世界在做什麼耗費巨大,但很有可能以後會被證明從理論上就不可行的事情?

幾百年前很多人研究鍊金術,後來等到化學的進步後,才發現不同元素間用化學方法是無法互相轉化的,鍊金術的熱潮才終止。 歷史上還曾有不少人試圖研發永動機,後來通過物理的研究,發現了能量守恆定律,從此永動機的研究漸趨式微。 那我們現在正在做的什麼事情, 最有可能被以後的科學證明是完全沒用的?歷史上曾經還有過哪些類似的事例?

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原問題是:「世界在做什麼耗費巨大,但實際徒勞無功的事情?」

抱歉,問題不太嚴謹,其實任何事情都有兩面,哪怕失敗了,證偽也是個作用,說徒勞無功是不對的。發現很多同學被帶偏了。

所以,改了下問題,請見諒


其實很多科學的研究,都沒有產生結果,但不能說是沒有價值的。

打個比方說,鍊金術師牛頓先生。

和無數的鍊金術師,用他們一輩子半輩子的實踐告訴我們,化學反應之中元素不能互相轉化的道理。

當然,火藥也在中國的某個煉藥鍋里被發明了。

永動機

「要科學不要永動機」,雖然無數人一輩子的努力被焦耳粉碎了,

但是起碼證明了能量守恆定律,起碼把錯誤的一條路走完了,以至於後人不會犯錯。

熱質說同理。

再打個比方各國投入了幾百億幾千億研究托卡馬克,「可控核聚變」,就這玩意。

如果它是錯的,那真的沒有價值嘛,不能這麼說,因為啊,如果你早一天把這東西玩清楚,你就能輕飄飄的轉戰下一個模型,說不定下一個就是對的呢。

研究科學是艱難的。


諮詢行業。

一份四大的行業諮詢報告,便宜的十幾萬,貴的上百萬。然而在我們公司能拿到原數據的報告中,很大一部分沒法通過敏感性分析(sensitivity analysis)。換言之,經濟或商業模型有很多預先設定(比如德勤很有名的Computable general equilibrium模型),而在某個變數的改變後,有可能得出差異很大、甚至截然相反的結論。

某些內部報告成了管理層給股東的決策正確性佐證;某些外部報告成了公司與公司、與政府吵架的一個手段。諮詢報告的好壞,更多取決於這家諮詢公司「摘取」某一方面數據並論述的能力。而吵架的勝負則很大程度上與兩方找了多強的諮詢公司來吵架。

希望過幾年後能對這個行業有更新更全面的認識。

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10/26/17更新

非常同意評論區的觀點,咱不是搞科研,為客戶說話就是諮詢的職責所在

片面的截取數據在我看來並無太多不妥,特別是在諮詢報告是用於吵架的時候——罵戰的另一方也一樣會採用對自己有利的模型,摘出來對自己有利的那部分數據。政府或者監管部門的職責就是在紛繁複雜的報告中權衡利弊。雖然可能這樣的吵架方式,對於找不起諮詢公司的甲方會比較不利,但總體來說,各方觀點還是可以得到比較完整的闡述的。

主要想表明的觀點是,某些諮詢公司對待模型與數據的態度,讓大家對其可信度產生了懷疑,長期來看對行業本身是有不小的損害的(當然有可能只是因為在土澳這樣的情況比較普遍)。

舉個簡單的例子。在做計算能源定價監管的案子上,各方吵架的核心在於對於企業債券平均回報率:是用彭博的BVAL,路透,還是澳洲央行的數據?各方訴求不同,吵架曠日持久,消耗大量人力物力,但是大家都心知肚明這些數據源頭各有優劣,卻絲毫不鬆口。最後監管部門只好做出一個折中的選擇——取平均數。

公司和政府都逐漸意識到,某些項目在諮詢行業上的消耗,要比其創造的價值大得多。所以近些年來,大量案子的又逐漸回歸到了著重律師舉證的程序,而不再是過度依賴諮詢公司的「專家證人(expert witness)」了。


題主改標題了。以下原答案大家就忽略吧,不切題了。

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搞科研很多時候在燒錢,但是很多時候都是「無功」的。

但是不能說其「徒勞」。

萬科有錢,好幾個億去研究怎麼起房子效率。關注新聞都知道搞出個3D列印的房子,這個都還好,但是有很多新聞沒報道出來的一些科研成果,比如全預製裝配住房,也花了很多個億。但是最後沒比過另一個集團花幾千萬搞出的東西。

但是這些東西就是得花這麼多錢,一個起重機成本就上百萬,還得不停地改,各種版本,之前生產出來的版本就廢了。

可是又必須得去做,不做怎麼知道是錯的?

現在咱們起房子這麼快,這麼高,又環保,施工水平世界一流,其實都是因為科研人員不斷的試錯總結出來的經驗才能有今天的成就。


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九十年代以來的「第三條道路」(Third Way)政治運動已經接近走不通的困境了。

日後展開。

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最新一季的《生活大爆炸》中,萊納德接受電台採訪,

問及接下來物理學將有什麼重大的發現,

他說了一些現狀,

但遺憾的是並沒有什麼值得提的,

然後,萊納德說了一個冷笑話來隱喻投入大量的資金確可能毫無所獲這個想法。

接著自己又把真實想法說出口了……

這樣的話自然引得高層人士的不滿以及謝耳朵的嘲諷

甚至有可能丟掉工作

後來,

謝耳朵也被帶偏有了物理學已死的焦慮

以至於後來四人組共同陷入迷茫借酒澆愁

後來他們通過去到理查德?費曼的墓前感懷,重新找回堅持下去的信仰。

劇情到這裡基本結束,看完卻引發一些思考。

或許現在的很多科學領域到頭來都會徒勞無功,但未來本就未知,你不知道什麼時候可能現有的理論就會完全推翻。

科技在進步,所有的嘗試都是有意義的!

想到三體里寫到的智子封死了基礎物理,這樣人類絕望以致引來大低谷時代。

科幻終究是科幻,雖然我很喜歡大劉寫的這本三體。

既然我們處在科技爆炸的這個年代,那有何必去計較得失呢?


本來不想回答,但看到有人提出空間計劃、太空移民和深空計劃沒有意義居然有人贊同!而且還不少,實在忍不住了!

實名出來反對那幾個答案!

看問題不能只看表面只看眼前,只看一個太空移民,好像近期耗資巨大而且沒啥意義,但支撐這個計劃背後是無數學科的科技支持,哪怕只送一個人上天,也是要無數的科研突破才能實現,想想這些科研成果一旦轉化民用會有多大的社會生產力?

更關鍵的是太空項目把民眾的視線引向太空,激發民眾向未知領悟探索的動力。

我只知道僅僅當年一個登月的阿波羅計劃推動的科技進步影響直至到今。現在我們使用的很多東西都是那個計劃推動的,甚至包括互聯網,有興趣的朋友可以網上搜一下。當然,如果沒那個登月計劃推動,這些東西可能還是會發明出來,但可能要晚上十幾二十年……

一個沒有夢想沒有好奇心沒有探索精神的種族是很難做到科技快速進步甚至科技爆炸的,世界歷史上那些曾一度先進然後固步自封閉關鎖國最後落後滅亡的國家不用一一列舉了吧?別的不說,身為中國人,才不過百年,就把那段恥辱史忘完了?

或許千年之後,人類在銀河之中嶄露頭角,光芒四射,別的外星種族問我們的後代,是什麼讓你們在這茫茫星海中做到如此出色?人類或許會答到:是祖先遙望星空時眼中那一抹好奇。


截圖實名反對 @陳平 ,知乎真是什麼人都能出來造謠一通了,把貼吧上看帖子聽來的消息奉為圭臬。

連「美國這麼發達是因為得到了外星科技的幫助,我國為了對抗美國所以不顧人民民生疾苦開發大型太空望遠鏡希望也獲得外星科技」。這種幼兒園小朋友都不信的話都能拿出來。

發展尖端科技永遠不會是花費巨大而徒勞無功的事情,尖端科技的快速發展一定會惠及民生,二者相輔相成。科學技術才是是第一生產力,某些答主還是醒醒。

……………………………………………………………………假裝分割線。

私認為花費巨大徒勞無功=前一天晚上下了無數決心早起,第二天睜眼十二點qwq。


無意義的內耗行為。

啊,對,沒錯,小到你和你父母對象沒完沒了的吵架,大到各國之間沒日沒夜的撕逼行為。

這就是人類,我們一邊無意義的內耗,一邊艱難的向外擴張。

我還記得看過春秋戰國歷史。

諸侯國之間,一邊相互討伐,一邊向外擴張。

對匈奴,對東胡,對南蠻,對西戎,不斷的蠶食,不斷的擴張。

而現在的人類也一樣。

一方面我們將目光對準外太空,時時刻刻準備擴張,一方面我們在地球上無意義的內耗。

真很荒誕?

但是這就是人類。

不要尋求 任何事情都有意義,我們人類存在本身,就可能是一種徒勞無功的存在。

但是這並不妨礙我們內耗,我們擴張,我們創造歷史。

所以,

何必考慮這種事情。

好好活在當下,創造歷史,才是王道!

(逃……)


【我認為是傳統的婚姻形式。在美國,結婚和離婚都是一件耗費巨大的事,但是卻有一半的婚姻以失敗告終。幸運的是,人工智慧可能在未來提供新的解決方案】

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謝謝您的這個有趣的問題。我相信,歷史上人類耗費大量資源搞事情的例子到處都是,這些成功,讓今天的生活變得方便、便宜,以至於我們早已將其視為理所當然。比如各種通訊、交通、農業、購物,等等。

Thank you for this interesting question. I believe history is so full of good examples of things that used to cost a lot and now we just take for granted as much easier and cheaper. Communications of all kinds, travel, farming, shopping and a lot more.

從曾經的工業社會到這個新的數字化世代,人類社會整體上實現了進化,上述的這些進步,都是這種進化的一部分。我相信未來會有一種「技術手段」來解決現在這種婚姻結構的問題:既低效又昂貴。

A lot of this 「progress」 is part of the overall evolution of our old, industrial system and society into the new, digital age. I believe in the future there will be a technology 「solution」 to the inefficiency and cost of family structure.

現在的婚姻太貴了!但是,這錢究竟花的值不值?這隻能根據我們每個人自己的個人主觀感受來回答。但是,它首先的確很貴。我都不記得自己這麼多年來在約會和女朋友身上花了多少錢,大約傾盡所有了吧。

Traditional marriage is very costly. Is it worth the cost? That can only be answered in a subjective and personal way by each of us. But, the fact is it is expensive. I myself have no idea how much I have spent on dates and girlfriends over the years. A good guess would be, well, every penny I ever had??

講真,約會和結婚真的很貴。下邊這張圖表顯示了婚禮的費用——儘管現在,我們都知道花這麼多錢辦婚禮不是必須的,但是,我敢說你花的肯定比1945年的2250美金多!(註:2009年的數據是2萬2千美金)

Seriously, dating and marriage are expensive. Here』s a chart showing the cost of a wedding over time. Now, we know it is not necessary to have a costly wedding, but I』ll bet you』ll pay more than the $2.25 1945 cost!

所以,等你花了大把錢結好了婚,接下來,或許應該開始攢錢,因為可能發生的離婚也很貴。在銀行里開一個「離婚賬戶」,每個月存進去一點兒。美國大約有50%的婚姻以離婚告終——所以,很可能有一天你會需要這個賬戶里的錢。下圖顯示,離婚大概需要3萬到5萬美金,你可能到離婚的時候還沒存夠錢。

So, after you finish paying for your expensive wedding, then it might be good to start saving for your potential divorce. Set up a divorce account at the bank and put a little money into it every month. 50% of all marriages in the US fail. So, there is a significant chance you』ll need those funds. And, from this image it is very likely you will not have saved enough to pay for a $30,000 to $50,000 divorce.

但是,這些都是工業時代的老問題了。現在,是數字化的世界,就像在通訊、交通等領域,傳統的婚姻也有數字化的解決方案:機器人伴侶/妻子/丈夫。

But these are old, industrial age problems. This is the digital age and like those in communications, travel, industry and more, there is a digital or AI solution to marriage: The personal robot companion/wife/husband.

我知道,你可能已經見過這種塑料的、看起來像機器人一樣僵硬的機器人伴侶。直到現在,它們的存在還只是個笑話。但是,這些人工智慧將會變得越來越只能。具有大數據、機器學習、機器人、納米科技、區塊鏈、自動駕駛等技術、又栩栩如生的「人工智慧伴侶」,將很可能在10年至20年內,成為一個比你現在的異性伴侶更好的選擇——它們不會讓你花很多錢,卻在要睡覺的時候說自己頭疼。再也不會啦!

Yes, I know, you have seen the plastic, robotic, stiff, style of robot companion. They』re really still just a joke. But, these AI』s are going to get better and better. With the 「marriage」 of AI with big data, machine learning, robotics, nanotechnology, blockchain, and autonomous technology we will see within 10-20 years very lifelike AI』s that will be a nice choice over your current, annoying boyfriend or girlfriend who costs you so much just for you to be told at bedtime she has a headache. No more!

(Current Japanese AI robot for sale: 「She has varieties of facial expressions. You are attracted by her girlish gestures. She has a pretty, cute face. She is also available with short hair.」)

(正在出售的日本人工智慧女友:『它面部表情豐富,姿態溫柔可人;它的臉美麗而可愛,你還可以把它的頭髮換成短的』)

這種模型有適用於男性的,也有適用於女性的,人工智慧的運用使得它們能夠自己學習如何更好地取悅你、迎合你的特殊需求,讓你越來越開心,越來越開心,永遠不會停止!你最開心能有多開心?它會努力來找出答案的!

Models will be available for men and women, and with their AI abilities will be able to learn how to please you better and better, programmed to always get better and better at your particular needs to make you happier and happier. There』s no end to it! How happy can you be? The AI will work hard to find out!

不知道大家看沒看過電影《機械姬》?我真的被電影中的一個人工智慧機器人迷住了:Kyoko,我到現在還喜歡你,但是我知道,這現在還只是部電影!有一天說不定我也可以買到像她一樣的機器人。哈哈,開玩笑。上邊八成都是玩笑話,諸位莫認真~

但是,我認為在2050年之前,我們卧室中可能有些像下圖這樣的柜子:

Did you see the movie Ex Machina? I developed a real crush on one of the AI』s in that movie. Kyoko, I still love you, but I know it was just a movie. For now! Someday I will have a Kyoko and maybe others, too. I am just joking really. Mostly. Kinda joking. Joking a little. But, by 2050, I think there will be bedroom closets like in this image:

也許有一天,你的AI伴侶發現,生個孩子能讓你更快樂,於是它馬上就開始這個任務。下圖是一張你卧室的恆溫箱中的「AI嬰兒」

So, one day your AI has decided what will make you even happier is having a baby. He or she will have that task solved right away. Here is an image that shows what your growing AI baby will look like in an incubator in your bedroom.

然後你的寶貝就誕生了!他/她會很漂亮,你的AI伴侶會確保你不需要換尿布、清理衛生,除非它發現做這些事情會使你高興。你想要的,都能得到。但是,我覺得大部分人不會選擇以換尿布為樂。

And then your baby is born! He/she is beautiful, and your AI will make sure you never have to change diapers or clean up a kid』s mess, unless that』s what makes you happy and you』ll get all of that you want, too. But, I think most people will opt out of that option.

Kyoto在這裡。

現在是2050年了嗎?

Here』s Kyoko again. Is it 2050, yet?????


怎麼都在糾結該不該修,問題重點不應該是耗資巨大嗎?

從35.6擴建到81.2萬平方米。

增加建築面積:45.6萬平方米/1400億。

每平方米30.7萬

每平方米30.7萬

每平方米30.7萬

這個太誇張了吧!

我就想問問,錢都怎麼花的!

另外:說值的人,你們的信仰這麼不真誠,不花這麼多錢你們就不信了?

213億美元不知道算不算耗資巨大?

2011年的213億美元大概是1400億人民幣。

2011年沙烏地阿拉伯國王阿卜杜拉在麥加大清真寺擴建工程主持開工儀式。

此次擴建預計耗資800億里亞爾(約合213億美元),將是這座清真寺有史以來最大規模的一次擴建。

擴建工程包括新建一座禮拜大廳,完工後,清真寺總面積將從35.6萬平方米擴至81.2萬平方米,將可容納200多萬穆斯林同時做禮拜。

另外,圍繞麥加大清真寺的尖塔將達到11座。

同樣1400億,中國建了港珠澳大橋,包括兩個人工島,連接香港、珠海、澳門的超大型跨海通道,全長55公里,

成為世界最長的跨海大橋。

其中,工程量最大、技術難度最高的是長約29.6公里的橋—島—隧集群的主體工程。

主體工程「海中橋隧」長35.578公里,其中海底隧道長約6.75公里。

建成後將會為 G4-京港澳高速以及 G94-珠三角環線高速的一部分。

港珠澳大橋沉管隧道是全球最長的公路沉管隧道和全球唯一的深埋沉管隧道。

2017年上海徐匯區也投資1400億。

重大工程40個,總投資額約1400億元,建築體量共約460萬平方米。

http://sh.sina.cn/news/2017-04-06/detail-ifyecezv2362980.d.html?from=wap

徐匯區投資的1400億,建築體量是460萬平方米,正好10倍。

一共40項工程還包括一條地鐵,一個媒體村。


國際平權運動,真正意義上的耗費巨大卻毫無意義。

我的意思不是不需要平權,而是現在各種平權運動已經進入了邪道,為某些特定群體發聲,結果讓某些特定群體自以為高人一等,說好的平權,變成了為某些群體攛取特殊利益,同時為了政治正確把平等凌駕於個人自由頭上,任何人稍有反對的聲音,就變成屌絲癌,紅脖子,那大家怎麼辦?只好臉上笑嘻嘻,心裡MMP了。

歐美LGBT平權運動越擴越大,但實際上LGBT這幾個群體互相之間就不是完全認同的,一個Gay並不會覺得一個葯娘和自己是一個陣營的,相反這兩者多半還會覺得對方噁心矯情騷浪賤。就說鬧的沸沸揚揚的上廁所問題,一個拉拉也不會同意一個性別認知混亂的男性輕易進入女廁所的。

我們國家,某些政策當初說是為了少數民族平等,結果慣出來某些神族大爺,平權平權,最後主體民族反倒成了弱勢群體,然而主體民族勢必醞釀著反彈,看看知乎的主流輿論、就知道大家心裡都憋著一肚子火,說是平權,反而部分漢化溫和的穆斯林也被廣泛歧視,將來這一把火萬一宣洩出來,恐怕神族裡的有識之士也是萬分害怕的。

美國現在已經是政治正確的重災區,黑命鬼,墨命高,唯有白黃中下層是奴隸,所以為啥川普能當選,沉默的大多數終於發聲了,然而歐美白左心裡還是一點兒B數沒有,平權搞到整個歐美社會急速右轉,真是諷刺呢。

就連印度也不太平,種姓制度為人詬病,但平權運動造就了賤民女王這種怪胎,也真是讓人嘖嘖稱奇呢。

我所景仰的一位大帥哥周恩來總理曾經說過:求同存異。真正的平權並不是靠上流人士搞運動投資金活動出來的,平權的基礎在於社會發展進步,在於經濟基礎決定人民思想更加包容。

就說男女平權運動,很多學者和NGO坦率承認中國在這方面是世界表率,我們不搞什麼Lady First的形式主義,而是毛主席他老人家一句振聾發聵的:婦女能頂半邊天,正是因為中國的女性在社會生產工作中的參與程度遠超同等發展水平的其他國家。因此女性的經濟地位獨立帶來了相應的社會地位。

當然,我們在這方面仍有很長遠的路要走,很多女性同胞並不認為中國女性地位高,不過有一組有趣的數據說明了一些問題:

中國曾是自殺率接近日本韓國的自殺大國,但是近20年來,中國自殺率極大幅度下降,從心理預防重災區進入到不易自殺的快樂國家行列,受到國際衛生組織讚揚。中國怎麼做到的?就是讓更多的婦女勞動力尤其是農村婦女勞動力參與到經濟發展,城鎮化進程中,以前農村婦女動輒喝農藥上吊,經濟貧困,生活窘迫都是主要原因,而現在農村婦女可以打工獲得和男性同等報酬,經濟上獨立也不怕離婚啦、自殺率自然大幅度下降。從自殺的主力軍到城鎮化的新居民,這裡平權的巨大跨越不強似女權主義空洞的叫喊?

所以平權,是從社會進步中來的,不是靠吶喊和撒潑打滾中來的,倉廩實而知禮節,同性戀從國家法定精神疾病發展到部分家長能平靜的接受子女出櫃,更多的原因是現在經濟社會結構下同性戀依然能夠不依靠傳統家庭關係生活的很好。

平權本質是為了消弭偏見和歧視,唯有發展才能促進人們的認知。


實名反對@鄧鉑鋆的答案。終末期腎病是不能治癒的,而血液凈化(介於腹膜透析還不普及)作為主要手段成本非常高,但是仍然可以通過這種治療(血液凈化+腹膜透析+腎移植)延長生命。透析10,20年的不少,只要營養跟得上,生存質量不是問題。

很多人都在強調透析期間的不良反應,的確是有的,但是我就想問從患者開始透析到生命終點這期間的生命就是沒有意義的嘛?請大家看一下題目,什麼叫徒勞無功?

哦,才發現問答改變了,好吧,即使這個問答我覺得透析這種技術在近20年應該不會被證實是錯的。


把各種 XML、JSON parser 自己實現一遍。我只用 Lua 做配置文件格式。


java性能調優


挖比特幣,消耗大量資源的純無意義計算

總在疑惑為什麼這麼大的算力要去浪費在解無意義的數學公式,不能順帶利用起來搞點雲計算啥的嗎? 不過這樣靠運算量以勞計酬的方式可能也就保證不了比特幣的總量一定且不受任何外力控制的屬性了


看了一下大家的評論又去深入了解了一下,在這裡糾正一下自己的觀點。比特幣挖礦過程所進行的計算雖然對外界並沒有實際意義, 但卻是維持自身體系所必須的記賬過程,全世界巨大的算力消耗也是比特幣去中心化的保障。相關問題: 比特幣的挖礦到底在計算什麼?

而大家所討論的大都是基於比特幣未來會不會崩(演算法被新技術破壞而失衡?失去民眾的信心而被拋棄?)不崩就是金融體系的巨大革新,崩了就是龐氏騙局,無意義的資源浪費,這個真的就仁者見仁智者見智了

在這裡感謝一下指出我觀點錯誤的知友,也讓我好好地去重新了解了一下這個事情


批評百度,並企圖讓百度道歉!

什麼?華為?不是徒勞無功……那是要坐牢的!


來大家跟我一起念:實踐是檢驗真理的唯一標準

我想題主是搞反邏輯關係了,是我們實踐然後發現錯了,而不是發現錯誤以後防止我們去實踐。前者我們會走彎路,後者我們根本沒法走路。

如果我們叫實踐檢驗為試錯,那試錯顯然不包括已經知道錯了一定要執行的情況。

然而還是有一些情況不好討論的,比如馬雲有遠見可以洞悉商業變化,而大部分人並不具備,在馬雲眼裡大多數商業行為就是浪費,這種情況是不好說的。實際是浪費,但是無法避免。


搞多元文化共處的社會

事實上真要讓不同文化不同信仰不同族群的人在一個社會中和平相處,應該一起搞現代化,淡化各自的文化特色才對

多元文化社會刻意加深各人群的文化隔閡,強調你是你我是我,你我是不同的,只會適得其反,造成族群對立


當年明月曾經指出:「現在我來告訴你,以史為鑒,是不可能的。因為我發現,其實歷史沒有變化,技術變了,衣服變了,飲食變了,這都是外殼,裡面什麼都沒變化,還是幾千年前那一套,轉來轉去,該犯的錯誤還是要犯,該殺的人還是要殺,岳飛會死,袁崇煥會死,再過一千年,還是會死。」

所以有很多耗費巨大,徒勞無功的歷史,現在依舊還在進行,為了防止政治敏感,我還是不說了

PS:現在的敏感點真的很高,評論里說了明朝發生的事情,都政治敏感了。要麼相信知乎是真的投入了大量人力和技術在高效的語義識別系統,要麼就是群眾們自行舉報的。。。哎。。。


歐盟


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