知錯道歉,不要拿著自己的利益點理直氣壯。自尋短見,愚蠢至極。6、每年此類事層出不窮,學校老師多有耳聞目睹,不是什麼不得了之事。耐心如我導師者,師兄讀研三月後才出國,現學成歸組。欲成大事者,不做小鞋。更有甚者,學院有一導師,名下盡數騎牆等風者。風來則飛,無風則繼續等待。以上未必通行,但結構必有結合之處,結合必有罅隙,罅隙里總有餘地可循。7、為人處事,無理不摧,唯情不破。已盡全力之下若還有未來圈子來的冷風,不動聲色的心裡說FUCK IT!想玩兒,五年以後老子奉陪。很多老師為了招好學生甚至各種虛妄的保證難道就不掉人品么?我知道一個北大數學學院的學生,老師承諾保研後可以第二年去德國第三年去加拿大ubc交換兩次。結果一保研什麼都沒有了。你本身並不是說為了拿老師做備胎,只是當時沒有想清楚,現在決定退出了,我覺得不涉及道德問題。每一個合同都會有違約條款(保研也是合同的一種),一旦違約是什麼樣的處罰。我覺得「道德」評價是一件非常無法「數量」衡量的事情,所以才有了法律,才有了定性和定量的差別。至於對這件事情我的理解,如果不觸犯法律那就是「可周旋」,在「可周旋」的餘地下只要你不是有意為之(即本來一定就要出國的,保研就只是為了留後路),我覺得不是一個人的人品問題。結婚還有離婚呢...只要你不是為了離婚(甚至是騙婚)而結婚,我覺得都可以理解和被原諒(當然同時要擔負相應決定的後果和懲罰)。大概就是這個意思。
不違背道德,只是缺德。
如果我是國內保研接收方的導師,假設該生的行為直接導致浪費我一個名額(這年頭名額很難搞的),甚至還因為名額限制的問題失去了另外一位candidate,我會一封email寫到該生國外接收方的導師和學校那裡說明情況(違反契約精神,有誠信問題),然後國外學校和導師是否接收則是他們的事情。如果該生被國外拒絕,但還想著繼續入我門下,也是絕對不可能的。浪費一個名額總比招一個麻煩上身好。
如果我是國外接收方導師、學校,看到這樣的email,我會毫不猶豫地拒絕該生的申請。天下好學生多了去。
學做學問之前,要先學會做人。
===2016.10.11===
我覺得還是關閉評論好了。偶然冒出一個不明責任總之一切都是制度問題的評論也是鬧心吼~要是年輕個十歲勞資鐵定撕到底。然而現在懶得吐槽了,沒必要跟不是一個level的小屁孩們浪費口舌。以後要是真跑高校裡面就職了,這類熊孩子一律列入招生黑名單靴靴。你和導師之間只有利益關係,你和學校之間也只有利益關係,在你,導師,學校之間,你是最弱勢的。
樓上多少說題主不道德的,我不得不問,難道學校和導師就道德了?那些罵的,是保研名額被題主浪費的受害者,還是高校被學生放鴿子的導師?對於前者,我不得不說,你努力不夠,別人辛辛苦苦拿到保研名額,別人想怎麼利用他們自己的機會管你什麼事?人家就算拿了保研名額一個沒報上又關你何事?對於導師,我不得不說,你或者你在的學校能力不夠hold不住這個學生,你何必怪學生,學生如果是你自己的孩子,他有更好的去處,你還攔著拴在你門口?
所以說題主不道德的,誰也不道德。不修文德以來之,你們拿道德綁架,別說的那麼好聽,赤裸裸的利益關係,為何你要讓學生犧牲?
我曾經走過題主的路,不同是,我被這些道德模範們嚇怕了,我去了我保研的學校,但是去了之後發現很不甘心,真的,導師hold不住學生,就不要攔著學生走。我讀了一年後出國了。因為實在太混日子了,從此國內科研一生黑。
走的時候和導師說,結果是迎來的大罵,導師從來不是把你當作學生,他只把你當一個免費工作小能手,他不在乎你的未來怎麼樣,他在乎他的未來怎麼樣。我的導師和其它答案中說的一樣,他可以壞到給你下一個導師發郵件說這學生人品不好,簽了合同要干五年結果半路跑了。和其它人說的一樣,外國教授震驚了,可他震驚的是tm什麼合同還限制人身自由了?!你tm簽的不是賣身契,個人選擇自由,你不想幹了為什麼別人不讓你你走?!我不知道學生的名譽怎麼樣,我知道這國外導師對中國導師是一生黑了。
我想告訴題主的是,你和導師學校只有利益關係,你的選擇個人自由。在國外,轉專業轉學都很平常,phd讀不下去,換成master導師尊重你的選擇。但是也聽說過很多國外的中國導師把道德大棒帶到了國外,和學生講道德。外國導師幫學生申請實習推薦工作,中國導師想的大概只有paper,要求學生7*24h出paper。
對於那些拿道德大棒嚇唬學生的導師,我不得不說,修文德以來之,你罵學生,你怎麼不罵學校罵xx?明明是他們限制你只能在這個時間招生,不給你更多經費招學生,你怎麼就只欺負什麼都沒有隻有一片前途的學生?我所見的,往往能力強的導師從來不怕沒學生,學生說想出國,導師明天告訴他可以去xx交流,已經和老同學說好了,你趕緊準備英語去;偏偏是那些什麼都沒有的導師,他跳著腳說你怎麼這麼不道德。
最後對部分罵題主浪費保研名額的人說一句,人是自由的,你恨題主浪費保研名額,你應該怪自己不努力,有能力的人選擇機會就是比沒有能力的人多。你不恨自己沒能力,為何嫉妒有能力的題主?你這和窮人自己不幹活逼著富人捐款一樣,你弱你有理了?
補充:
我還認為,如果非要說誰不道德的話,不道德的是這個契約。我很震驚的得知有些學校在你保研了之後會不給你開出國成績單,不給你畢業證。我想問問,他們有這個權利嗎?開出國成績單是學校的一份服務,學生自己的成績單,憑啥不給學生開?不給畢業證更不能理解,我畢業通過所有考試,沒作弊沒造假,我還不能拿到畢業證了?所有問題的本源在於我們認為學校帶著官腔,官說了什麼,學生哪有權利質疑。明顯學生在這裡上學,學生不是來享受一項社會教育服務的,而是來國家機器的工廠拿出廠合格證來了。我從沒聽說現代社會哈佛說我們招了這麼多中國學生,還給他們發獎學金,浪費了這麼多好的教育資源,和納稅人的錢,我們要禁止他們回國,或者他們回國不道德。導師那邊其實並沒有什麼損失,只要你通知及時。因為保研之後還有社會研究生考試,如果導師知道你肯定不來了,那他完全可以從社會考試中補錄取一個。所以,如果你確定不去,及時通知導師。
還有說學生走了,導師會以後都不在這個學校招人了。我想說的是,這不是學生學校的損失,而是導師學校的損失!而且這可能嗎?清華說我以後都不從北大招生了…北大的學生估計會想「這智x」。我當年導師也這麼威脅我來著,在我走的時候。我心裡呵呵,那我也是保護了以後學弟學妹們不來這個坑。
再補充:評論里全是譴責我不懂契約精神,簽了免費加班協議就要遵守,雖然不簽會失業;簽了結婚證這輩子無論xxxx都必須一輩子不能反悔;家鄉祖國培養了你必須回國回家鄉不管你學的東西在家鄉能不能用上。你們高興就好,再見!協議中如果有排他的條款,就不道德。
另外,知乎現在的風氣是怎麼了,明明是問簽協議又違背是否道德,最高票來批判一番國內研究生教育。批判國人沒有契約精神的是你們,為了自身利益不惜違背契約精神的還是你們,肯定那些當了碩導博導為難研究生還是你們。看學校吧...一般學校會在出去的路上卡你...但你關係夠硬,就沒關係
舉個栗子...我們學校,如果保研了想放棄,那麼你們學院明年的保研指標下降,試想一下...你們院會放你走么?你無論是找工作還是出國...總需要學校學院蓋這種章吧...但如果想清楚了,一門心思要出去,路途會比較艱辛...道路很曲折的。還有一個,我一個親戚,大學很牛逼,保了研,還是他們專業唯一一個,然後後來考上公務員,就沒去讀研。但前提是他們家在那個學校里有人...說的通話....
否則,我只能說,理論上可以實現,實際上有點困難,並非不可一試...如果你成了,可以把經驗共享給後來人....我從來不談道德。但是這麼做損害了學術誠信的話,以後在學術圈幾乎混不下去的。有的保研老師發現學生放自己鴿子就會給國外的教授發郵件陳述情況,然後國外的教授九成不會收他。再加上學術圈本身就不是什麼大眾的東西,你的學術誠信敗壞很快就會有很多人知道,對以後找老闆十分不利。而且還得看保研協議上怎麼寫的。既然下決心在高等學府中研究自己喜歡的方向,就不要碰學術誠信的紅線。
一般學校都有預防措施的,比如準備保研就開不出出國用的成績單了。如果你想好了要出國,只是拿保研保底的話,那是有違道德的。但如果你保研之後覺得研究生生活不滿意,決定退學才想到出國這條路的話,我覺得是可以理解的。
這真是非常讓人糾結的事情。
有時候想因為成績好,覺得就多了一個選擇的機會,多一條可準備的道路,如果申請不到最想去的國外學校和專業,又不想浪費錢去讀,還不如在學校保研,能去一個還不錯的學校;
那怎麼辦呢?面臨道德上的困境可是我這麼努力學習不就是為了多個選擇的機會嗎?首先這肯定是違背道德的。簽了協議再背約,這個自然就是不誠信的表現之一。
至於影響的話,首先是你目前導師今年的招生名額-1。每年研究生招生名額都是有限的,所以你如果跑了,會間接影響到今年導師的招生。這個對於某些老師而言說不定是致命的,因為他們因為某些原因本身就不太容易招到學生。
其次是如果有老師或者其他人把你推薦給你導師的,那麼自然對於這位推薦人而言影響不好。這個就很明顯的就不細說了。
再次就是你會被同學輔導員還有系裡某些人畫圈圈。因為你佔用了保研名額,並且影響了學院這屆的成績(保研人數某些地方算是成績的)。
最後吧,這種事情我還是建議少做。如果要做也要跟各方面溝通好,盡量將影響降低,或者選擇折衷方案,比如交流什麼的。除了敗人品之外對個人沒有實質影響。
不過,有可能坑了自己的學弟學妹。我們這級招生的時候有個某大同學放老師鴿子,結果下一年招生的時候,所有這個學校的都沒面試資格。。。
評論裡面的道德帝能不能解釋一下什麼叫契約精神。莫非你們當各種契約裡面白紙黑字的解約條款是浮雲?遵照其他條款執行契約叫契約精神,遵照解約條款付出解約應付的代價最後實現解約怎麼就叫沒有「契約精神」?有人喜歡說如果發生這種違約,會有怎樣怎樣的損失,會有怎樣怎樣的浪費,問題是,這些損失和浪費的發生是由於學生違背了規則嗎?還是說這一制度本身就是有問題的?如果學生依照相關約定付出代價解約,那產生的損失憑什麼得要學生去背?私以為,道德綁架的一大特點之一就是被批判方明明可以遵守規定,遵守契約,遵守法律做出選擇,卻仍被人拿著道德的大棒脅迫做出其他選擇。當然,這一行為比較敗人品,得罪人,但是,得罪人等於道德敗壞嗎,道德帝們的道德是不是還包含了處世接物,人情世故?最後,前面有個前輩啊,一看就是世界一流大學的,位高權重,並且啊,稍微用一下「制度」這個詞就不管三七二十一了,不過拉黑熊孩子一所高校不夠的,至少得混到教育部吧。PS:現在業界對於學生手拿不同的offer擇優選擇這一行為都已經見怪不怪了,發了offer簽了三方不想來那就交完違約金大家和平解約,沒想到學界還有這麼多人這麼矯情,某些人不知道學術成就怎麼樣就一股學閥氣息。
不道德。首先你佔用了一個本可以保研的同學的名額,然後把它浪費掉了。對知乎er們來說保研名額或許很普通,但是對許多大部分人來說,保研機會是很珍貴的。尤其是一些普通學校,保研名額很少。其次是放了老師鴿子。老師每年有固定的招生名額,這麼做會直接影響他這一年的工作。老師不爽是肯定的了。
後果倒沒什麼,畢竟每年都有不少這麼乾的。不過學校一般為了防止這種情況發生,會設法做出限制,尤其是保研名額很少的學校。否則人人都這麼干,這研究生也沒必要保送了,今天你保送了卻跑去找工作,明天他保送了卻跑去出國,不管需不需要,先要一份保研機會來保個底。
我學校當年如果學生選擇出國的話,可以把保研資格轉到下一年,這樣如果出國申請失敗,下一年還有學上,如果成功了,也不會影響本年度其他人的保研機會。感覺這樣還是挺人性化的。
首先你應該不會因為簽訂保研協議後放棄而被退學,因為你學士學位的獲得與你是否簽訂保研協議並履行無關。每年教育部都會為各高校分配保研名額,有限的保研名額是一種資源,高校可以以此提前確定一部分自己下一學年研究生的招收,保證研究生質量。為了保證資源的有效利用,學校都會和保研的學生簽訂協議,其中加以一些嚴格的限定來保證保研的學生不浪費這份資源。我們學校前幾年出現過類似事件,結果學校也都放學生出國了,只是批評教育一番作罷。我們學校簽訂的保研協議中也沒有關於毀約不能正常畢業的要求,只是說保研學生的畢業證書會延遲下發,在研究生入學後發放。如果這樣執行的話拿不到畢業證書估計你也無法出國了。此外,也很同意上面的一個答案,你忍心浪費母校的一個寶貴資源嗎?你希望讓成績在你後面如果你放棄的話就可以保研的同學恨你嗎?PS:很多時候我們總覺得我們是弱勢群體,命運把握在學校手裡。但其實學校也是弱勢群體,學生的搖擺不定甚至浪費保研名額對學校的招生影響很大。比如我們學校去年就出台了一項新政策:可以保研的學生如果想出國的話可以和學校簽一份協議,如果申請結果不盡如人意的話可以隨下一級保研。你看,其實學校也很可憐的,有點兒責任感,做了決定就去履行。我還是要強調,保研名額對於高校來說是一種資源。
違背啊,有關係嗎?反正遇事只為自己有高票贊,反正看到別人有危險冷眼旁有高票贊,反正滿口你國的也有高票贊,反正你就是公交上不給老人讓座也是有高票贊的。道德本來就不是法律,只能靠社會輿論和內心價值觀約束。但反正我要是公交上不想給老人讓座,我是會假裝睡覺不敢直視自己的,而不是豪氣萬丈地拿出來誇耀。把違背道德當光宗耀祖的事,我是覺得挺沒朋友的。反正違背道德是肯定的,但是導師什麼的其實無所謂咯,也不差你一個學生,也沒那麼多以毀人前途為樂的人,最介意的還是差一名保研的那個人啊…
推薦閱讀:
※有什麼道理,在你有孩子以後,你一定會讓他一定謹記?
※有哪些以前被他人要求學習,現在自己發現不那麼適合去學習的榜樣?
※碰到了放養式的研究生導師,在讀研期間該怎麼做?