五萬解放軍手持冷兵器,在古代屬於何等水平?

中午做夢夢見了軍隊成建制穿越,但兵器和醫療水平取材同時代,留下的是身體素質和行政紀律思想,但夢到一半醒了,求解。。

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補充:解放軍戰士不會騎馬這個無解,就不用考慮騎兵作戰了吧。。。

穿越地點備選華北、隴西、江南山地與平原全地形地區,時間備選200年、850年、1500年三個時代;穿越前場景:拉練迷路;隨身攜帶:匕首、個人軍裝、一天壓縮餅乾、軍用水壺、指北針;專業兵種必備非熱武器,如醫療箱、兵工鏟、炊具等,沒有望遠鏡無線電


精兵風雨之師,在合適的機遇下可以橫掃中國,最低限度也能割據一方。

其實之前有答主已經說得很好了,五萬pla是個什麼概念,努爾哈赤時代大清八旗傾巢而出,也才五萬人,這裡面估計還摻了不少非精銳炮灰……

五萬訓練有素組織嚴明的職業戰兵,即使在古代沒辦法維持現代的生產力,搞臨高啟明。至少也可以打穿一塊地盤,保持這一代人的戰鬥力,這就足夠了。

什麼不會騎馬,人數不夠,都是小事。五萬職業軍人,只要丟掉那些政治正確,拉起來輔軍炮灰,要多少有多少。古代農民起義,動輒糾結流民數十萬,加上這五萬精兵,恐怕沒有哪個地方軍隊擋得住,也只有大統一王朝極盛時期的主力大軍可以一較高下。只要指揮官威信夠,腦子夠用,反垃圾封建王朝的圍剿也只是分分鐘。

說白了,還是題主不懂,五萬精銳戰兵,在古代是個什麼概念。

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翻了一下回答區,很多人腦子裡pla是直接掉到集結起來的大軍面前……那他媽我覺得對面炸營的可能性更大

實際上,可能性最大的是這樣的:

五月,有數萬妖人起事於某縣,頭盡髡,斬木為兵,揭竿為旗。縣守不能御,棄城去。髡賊頗得城中鎧甲物資,拷掠百姓,其勢稍大。其裹挾流民,號數十萬,連克數郡,或有以官軍降者。

(註:按臣聞,髡賊每克州郡,必先拷掠士紳,劫其產業以自肥。然亦多救濟貧民,以誘之入軍。每於匠戶處打造兵器鎧甲,雖多有揀選,然必足金償之。是故周邊州郡,匠人貧戶,爭相附之,不能禁止。)

六月,髡賊建號,自稱中華。其妖人異教,蠱惑百姓,每與官軍戰,往往以婦孺為先,官軍不能敵。

(註:按臣聞,婦孺之事子虛烏有,乃地方脫罪之辭。髡賊兵有三:其一乃真髡,乃初起事之兵,頭盡髡,身高體大,炯炯有神。其人能分蹤匿跡,探營伏敵。亦能列陣橫陳,死戰不退,為髡賊之依仗。次曰從髡,乃周邊流賊百姓附賊,編為次軍,與官軍相敵,多用之。從髡皆剃髮,與真髡無異。為從髡者,往往數十人家中結為一戶,號曰公社。其中土地皆髡賊所掠產業,公社中人皆同耕同食,一人戰死,家中孤寡公社共養之。是故從髡出戰,皆無後顧,而有必死之志。再次曰後勤,即民夫也。髡賊百姓,無徭役之徵,但髡賊欲遠出無糧,則以資糧雇民夫負糧而隨,百姓樂從。又髡賊所過秋毫無犯,唯殺士紳以充軍資。處刑之前,往往聚鄉人,以言語污士紳以買眾心,曰「訴苦大會」,是故百姓多有惑之而從者。)

七月,髡賊陷省城,縱兵大掠,盡得城中財寶,日淫奢。數省擾動,多有起兵應髡者,髡賊勢大,百姓逃亡於路。

(按臣秘聞:省城中人言,髡賊性喜肉,往往多以諸色五牲六畜為食。又極喜凈,所用器物多以熱水洗濯之。又作溝渠,流水盈其中,以通穢物。然此皆小奢,比諸王公競奢者遠矣。髡賊中又有法令,戰時禁姦淫,犯者斬立決。然真髡所欲民女,則多為之妻妾,鮮有不如意者。蓋戰中行淫,傷元陽,疲士氣,故禁之耳。髡賊中渠首,往往稱「首長」。又有官名「政委」,真髡族中有瑣事,賴其裁斷之。髡人自號不信神佛,然不論和戰,每月「政委」必率所部,高歌而鳴,百姓謂之曰「唱紅」。

註:髡賊尚紅,故以此稱之。

其所唱鳴,不用樂器,並無絲竹管弦之美,詞曲亦多下里巴人之音。然千人一聲,震天動地,官軍夜聞之,或有驚擾亂營之事。旬日戰,膽氣亦自喪耳。又其曲調朗朗上口,從髡乃至百姓,多風從之。

再註:或曰,髡賊唱紅,多言「東方」「太陽」,疑其與倭人同源。又聞其言「中國出了個毛澤東」,疑合天降聖人出東方之語。)

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關於pla穿越的不合理之處,我在這裡統一回復一下:

第一,五萬PLA穿越過去,靠什麼維持現代軍隊的組織和紀律?

答:本來就維持不了現代的,但是維持古代封建社會的高水平沒有問題。

這五萬PLA,是現代人。

是現代人。

是現代人。

重要的事情說三遍,在人生地不熟的古代,還存在他們苟且殘活的餘地么?脫隊了,潰敗了,投降了,去當被人欺壓的軍戶還是當吃不上幾口飽飯的佃戶?他們的胃口和抱負早就被養叼了,在封建社會,就算讓他們當天龍人也未必能滿足,他們當然不希望屈從和融入現有的社會體系,抱團造反是唯一出路。只有打下江山,當上統治階級天龍人,才能稍稍補償封建社會帶來的落後,他們擁有造反的動機。

接下來,他們是軍人,至少我按照題目了解,不是什麼餵豬兵,而是合格的精銳的PLA武裝。那麼他們就有把動機轉化成行動的決心和行動力,你說pla沒有「短期忍耐以換取未來利益」的能力,我只能感覺你在把pla當草莓兵。

再說了,養活五萬人真的很難么?洪兵起義的時候,光鶴山一縣反洪地主武裝就有一萬四千人,而幾個月之前,幾千拼湊起來的洪兵就踏破了縣城。

這就涉及到第二個問題:

沒有冷兵器裝備和封建時代作戰經驗的pla遇到全副武裝的封建軍隊怎麼辦?

答:遇不到的。

難道你一穿越是掉到了別人軍營里炸營了么?

絕大部分的可能,你會掉到一個小縣城裡,這個縣能備出來多少戰兵,湊出多少裝備,大家心裡難道沒有逼數?而封建軍隊的鎮壓主力,怎麼動員也要幾個月才趕到才正常。

而且對於這種事變,除了個別養了軍功集團沒處用的時期,大部分封建統治者都會選擇逐步升級的鎮壓策略。前期先讓省里解決,省里解決不了周邊各省幫忙解決,實在和方臘那樣摁不住了,才滿世界拉兵員。到時候,pla怕是十幾萬從髡是有了,遇上強勢封建王朝那就拉鋸,等到兩敗俱傷。遇上明末,那可不就橫掃天下?

兵器鎧甲,不難找到工匠。

至於馬?李自成和捻軍告訴你,馬這種東西真不是什麼稀世奇物。

最後,我想說的是,這個世界線和臨高啟明有本質區別。

這個故事裡,pla最終的結局是墮落。

因為沒辦法本質上提高生產力,他們最好最好的結局,也就是和八旗一樣,從第二代第三代開始迅速腐化墮落,成為第二個大清而已。說不定,還會被後世視為「奴役中華」的蠻夷之人。


第一回《綠帽賊洛陽誅董卓,三英陣前戰班長》

話說大漢獻帝元年,十八路諸侯進逼洛陽。忽一日天降奔雷,五萬天兵驟降洛陽。次日,董卓身死,呂布東竄。

又數日,京師生民皆傳此乃天兵,乃太上共產主義救苦天尊派下凡間挽救萬民疾苦。天兵廢獻帝,卻與民無犯,口中皆言共產。有鄉民斗膽問曰,「何謂共產?」答曰「天下大同。」

盟主紹聞訊大怒,急召十八路諸侯共商大計。有探子回報,佔據洛陽之徒多不勝數,皆穿綠衣綠帽。諸侯歃血為盟,盟約「興討綠帽賊,光復漢室,迎回天子」。乃遣孫堅為先鋒,領精騎突進,紹自提大軍,與操,術,瓚並進。

孫堅領精銳騎兵突入洛陽腹地,綠帽賊竟不敢派兵阻之。堅大喜,自領精兵一千先行,以子策為後應。騎兵突進,風沙四起。誰知這洛陽城郊,不過幾個晝夜,竟然布滿了溝壑。騎兵進兵太快,跌落深溝無數。堅墜馬落坑,坑深不見底。綠帽賊趁機掩殺,孫堅命隕西歸。策引後軍撤退,誰知路上鐵釘無數,折馬無數。又見綠帽賊追逐甚急,策棄馬步行,僥倖逃脫。

紹大怒,自領其餘十七路諸侯在城下挑戰。術曰「吾觀賊勢,人雖多,皆不披甲。應與黃巾賊無異。」紹乃問諸侯,「何人可去城下挑戰?」眾聽聞術之言,深以為然。只見堂下一將,「小將俞涉願往。」不一合,探子來報。俞涉將軍被斬。諸侯大驚,正在此時,上將潘鳳至!

一合又斬。。。

「小將願斬綠帽賊人!」只見那將丹眼棗臉,身長七尺,提著長刀出門而去。這不是正是萬人敵關公嗎?

「綠帽賊安敢作亂,敵將報上姓名。」只見關羽胯下駿馬長嘶,手提長刀賓士而來。

「我是中國人民解放軍某部。。。。某班班長。」

話還未畢,只見關羽提刀便砍。綠帽賊不敢怠慢,一個低身,手中鏟子呼嘯而出,砍在了馬腿之上。馬上的關羽跌落在地,但這武將武藝不凡,又縱身一躍,提刀站立。

遠處高台之上,諸侯遠眺。操贊曰「玄德弟真乃熊虎之將,馬上跌落,還可再戰。」玄德老臉一紅,命張飛擂鼓助陣。

關羽起身驚問「你這是何兵器,這等驚奇?」

答曰「工兵鏟。」

羽大驚,心想:弓兵鏟?莫非還能射出暗箭?羽不敢怠慢,提刀再戰。

羽方才立於馬上還不覺得,此下接了步戰,心中方才暗叫不好。只見這綠帽賊身材高大魁梧,竟比自己還高了一頭。雙臂如若石牛,有拔山倒海之力。羽左右招架,竟漸漸不敵。

只見陣門又開,「燕人張飛在此,綠帽賊休走!」

那綠帽賊聽了此話,竟一時大喜,為料這一穿越,竟遇到了關羽張飛。將手中工兵鏟插入地面,撤下了身上的綠皮。只見胸前兩塊疙瘩肉,腹部也有八塊。

張飛笑道「大丈夫當是虎背熊腰,看你這細腰,可是給某拿回去做排骨?」說著拍了拍自己腆起來的肚皮,挺槍與關羽合擊綠帽賊。

只見那綠帽賊畫砍為劈,竟一下站斷了青龍偃月刀。看台之上,眾人大驚。備驚曰「此乃何等兵器,這般鋒利?」遂提著雙股劍上前去救。關羽張飛見玄德至,回身邊走。那綠帽賊也不見追趕。三人狼狽回營。

史稱「三英戰綠帽!」

第二回《奉孝妙計迎奉先,政委講話搞建設》

十八路諸侯不敢再戰,退避十里,安營紮寨。中軍帥帳,紹愁眉不展,問諸侯「大漢不幸,賊人佔據洛陽。如今我軍新敗,諸位可有破敵良策?」

帳下十七路諸侯一時無語,只見帳簾掀起,來人不正是後世知乎第一聰明人郭嘉郭奉孝嗎!

只見郭嘉上前便拜「盟主,如今我軍疲乏,賊人氣盛。我舉一人可破綠帽賊!」

紹大喜,問曰「何人?」

「某聞賊破洛陽日,溫侯東出洛陽,可請溫侯助戰。」郭嘉對曰。

「呂布逆臣賊子,三姓家奴。諸位奉天子召討賊人,安可與虎謀皮?」張飛立於帳下大喝。

「小將方才墮我三軍士氣,而今安敢帳前喧嘩?給我亂棍打出!」袁術厲聲呵斥,又與紹曰「此用人之計,世皆言布萬夫莫敵,可請助陣。」

紹從之,乃請孟德東迎呂布助戰。布正值卓亡,孤立無援,聞信大喜。命張遼,高順各領本部人馬,日夜趕往洛陽助戰。誓要大破綠帽賊。

帥帳之內,呂布拜紹「弟聞兄與賊人戰於洛陽城下,賊人有一將,姓班,名長。勇猛無比,連斬上將二員,破了三將夾攻。弟願為先鋒,斬了那班長首級,獻與兄長。」

紹大喜,命為布斟酒。操上前曰,「溫侯且慢,某觀賊人兵刃之利,非人間凡品。某遍查諸史,可是上古神兵洛陽鏟!此鏟如今現身洛陽,乃是不詳。溫侯身有萬夫莫擋之勇,可請班長比拼空手武藝。」

布大笑「孟德兄所言甚是,弟便在馬上生擒他回營,為我軍西迎天子祭旗。」

洛陽城內,燭光點點。只見一群綠帽賊坐在一起。

「這幾天我們遇到了一點情況,根據最近得到的情報,我們可能穿越到了三國時代。但幸好同志們的情緒比較穩定。醫療隊的防疫工作做的也很及時,目前為止沒有出現疫情的徵兆。在第一場戰鬥中,我軍的土工作業能力得到了檢驗,取得了很好的效果。在第二場戰鬥中,對方是歷史上有名的關羽張飛,從這點看來,同志們的身體素質是過硬的,武器也遠遠優於三國時代。從目前的幾場戰鬥看來,三國時期的軍隊從集結到發動進攻至少需要一個禮拜以上,我們有充分的時間完成陣地的布置。我們過去擔心的騎兵衝鋒和弓兵齊射在我們的土工作業和散兵陣型面前造成的傷害是極低的。目前我們比較關心的是如何發動群眾?如何進行下一步的土地改革和建設。這樣子才能進一步開發生產力,完成工業化之前的原始積累。下面我們有請政委同志講兩句。」

第三回《班長馬下摔溫侯,四將齊出救奉先》

十八路祭了少牢,食了血肉。布領一部先行,紹自引中軍相隨。操為左部,瓚為右部,術為接應。一時大軍西進,再臨洛陽城下。布頭戴紫荊冠,身披百花袍。提戟上前叫陣「叫那班長出來與某再戰!」

那邊綠帽賊倒也不含糊,只見那兜兜轉轉的坑道中爬出一人,正是前些日子陣斬潘鳳,俞涉,連敗劉關張三兄弟的班長是也!那綠帽賊這些時日有了民望,消息便靈通了許多。那班長上前「可是溫侯呂奉先?」

布未搭話,拍動赤兔馬。赤兔馬號稱日行千里,早已是進到了眼前。布提戟便刺,班長此時卻依舊低身去砍馬腿。呂布心是一驚,匆是撥轉馬頭。另一邊虎臂早已伸出,想將班長夾在腋下就勢擒走。

誰料那班長借勢一扯,布墜於馬下。那高台之上諸侯暗暗嘆氣,本以為這溫侯能擒了班長,沒想到又被拖到了地面。操卻心中暗喜,對紹曰「溫侯與那班長地面纏鬥,那賊人沒了洛陽鏟,以奉先之勇,必能生擒賊人。」

布與班長擺開陣勢,只見布虎背熊腰,班長心中暗想,不虧三國第一猛。呂布虎勇,鬆了筋骨,猛地上前就是一腳飛踹。誰料那班長早已做好了準備,避過凌空一腳,回身便是一腳。布忙著撲上,一把抱住班長。誰知這班長竟是一個背摔!

呂布哪裡見過這種打法,心想仗著自己氣力,抱摔班長,沒想到卻被班長摔倒在地上。布急起身,誰知那班長早已上前纏鬥,一個裸絞鎖死了呂布。布突覺喘氣不足,面色通紅。布心中大叫不好,可哪裡還能說話。

高台之上,操大驚,對紹曰「再不相救,布死矣。」紹大慌,命諸將齊出。一時陣門大開,只見左邊張遼高順,右邊顏良文丑。綠帽賊看這陣勢,也不驚恐。放了呂布,諸將這才救了呂布狼狽回營。

第四回《諸侯帳前議良策,獻帝訴苦驚四方》

卻倒是紹鳴金收兵,四將齊出救了呂布。這邊諸侯回了帥帳坐定,不由一身冷汗。紹沉吟良久,問曰「如今賊人再敗奉先,諸位可否再出良策?」

那帳下十七路諸侯皆是不敢言語,紹不由大怒「諸君與我興兵討賊,而今賊勢盛,我軍勢微。此戰不勝,讓那賊人佔了洛陽,我漢室顏面何存?」

眾人左右顧盼,卻仍是不言語。只見那知乎第一聰明人郭嘉郭奉孝再度上前「盟主,那賊人而今勝了溫侯,我觀長安之氣,有助賊勢。我軍軍民爭相傳頌,蒼天已死,綠帽當立!」

那紹一時失了神態「蒼天已死,綠帽當立?莫非天要亡我漢室?讓我與諸侯背上不忠不義之名?」

那郭奉孝不急不慢「賊人氣盛,然不過盤踞洛陽一域。洛陽屢遭戰火,固不可久守。我軍只需圍困洛陽,待到賊無糧草,自然退去。」

紹大喜,乃命諸侯圍了洛陽,不得出戰。這邊有人來報,說是溫侯回營,便一直昏迷。帳下醫者,卻無一人可治。

操上前曰「可請華神醫。」紹從之,乃遣張遼領五百騎日夜兼程去尋華佗。

這邊探子來報,說是洛陽城出了大事。紹急再聚了眾諸侯與帥帳。那探子報「賊人在洛陽皇城辦一會,聚民戶萬人,號曰「訴苦大會」。

眾人一時面面相覷,紹問「何謂訴苦大會?」

對曰「講天子不仁,諸侯不義。」

紹怒「安敢欺人太甚?」

那邊探子又說「陛下親臨了大會,說是愧為天子,要還政與民。」

諸侯一時大驚,說是天子下了罪己詔,還政與民。袁術聽罷「而今天子出此言,非術背盟。」於是自提本部人馬南去。自堅身死,策附術。策引本部相隨南去。

這邊諸侯一時不知所措。

第五回《袁紹怒罵漢獻帝,政委講話出西路》

探子送了天子召,上書曰「朕祖高帝斬白蛇而誅暴秦,文景修養四方而寧戰事,武帝北逐匈奴安邊釁。乃至光武中興,大漢遠邁四方,撫四夷而天下歸心。及之朕,愧對列祖列宗,內有閹患亂政,外有虎狼窺視。天降奔雷,雷部五萬天兵替天罰罪,宏我太上共產主義救苦天尊之名。朕之罪孽深重,無言君臨天下,於今日還政與民。孟子曰,民為本,君次之。朕莫敢忘,而今還政與民,當得天下大同。」

紹聞此言,大怒,預提十七路諸侯再攻洛陽。瓚曰「為臣者,忠君之言。」遂引了本部人馬,往北歸去。紹並著其他諸侯到了洛陽城下,見那洛陽城前溝壑縱橫,地堡環式。心想,若是強攻,只能空折些許兵馬。紹一騎上前「叫天子與臣對話。」

只見城牆上對曰「有萬民而無天子。」

紹大怒,大喝曰「陛下何故造反?」

紹一時急火攻心,墜於馬下。顏良文丑上前去扶,操鳴金收了各路兵馬。

就在此時,那洛陽城中,綠帽賊中一姓政名委的帶頭賊子愁眉不展,「這些時日,我軍群眾工作做的很好,大家分分訴說被地主老財剝削的日子。地主頭子漢獻帝也在大會上做出了檢討,說明我們的革命事業取得了初步成功。但是我們現在後勤保障不足,同志們一直靠食馬肉補充蛋白質。現在我建議,我們派一個軍的兵力,西出長安,那邊有董卓殘部李傕,他們擁有大量馬匹,可以取得補充肉類供給。」

第六回《盟主諸軍戴綠帽,諸侯三戰洛陽城》

方才是諸將齊出,這才救的袁紹回營。眾人這才安下心來,又見探子來報,說是綠帽賊把繳獲的馬匹盡皆屠宰,分與眾人。

紹一時大惑,問曰「賊何故宰馬?」

那郭奉孝對曰「賊雖眾,盡皆流民。雖有班長等將才,然兵者不識弓馬,無弓無甲。而今殺馬,鼠目寸光。」

紹曰「想那黃巾賊人,也不披甲。皆是無土暴民,我軍將士兵精糧足。遇那黃巾賊人,皆一敵十。孫文台,江東猛虎。一千精騎,可逐萬餘賊寇百里。怎如今黃帽子換了綠帽子,這賊人竟如此強橫?難道這綠帽子有何精妙之處。」

那台下沮授對曰,「我觀天象,而今天下氣運在綠。公可見了馬弓手關羽,一頂綠帽子便可斬了華雄。」

郭奉孝曰「然也,那關羽遇上同戴綠帽者,便顯了馬弓手本色。這綠帽必有大用。」

紹深以為然,傳令諸君,皆戴綠帽,來日再戰。

諸軍將士聽聞賊人以綠帽妖法破敵,皆帶綠帽。一時綠帽滿天飛。

紹親引本部兵馬,以顏良文丑為先導,再臨洛陽城。只見那顏良虎虎生風,以綠巾纏頭。那文丑面含虎威,以綠布裹面。一時喊聲連天,殺氣大作。

第七回《衝天殺氣透洛陽,滿城盡戴綠帽子》

那顏良何許人也?乃是河北四庭柱之首,河北第一名將。此刻馬上端坐,如若天神下凡。又見那邊二將拍馬趕來,這邊定睛一看,不正是張郃,高覽。那張郃一身綠衣綠甲,那高覽更是誇張,馬鞍也是綠的。四將齊聚,諸軍將士一時士氣大振。綠帽飄飄,綠旗招展。

操曰「河北四庭柱名不虛傳,我若有此四將,何愁漢室不興?」

洛陽城上,參謀長疑惑道「為什麼他們穿的這般綠?」

主攻旅旅長看了看看城下「參謀長同志,以前我讀三國演義的時候,都說曹操叫曹人妻。可是現在怎麼是袁紹軍綠油油的?難道是等著被曹操綠?」

參謀長凝神片刻「你說的有點道理,只是他們現在又是要鬧哪出?能不能搞點火藥給他們來上一炮?」

「不行啊,題主給對面開了掛,說是我們不能使用火器,否則答主不好往下編。」主攻旅旅長眉頭深鎖「就這破題讓我們五萬將士餐風露飲。」

那洛陽城下,袁紹此刻精神抖擻,拍馬上前,謂顏良曰「公雖戴上綠帽,有萬夫之勇。不可輕敵,若那班長出來,可四將齊進。擒那賊人回營。」

顏良聽了此言,出門叫陣「讓那班長出來與某戰戰!」丑,郃,覽緊隨其後。便等著那班長露頭,四人齊出,殺他個措手不及。

第八回《土工作業馬兒止,散兵線下盟軍敗》

那顏良單騎在前,丑,郃,覽緊隨其後。卻見那班長正欲露頭,這顏良卻早已直衝而去。四將一時殺出,班長一時情急,竟一個驢打滾翻入了溝中。那高台之上,各路諸侯一陣鬨笑。只見那王匡麾下名將方悅領一千騎兵從右路殺出,咆哮道「賊將已敗,我軍何不就勢掩殺。」諸軍將士聽了此語,一時綠旗招展,殺向了綠帽賊。

紹大喜,乃令後軍拋射弓矢,一時萬箭齊發,各路諸侯率軍出擊。誰知那對面綠帽賊並不出坑,竟在坑中爭相砍馬腿。那馬軍前軍受阻,前隊又阻了後隊,一時亂做一團。

又見探子來報,說是那綠帽賊人竟不整列進攻,而是三三兩兩的衝來。郭圖聽聞大喜「那綠帽賊皆是流民,不知整列衝鋒,竟三三兩兩亂成這般。不出半日,我軍便可下了洛陽。」

不過半刻,見張郃浴血而歸「主公,那賊人三三兩兩,又藏於深坑。我軍馬不能過,弓矢不中。」忽又見背後喊殺連天,又有探子報「那賊人見我士卒近到跟前,盡用弩還擊。方悅將軍身中流矢,命隕西歸。」

操曰「賊人不通弓箭,弩雖便利,射程不及弓。竟用此詭謀,誘我軍近前,可速令撤軍。」

紹早已怒火攻心,只見頭昏目眩,急令鳴金收兵。

第九回《三軍陣前政委評,張遼請得華神醫》

那各路諸侯聚的殘部,四將護著袁紹回營。一時哀鴻遍野,眾人回想那戰事皆是膽寒。

那邊按下不表,綠帽賊剛得新勝,那政委卻依舊是愁眉不展。半響,仰天曰「答主同志,能否給個擴音喇叭,五萬人太多,我講個話就還你。」只見空中是雷霆大作,一物從天而降,四下是雷霆霹靂。正是一充滿電的擴音喇叭!

那政委賊人拿起喇叭,站上高台「同志們,我們的仗打的很好,充分得展示了我們是一隻能打勝仗,作風優良的隊伍。但是同志們也要記得,我們是人民的隊伍。我們從人民中來,到人民中去。我們不僅是要打敗敵人,我們還要去改造敵人。穿越之前我看過一本書,叫《臨高啟明》。那是一群沒有靈魂,被資本主義腐蝕的穿越者。他們追求個人享樂,而放棄了歷史的使命感。資本主義雖然領先於封建時代,但是也是落後的,終究會被時代淘汰的。同志們,在這個時代,我們需要共同努力,用新時代革命軍人的作風改變這個世界。」

那洛陽城外,各路諸侯一時喪氣。各是折損了不少兵馬,心中無異再戰。紹心中也是懊惱不已,三戰三敗。人心散了,不好帶了。

這邊沮授道「洛陽城堅,溝壑縱橫,地堡環式久攻不下。不如暫且退兵,各路人馬做了修整,來年再會盟洛陽,破洛陽救天子。」

眾諸侯皆覺得有理,於是各自引了兵馬散去。這邊諸侯剛退,那邊有消息道,說是張遼尋得華神醫歸來。

紹,操一時欣喜,那華神醫何許人也?乃是天下第一名醫,後世知乎鍵盤俠口中的中醫祖宗,醫聖華佗是也。紹,操忙出帳門,去迎那神醫華佗。

答主有話說!關注越多,更的越快。關注太少,不如自宮(?ò ? ó?)

《三國綠帽賊》專欄已經開通。

第十回《華佗無策奉先卒,旅長憤怒批班長》

第十一回《袁紹欲納奉先眾,曹操哭墳得高張》

第十二回《毒士賈詡定良策,李榷三軍皆戴孝》

第十三回《安班長政委談心,讀李選獻帝入黨》

已在專欄更新。以後都會在專欄更新。


五萬人啊!都快兩個集團軍了親!龍牙同學以耕戰立身,這麼多人給我給我給我,快給我!

我們暫且編成一個獲得加強的集團軍方便指揮控制,並且採用解放軍最新的編製體制——軍、旅、營制。因為獲得了加強,就算是共計編有8個合成步兵旅、4個炮兵旅、一個陸航旅,一個工兵旅,一個防空旅,一個通信團,一個野戰醫院,一個情報偵查旅,一個特戰旅。

龍牙暴得集團軍長職務,簡直是差點激動得暈古七。麾下整整5萬人啊,天吶,這5萬人整整多刷了上千年的經驗值,還擁有全球視野,可以借鑒古今中外所有的戰爭經驗,大概掌握全部的歷史事件發生經過梗概,假設還接種了天花、脊髓灰質炎等等一應疫苗,這都不能制霸全球,我乾脆撒一泡尿淹死自己得了。

我們最大的優勢是:各種重要資源我們知道去哪兒找。

更何況,你還避免了廣義上的「祖父悖論」,不會因為你砍死了某個士兵的先祖而導致他突然消失,不會因為砍死了牛頓的祖先而導致你突然搞不懂「三大定律」了,更不會因為某個士兵砍死了自己的祖先而導致因果律崩塌。

順便說一下:各位朋友,你們胳膊上那個小坑,是卡介苗接種留下的,90後的朋友幾乎沒有接種過牛痘的,別搞錯了。你出生的時候天花病毒已經消滅了,你真沒接種過天花疫苗。

我該怎麼改編我的集團軍,才能讓它儘快適應冷兵器作戰條件,迅速重塑戰鬥力,為下一步開展工業化工作打下良好基礎呢?注意:一下調整全部基於「冷兵器」,絕不動用炸藥和電子器材、內燃機。但是簡單化學、黑火藥、外燃機是允許使用的,自然存在但是古代人不知道的東西我也能用——外燃機都不讓用,那我用鐵鍋煮飯都違規了呢。

打仗就是打保障,我們先來談一談各種保障力量的建設。

一、通信與指揮控制

電台就不要想了,沒有五十年恐怕搞不出來。我們先來組織一個勉強可用、超前於時代的通信指揮控制網路吧。

我首先把軍屬通信團、旅屬通信營、團營級通信分隊集中起來使用,之給部隊分配配屬的小分隊,這樣有利於建立一個最低限度的快速通信指揮網路。

至於手段么,我有莫爾斯碼、ASCII碼,通過可見光通信實施。

不大明白的同學可以去複習一遍《開始郵政》。

據我初步估計,使用菲涅爾透鏡、16點三色光源、熟練訓練的士兵、高倍望遠鏡、線性並發傳輸,大概可以達到16bit/s的帶寬,肯定拿來下你懂的片子是沒搞了,但是軍事指揮控制足夠了。我完全可以做到實時掌握旅營一級軍事行動,為敵軍進攻提供至少好幾個小時的預警。

二、工程保障

防空旅、陸航旅是沒有用的,這個時代你打鳥去啊?騎獅鷲去啊?他們是技術兵種,我全部給他們編成了工兵。

古典主義陸航兵。

水泥其實並不複雜,我相信工兵們有辦法弄出水泥和混凝土來。鐵路和蒸汽機出現時間也非常早,瓦特蒸汽機並不複雜,工兵們會有辦法的。

冶金方面,國內幾個容易找到鐵礦石和煤炭的位置我們是知道的,高爐、平爐不要搞那麼大,鋼鐵的標號不要那麼變態,是能夠大批量生產品質過得去的鋼鐵的。

工兵小夥子們很給力,很快我就會有一大片由堡壘、城牆、硬化道路與鐵路、蒸汽機車組成的根據地。混凝土製作的防冷兵器軍隊的城堡、城牆建設速度不要太快,成本不要太低。

鐵路、硬化道路、蒸汽機,極大地降低了我的後勤保障成本,幾乎是敵方的十分之一不到,那麼我跟敵方對抗,需要的根據地其實並不大,頂天也就幾個州就夠用了。同時根據地的縮小,保衛根據地的兵力也就不需要那麼多。

三、後勤保障

炮兵旅表示閑得蛋疼。

我留下一個炮兵旅,等會兒還有用,其餘炮兵旅種地去。然後我把軍需處長找過來面授機宜,畢竟我退役以後是干農業的,親。古代農業最主要的矛盾是缺氮元素,合成氮元素屬於複雜化工,咱們不能用。

我們決定採取三大技術:雜交育種技術、輪作技術、生物肥技術

雜交技術費時,但是產量提升巨大,這個可以慢慢來搞。

輪作,就是一季糧食作物、一季豆科作物。

生物肥技術,是用聯合菌群分解動物糞便、作物秸稈製備生物肥的技術。在樹林落葉腐敗層,會有富含高溫枯草芽孢桿菌、放線菌、乳酸菌、酵母菌、酒麴菌的菌群,我們去採集回來,用培養基擴繁,就可以拿去發酵肥料了。

養殖業,我們以雞和豬為主,由特戰旅派出一個特戰連,給我去歐洲搞白羽雞去。這玩意兒料肉比奇高,三斤飼料一斤肉。雞和豬的糞便還富含蛋白質,蛋白質經過細菌分解就是氮,氮肥啊!

另外還可以開採一點硝態氮,不就是硝石嘛,硝石一會兒還可以用來做簡單火器、火藥,簡直是重要戰略資源。

四、軍械保障

我把裝備部長找過來面授機宜,還把剩下的一個炮兵旅和別的雜七雜八的直屬隊都給了他。

1、火箭炮

我們決定搞一批制式火箭炮玩玩。

火箭炮的技術要求其實比身管炮低得多,我們老祖宗就搞過火箭炮玩兒,叫火龍出水。

當然我們不會搞這種低端的東西,推進葯可不能用成分性能不穩定的黑火藥,比沖也不夠。

咱們用硝糖推進劑,鋁粉不好搞,暫時就不加鋁粉了。硝糖,就是往融化的白糖裡面添加硝酸鉀,白糖好辦,工藝早一千多年前就有了。硝酸鉀也好辦,咱們有硝石礦。

近炸引信就別想了,不讓用無線電技術。

延時引信是可以辦到的,插入不同長度的導火管就行。碰炸引信也不難。

甚至搞出63式107火箭彈這樣的單兵火箭炮都是可以的。

2、複合反曲弓和高級冷兵器

如果降生在歐洲和別的蠻夷區,就拿這個對付他們。

複合反曲弓是中華這邊的創造,對蠻夷來說那就是大殺器。我們帶回去的冷兵器是要改造的,現在解放軍只有工兵鍬、工兵鎬、匕首、刺刀算是冷兵器,都不夠長,所謂一寸長一寸強,一寸短一寸險,要改造。融化了重新鑄造、鍛造都是可以的嘛。

3、扭力彈簧投石機

這是重力投石機,中國用的。

這是扭力彈簧投石機,力量來源是牛筋、牛皮做的扭力彈簧,比重力投石機厲害多了,能把兩三千克的石頭扔出去好幾公里。希臘人發明的。

要是降生地在中國,我就拿出這個來。

4、熱氣球

熱氣球並不難,不就是孔明燈么。

熱氣球航空轟炸、偵查、預警都不是什麼難事。

特戰旅、偵查旅都去做熱氣球去。

五、戰略武器

剛剛穿越過去,我必須馬上掌握一點大殺器,否則很容易在情況不熟立足未穩的時候遭到一波平推。

不不不,我不是要搞核武器,這個太過分了。儘管比較殘忍,我還是準備搞一波生物武器,哪個戰略武器不殘忍啊,對吧?

開頭就提到了,咱們要打好疫苗再穿越。不打疫苗穿越那是找死,一個天花就能讓你吃不了兜著走。我們還必須在疫苗失效前的那幾年時間,加班加點搞出疫苗來,否則這幾個已經被滅絕的病毒可不是跟你開玩笑的。

軍屬野戰醫院主要精力就拿來搞這個了——培養病毒毒株,培養細菌菌群,養老鼠,養跳蚤,做疫苗。

我們有疫苗,對方沒有——對方甚至管這個叫「時疫」,認為是什麼神仙發火了,基本的消毒、隔離措施都沒有。敵軍敢於犯我,果斷上大殺器。

六、下一步發展

多刷上千年的經驗值真的不是開玩笑的……

點「遠洋輪」科技樹的時候,咱們不會得敗血症死一大片,因為有維生素C,咱們會導航,因為有星圖有六分儀,咱們不會跑去跟土著人愉快的玩耍,因為要引種玉米、紅薯、土豆、西紅柿。

點「征服全球」的時候,咱們知道誰在哪個時代是弱雞,內部分裂民不聊生。

點「飛行」科技樹的時候,咱們不會試圖用蒸汽機讓飛機飛起來,第一架飛機絕對不會是鴨式布局,不安定。

歷史上很多突破,都是艱苦無比的,需要試錯很多次,就是因為不知道怎麼做。比如說可控核聚變就很難搞,因為我們不知道怎麼做。

穿越回去的人,最大的優勢就是知道了怎麼做。

七、步兵旅幹什麼去?

步兵旅當然是玩兒命去了啊……


解放軍最大的特色在於黨指揮槍,黨支部建在連隊上。政治思想工作世界一流。

而TG怎麼起家的?工農武裝割據啊!

五萬人的部隊按照陸軍建制120人一個連,有四百多黨支部。這樣這一隻部隊就不僅僅是一隻作戰力量了,還是宣傳隊,是播種機。走到哪裡,就把打土豪分田地,武裝割據的思想帶到哪裡,中國古代無論什麼時候,貧窮的農民都是佔大多數的,這種條件下TG拉隊伍的速度是十分可怕的。

再加上解放軍本來就有自己動手豐衣足食的歷史經驗和傳統,屯墾耕戰,割據一方,建立一隻以五萬解放軍為核心的農民武裝部隊完全是沒有問題的。

所以五萬解放軍重不重要?重要,也不重要。因為作為一隻物質軍事力量存在,畢竟會有消亡的一天,兵器會損壞,士兵會戰死,將軍會老去。古代的軍事力量就算再弱,也不可能憑藉五萬解放軍就包打全球。

但是精神和指導思想可以代代相傳,作為一支政治思想和組織力量,這一批解放軍完全可以動員幾乎所有可以動員的力量(主要是古代的農民)進行戰爭,完全可以通過領導農民進行戰爭來減少五萬解放軍的傷亡。就算在同樣的兵器水平和醫療條件下,有了先進的組織和領導的部隊戰鬥力和同時代的古代部隊是不可同日而語的。

TG的部隊,是用思想武裝大腦的部隊。

解放軍不僅有強力的拳頭,還有聰明的大腦。


評論區裡面一群「古人吹」各種跳。但是他們也沒什麼可以說的,數據數據不敢亮,史料史料不敢擺,事實事實不敢理,最終只能各種意淫,要不就各種人身攻擊答主。

你願意攻擊就攻擊唄。除了顯示出自己一無所知之外,能隨便意淫個「7000騎兵突擊」之外,還會幹啥?一說解放軍就「又要吃」,「又要喝」,「又要睡覺」,「天氣炎熱」,「水土不服」,「軍心渙散」;結果古代軍隊「瞬間集結」,「瞬間發現敵情」,「糧草充足」,「萬眾一心」,動不動就來個「全軍突擊」,「萬箭齊發」,又有「弓箭不要錢buff」,「馬匹不要錢buff」,「將領忠誠度100buff」,「士兵服從度100buff」,「老百姓服從度100buff」。

——我倒是不知道這是不是白盔白甲的阿Q天兵,不過這自詡「客觀公正」的拉偏架功力,也忒強了點吧?就這麼打仗,你別拉解放軍來了,拉50000的奧特曼都沒用啊!畢竟奧特曼變身超不過三分鐘嘛!

按他們設想,白盔白甲的古代軍隊躲開三分鐘,一波「萬箭齊發」,再來一波「騎射放風箏」,50000奧特曼都得被你乾死啊!

或者壓根不鳥你,奧特曼會個屁啊,餓成傻逼後出來割人頭,分分鐘樂勝。

我們還要個鎚子奧特曼保護地球啊,直接上古代軍隊就好了啊!各種默認Buff無腦往上一堆,豈不美哉?

要不然再吹古代軍隊,就是給各種解放軍加各種Debuff。我感覺這些古代軍隊支持者們都不用說別的,直接把50000解放軍空投到太平洋里,或者是撒哈拉沙漠里得了,古代軍隊絕逼躺贏嗯。

你對人數,真有概念么?

我都一再重複了,對數字沒概念就是沒概念。

你知道在古代擁有50000軍隊是個什麼概念么?——這就已經是割據一方的軍閥了。

你知道在古代能養的起7000騎兵是個什麼概念么?——這就已經是封建王朝最後的殺手鐧了。

你還一次性玩個「7000騎兵」衝鋒?你敢這麼搞,後院分分鐘起火給你看。

那麼為啥這群人總是不遺餘力的上躥下跳,說什麼「知乎水平越來越低」,「答主什麼都不懂」呢?

行啦,說白了,就是自卑唄。

骨子裡揮不去的自卑感,天生不想著自強不息,改造世界,成天就想當「劣等民族」,抱強者的大腿。你說我要是打破了他們意淫的對象,他們豈不是恨我恨之入骨?

這一點上,和「古人吹」和逆向民族主義,沒有任何不同之處。

就像我說的,我搞錯啦!

——唐朝人身高兩米,宋朝人身高一米八,清朝人身高一米六,我們現在中國人身高只有一米四!

(清朝是古代中國糧食產量最高的朝代!我也是不能理解,怎麼什麼吃不飽飯的「大秦」,「大唐」的士兵在這些吹面前兇猛無比,反倒糧食產量最多的「大清」士兵就這幅德行了呢?——都是照相機的錯!沒有照相機,本來還可以吹一波我「大清」的啊!)

——當我們還是春秋戰國的時候,我們人均身高兩米四!現在中國人平均矮了整整一米,我們可高興啦!終於能做奴才啦!

嗨!你說你那麼高興幹啥呢?

所以說我也不是很能理解這些「古人吹」的腦迴路。哦,別的種族都是一代比一代強,我們就是一代比一代弱?我們的解放軍回到古代,非得被什麼「陷陣營」,「玄策軍」,「關寧鐵騎」打的什麼都不是,你們才覺得開心?

我們現代的解放軍,能把古人那幼稚的古代軍隊打的渣都不剩,這難道不是我們中華民族一代更比一代強的最好證明么?

沒有照片,那不是你想怎麼吹逼怎麼吹?旁的不說,就說大家都熟的三國。諸葛亮死的那年,編三國志的陳壽剛出生。什麼關羽張飛更是骨頭渣子都不知道到哪兒去了,那豈不是想吹多高吹多高?想吹多神勇就多神勇?

不用說別的,就解放軍一句話,就能把古人完爆了。

——「一班,前去偵查。二班,向後通報敵情。其餘人,在這裡準備工事。」

一個連能拆成幾個班,甚至直達到人的級別下達命令。你告訴我有哪個古人能做到這一點?甚至還有人吹「陣法」,知道為啥古人要搞「陣法」么?——因為他沒法分權分到連隊上,所以才搞出來一堆「陣法」好不?

你以為那玩意兒是用來「殺人」的,有「奇門遁甲」的功能?醒醒吧,那玩意兒就是確保士兵不臨陣逃跑罷了!

為啥古人「陣法」一崩,就全線完蛋?——因為他沒了「陣法」,就掌握不了軍隊啊!還什麼「陣法」,不用「陣法」還能保證隊伍在持續進攻,就是最好的陣法!

這個道理特別簡單。可迷信「師古」的人,就是想不明白!

解放軍散開,正面拿三三打一次短促突擊,估計都能把古人的什麼「陣法」打的媽都不認識。

對數字沒概念,對戰爭沒概念,天天看什麼「演義」,「玄幻」,又指責不看那些破爛兒的人「不讀書」。整天幻想自己「穿越」後能「領兵五萬」,「鐵騎十萬」,又是「擺出一字長槍陣」,又是「輕騎兵放風箏」什麼的。對於這些人,我只想說一句:

——繼續「多讀書」,您高興就好。

以下為原答案:

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我嚴重懷疑題主對50000人沒有一個具體的概念。

1928年朱德率眾上井岡山,「只」帶了8000~10000人。而後朱德的地位大家都知道,妥妥的三軍總司令。

1935年長徵結束,紅一方面軍進入陝北時,「只」剩下了6000人。而後的事情大家也知道了,百萬大軍解放全中國。

這些都不說了。 說點兒現代的。

騰訊厲害吧?互聯網三巨頭之一,叱吒風雲。麾下員工多少人?「只」有40000人。

阿里巴巴這個更厲害,麾下員工多少人?70000人。

萬達是做實體的,這個應該人數更多一些吧?麾下員工多少人?80000人。

程序員沒法打架,我們還是談談士兵吧。

全中國各大軍區,聽起來很大是吧?

廣州軍區應該很大吧?也就20萬人。

南京軍區大一點兒,也就30萬人。

最大的北京軍區有多大呢?大約是40~50萬人這個區間。

所以題主,你現在還覺得50000人很少么?

而以現代軍隊建制的組織水平來說……這50000人穿越回去,解決完後勤保障後,怕不是三個月就統一全中國了……

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評論區裡面被「古人」洗腦的人太多了。

就舉一個大家都看起來最「傻逼」的玩意兒,太平天國。我相信稍微了解一點兒歷史的,都覺得這玩意兒很腦殘是吧?

太平天國定都南京的時候,有多少士兵?

全盛期50萬人。

而太平天國剛起義的時候,有多少士兵?

12500人。

我想50000解放軍,怎麼也不能比這12500的泥腿子表現的差吧?泥腿子尚且一路高歌猛進,殺的清兵屁滾尿流,甚至坐穩了還打了個反殺的北伐出來。

而按這些人的邏輯,怕不是:

太平天國10000士兵>>清政府60萬正規軍>>50000解放軍

而清朝入關,席捲全中國有多少士兵?

70000人。

而最牛逼的,干翻了整個歐亞大陸的蒙古人有多少士兵?

20萬人。

我說諸位,你們是不是把現代人地位看的太低了?古代可沒有什麼「白光一閃」的劍仙嗯。

老老實實承認得了,對數字沒概念,就是對數字沒概念啦。

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居然還有拿體能做例子的。怕不是只會敲鍵盤的肥宅才說的出來這種話。

這明顯不僅是對數字沒概念了,這是對解放軍也沒個概念了。

唐朝牛逼吧?男性人均身高166。

元朝牛逼吧?男性人均身高165。

清朝呢?男性人均身高165。

新中國建立之前,男性平均壽命都沒有超過五十歲的。

就這平均身體素質,怕不是被解放軍叔叔一手拎一個揍出尿來。居然還有說解放軍不擅長冷兵器的,怕是日常訓練急行軍,負重跑,拼刺刀都是在床上夢裡進行的吧。

你們還真當解放軍只會疊被子啊。

我可能遇到了一群假解放軍嗯。

順便我感覺,這可能是解放軍在知乎上被黑的最狠的一次。嗯。

你跟我說解放軍打不贏一群這玩意兒:

你果然是在逗我.jpg

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居然還有說解放軍不會騎馬,所以是步兵vs騎兵的……

這怕是連騎兵也沒有概念吧??

中國古代吹裡面,最牛逼的唐朝「玄甲軍」,震駭天下,牛逼吧。多少騎兵?

7500騎兵。

明朝的遼東鐵騎,威震一方,威風吧?多少騎兵?

7000騎兵。

所以我都重複說了好幾遍了,對數字沒概念,就是對數字沒概念啦。老老實實承認得了。

古代要是有一家能維持50000純騎兵的騎兵隊伍,並且能保證財力支撐得住,不爆發後方農民起義的情況下,懟掉大半個歐亞大陸,再造一個蒙古帝國絲毫無壓力。

對沒錯,我說的就是蒙古。蒙古起家就50000騎兵,可能連這個數都不到。

居然還有人說一個縣城藏幾十萬騎兵的,這怕不是玩遊戲玩多了。這要是真發生了,成吉思汗都得跪舔這位縣長皮鞋啊這是。

而且比速度就比一比唄。

古代步兵急行軍速度:平均一日40公里。

蒙古騎兵急行軍速度:平均一日90公里。

解放軍急行軍速度:平均一日50公里。

好像也不是很高的樣子。

——封·印·解·除!

飛奪瀘定橋時,解放軍急行軍速度:一晝夜120公里。

解放戰爭時期,解放軍最高急行軍速度(動力全開!):一晝夜200公里。

這是何等的自信,才會想和解放軍比速度……

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我還看很多人反駁我,說我舉的例子都是清朝的,清朝最弱,不靠譜。

為啥我老是拿清朝舉例子?

——有照片,他就騙不了人啊!

不然你各種瞎編,這誰受得了啊!

(你要是把古代士兵都腦補成這個樣子,那還打個屁了……怕不是走到人群中開個無雙就贏了……)

吹逼一個縣城藏兵百萬,每個人都會降龍十八掌,要不就是純陽無極功——這別說50000解放軍,你放50000美國隊長也夠嗆啊!

也許我們應該上50000的抗日神俠?

我也不是很能理解。你說北宋蕭峰會降龍二十八掌,到清朝怎麼就只剩下一掌了呢?

由此觀之,最強的應該就是上古時期了。50000解放軍算什麼啊,要麼呼啦啦一個番天印下來,要麼擺個誅仙劍陣,分分鐘統一世界的節奏啊。

你說人怎麼越活著越倒退了呢?這我也不是很能理解啊。

毫不誇張的說,很多人對打仗有一種錯誤的概念。彷彿皇帝點下滑鼠,直接一隊士兵就從A地無條件向B地進軍;而後打仗的時候,還能發個「螺旋突」,「業火球」之類的。

這完全就是光榮遊戲玩多了。

古代打仗第一件事,首先要的是徵召士兵,集中兵力。打仗能打幾天時間?一天都用不上。花費時間最多的,就是做準備加行軍。

那麼還是拿速度最快的蒙古來說事兒。蒙古人發動一次戰爭,需要多長時間集中兵力呢?

——三個月。

這三個月的時間,怕不是早就建立遍地的紅色根據地了。

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說解放軍比古代軍隊強在哪兒?

不說別的。只說一條——解放軍能把隊伍整塊拆散成三人小組,在完全失去聯繫的情況下,執行完畢任務後保證歸隊,絲毫不用擔心消極怠命,叛逃等情況發生。

——就這麼逆天的組織能力,怕不是把任何一隻古代部隊,吊打的媽都不認識了……

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最後補兩張圖。

你以為戰爭是這樣的:

但實際上,戰爭卻是這樣的:

戰術上「怎麼打」很重要麼?

更重要的是戰略上「打哪兒」,怎麼偵查,怎麼行軍,怎麼保障後勤,這些是最重要的。

假設一場一個月的戰爭,雙方行軍就得走個二十九天,剩下一天打一上午完事兒。

所以我想不出任何可能性,光憑著「騎兵包圍」或者「弓箭手齊射」就能解決一場戰爭的……

戰爭從來都不是打了多少次勝仗就算贏了。你打一萬場,對方組織就是不崩盤,那打了也是白打。

戰爭是打了那麼關鍵的幾仗,從各種因素上導致對方軍隊的組織崩盤,沒法再繼續作戰了,這才是致勝的關鍵。

所以你要說解放軍成建制的組織架構,先於古代軍隊那放羊式的玩意兒率先崩盤,我是絕逼不信的……

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所以做個總結。

第一,50000人真不是一個什麼小數字。

不談「解放軍」,就單純50000的古代軍隊,就已經能成為統治半個中國的地方軍閥了。

第二,解放軍真的沒想的那麼弱者。

不談「知識儲備」,解放軍的單兵身體素質,還有命令服從度,就已經能把古代軍隊爆的渣都不剩了。

第三,仗不是你想的那麼打的。

打仗不是兩邊喊個口號就衝上去對砍完事兒,那是打遊戲。假設古代軍隊真的能集結數倍於50000人的軍隊,也沒必要剛正面。解放軍直接命令下到連隊,幾個團就地散開,打穿插能打的古代軍隊媽都不認識……

(有的人可能會反駁,那我也可以讓古代軍隊散開應敵。你就地散一個試試,怕不是早就當逃兵跑沒影了……)

所以說討論這個問題……說實話沒什麼懸念。

要麼減少一些解放軍的數量,譬如說500名解放軍穿越回去(5000名都有點兒多);要麼別用現代職業軍隊,譬如說把50000個大學生穿越回去,那還值得討論一下嗯……


人們常說禁止五常穿越,不少答主擔心生存問題是沒有必要的,解放軍作為一個極度壓榨過生產力的軍隊並且至今還有著農副業生產這鬼指標的軍隊在這方面有著豐富的經驗。

1943年中共西北局關於王旅南泥灣

在農業經營方面的若干缺點

(一)照顧地方經驗不夠,對當地氣候及土壤特性不知道,缺乏向老百姓學習的精神,據老百姓說,這裡川地最好種包穀,山地要種穀子、糜子,穀子要種小穗的,只八〇天就成熟,大穗穀子要一〇〇天才熟,不保險。可是我們有一部分同志曾把包穀種在山上,穀子種在川地,結果都收的不好,或甚至不收。炮兵團去年種了二〇〇畝大穗穀子,至今還在上山未收。特務團稻子收遲了,每畝少打幾斗。收的菜不會保存,各團冬季壞了的菜至少在十幾萬斤。有些連隊同志不會看豬,下的豬娃子大部分養不活。

(二)生產紀律不夠嚴格和周密。主要在保護公產方面做的差,特務團種的包穀本可收五十石,由於大家零吃,只收了幾石。炮兵團的包穀也是如此。秋收後各連隊都打埋伏,八團每連打埋伏五石至十石(當然這也與沒有確定公私兩利的原則有關)。特務團因整編移防,大家將菜亂吃,猛吃,甚至先吃白菜心,結果二〇萬斤菜浪費了十分之五至十分之七,七萬斤乾草也都燒了。

(三)幹部不以身作則。八團團長說,一般的連級幹部即不參加勞動,光是帶隊指揮。某營九連有十個幹部,連部只計算了兩個勞動力。其他各團未詳,可能情況相同。

(四)勞動力的組織和使用欠科學。按去年耕種地數,可用不到兩個月,但八團團長估計說一般的要費時三個月。

(五)生產動員中的思想教育差。這點材料尚很少,但我有此感覺,在農場曾聽自然科學院彭同志說,有些部隊的生產情緒並不怎麼高。又聽炮兵團參謀長說,現在下邊把政治工作叫做灌米湯。同我一塊來延安的郭排長說,今年有個別戰士害怕生產,因為去年競賽時太疲勞了。我想部隊中根據新的生產任務而進行的政治教育工作可能是不深入的,而這點很重要,生產工作可以鞏固部隊,但也可以使部隊發生鬆弛現象。

《中共中央西北局文件彙集?1943年》

一個現代文明的軍隊,除非倒霉催的遇上天災,怕不是一年後就會有「令日軍工兵無法探測和進行排除的石雷、瓦雷;兩米多長、一次裝填鐵砂一到三斤、50米內可將日軍打成篩子的「大抬桿」;使用榆樹製作,能轟塌土築寨牆的榆木土炮;虛張聲勢,威懾敵軍的「假機槍」等等」,也就是說一年後不管哪個時代的古代敵軍就會碰上一支准近代軍隊,裝備著

這個

這個

這個

還有這個

…………

所以說,這些腦洞有什麼意思么?


帶不帶政委?


看了評論很多人在吐槽統治者怎麼會給你2年的時間發展,其實你是理解錯了我的意思了。這0.5年到2年不是給解放軍發展的時間,是解放軍和統治者戰略防守和相持的時間,說白了就是統治者打不進來解放軍攻不出去這種相持階段將持續半年到2年的日子,之後就是解放軍反攻的日子了。

不是說統治者放養著解放軍2年!!!!

不是說統治者放養著解放軍2年!!!!

不是說統治者放養著解放軍2年!!!!

為啥會這麼久,2方面原因。

進攻方:邊關傳信需要時間吧,快馬加鞭最快1個月。中央一看,好傢夥,沒見過的綠皮鬼!!!怎麼辦?不能貿然行動吧,得調查吧,要不先命最近的駐軍打打看?好,下達初步任務:刺探軍情,有能力殲滅之。這個命令得傳令吧,部隊糧草,軍餉得籌集吧,作戰行動得想吧,這一整套操作最快2個月。好傢夥打不過,部隊沒進去就被施了妖法一般,將士死的死,失蹤的失蹤,剛不過,趕緊讓聖上調大軍過來。

這個大軍起碼5萬人起吧(你看現在人數上才和解放軍齊平),那這糧草軍餉可不是像前面一樣一時半會能調齊的,起碼3個月。部隊開拔集結又沒有高鐵,到前線估計又是3個月。那就開打唄,這個戰事先不論結果如何,3個月你打不下來。這還是保守估計,就古代那點攻城武器你也是曉得的。再加上解放軍buff一開,個個于謙于少保,個個董成瑞,你打的下來?又不好勸降,媽的怎麼勸?勸降了你敢要嗎?一個個的綠皮鬼,沒見過的打扮。

這麼簡單一算就是9個月了。這還是第一場仗呢,後面肯定還是要繼續派兵的,一來二去2年很快就過去了。不信的類比下太平天國(1851年~1864年),起義時多少人,什麼戰鬥水平,有沒有後勤補充,打過仗沒?指揮官什麼指揮水平?都能撐個13年,咋換了解放軍這就活該被後勤餓死,被古代軍隊虐死???就因為人家是現代人???大哥,現代這個詞是高級的意思好嗎,不是弱雞的意思。我們現代人一天獲得的知識量比古代人一年都多,如果沒有青藏高原,我們現代人的軍隊效率和協調作戰水平能把古代人一路推到地中海餵魚。

防守方:主要就是發展,人生地不熟,土改沒搞定,裝備沒適應,後勤沒解決,所以攻不出去,只能占城池,占糧倉,搞游擊,打防守戰。順便發展後續兵員,讓政委洗洗布爾什維克的腦什麼的。

以下原答案————————————————————————————————————-————————————————————————————————————

先上結論吧,0.5年至2年內處於劣勢,之後基本無敵,難易程度取決於開局位置,和時間。

原因如下:

1.穿越,大家都不想的,都會懵逼的,但是你覺得是現代人懵逼反應快還是古代人懵逼反應快。現代人知道這叫穿越,立馬就反應過來了,開始看看怎麼就地取材搞個土改什麼的,古代人直接就天神下凡了好不?沒主動過來朝拜就已經算知識水平高的了!!!不朝拜也要研究半天了,這功夫解放軍早就攀升科技了。

2.大家說不行主要集中在冷兵器這點上。但是戰爭最重要的是戰略其次是戰術最後才是微操!我們這些網民都知道冷兵器打不過人家職業軍人不知道嗎??人家肯定不硬剛啊,智取啊!!!解放軍熟知各種現代知識,包括但不限於現代軍事技術,現代醫療技術(中醫也領先於古代),野外求生,軍事建築學,格鬥技術,運動科學等等等。這些領先於古代的技術將很快的將解放軍的戰鬥力拉出一個檔次。你古代人引以為傲的兵法我都知道,我現代人知道的你特么知道嗎?游擊戰聽說過嗎?戰忽局懂嗎??因果律會!!!

3.既然是古代,還可以利用古代人的種種基情啊,我黨最愛搞得就是拉著一邊打另一邊啊 。比如你要是穿越到楚漢,我是幫項羽還是劉邦呢?還是直接漁翁得利呢?

而且解放軍不會學嗎?不就是槍陣嗎?不就是舞刀弄槍嗎?陳勝吳廣起義有幾個當兵的?快餓死的農民都能學會我職業軍人為啥學不會?

最後解釋一下為啥有個時間範圍,主要是因為穿越的朝代科技程度極大的影響解放軍攀科技速度。比如你穿到秦朝,生產力落後,開局一人一狗比較慘。你要穿越到明朝,好傢夥,先找個熟知明朝歷史的過來,研究研究,再找個槍械師過來倒騰倒騰明朝的火器,戰鬥力立馬恢復一半好嗎?)

假設背景:

1.解放軍5萬人,一定包括如偵查連在內的各色軍種,運氣好還有特種部隊。熟悉野外求生,現代養殖,特種暗殺等各種現代知識。

2.古代信息溝通不暢,戰爭消息快馬加鞭傳到帝都最快也要十天半個月,再加上我們穿越懵逼,古代人也懵逼啊,我要討論啊,也要研究啊,就算直接開打,糧草整理,部隊集結也要時間,這個給我們打下基礎爭取了寶貴時間

3.古代人沒有全民教育,普遍文化水平不高,很多現代看來平常的事在古代都是天神下凡。這給我們做思想工作提供了便利

具體思路

前期穿越,大家一定會懵逼,我們在哪,我們要幹什麼?這時候組織結構的優越性就提現出來了。首長下達任務,特戰連偵查,收集情報,後勤部就地取材看能不能解決飲水吃飯問題,作戰部隊尋找地點紮寨,做好防禦戰鬥準備。

大概一天特戰連就有情況反饋,比如:什麼朝代,什麼位置,周圍有無城鎮,有無軍隊,多少人。。。

接下來就好搞了

1.現代暗殺,搞掉最近城鎮的指揮系統應該不難吧,然後奪取武器庫,糧倉等戰略物質。

2.用現代化學知識搞點小爆炸,然後弄個天神下凡,天兵天降,糊弄一下老百姓,以古代人那種知識多半就信了。這樣人民群眾就算髮動了,要是再有空搞個土改。。。。。。

3.招募賢人,尤其是古代人,用古代人管理古代城簡直完美,而且也可以用他們了解古代知識,知彼知己方能百戰不殆,這裡主要是為了掌握戰場細節。(前期通過偵查知道哪個朝代,大概年份基本就知道這時候的戰鬥力如何了)。

4用同樣的方法儘可能多的奪取周邊城鎮和戰略物質,為以後陣地戰做準備。

不要以為不可能,古代農民起義哪一樣都不如解放軍都能佔個半壁江山,完成以上簡直easy好嗎?而且解放軍的後勤能力不差好嗎?自己蓋房子,做兵器,抓食物手到擒來好不?聽說過大自然鬼斧神工嗎?

接下來就是解決怎麼硬剛古代部隊了。畢竟,你在怎麼暗殺,嚇唬人,正面剛不過還是白搭。

思路主要有2個:1前期隱忍,韜光養晦,招募古代人補充兵員,協助訓練,學習古代知識,包括但不局限於冷兵器技術2.想辦法用現代知識改良古代兵器,達到武器裝備碾壓。3打破階級壁壘,普及個義務教育,搞個土改,真正的王侯將相寧有種乎,心有多大,舞台就有多大

完成這些之後基本碾壓了。


昨天跟新疆同學吃飯,他說新疆的聯防隊在練盾陣和槍陣。這還不是解放軍

只要對面不穿板甲,沒有重騎兵,來多少都是送


我的天吶,我軍都淪為與古人作戰了。

當年在軍校,教官跟我們說的培養目標是,要具備單槍匹馬與二戰體系內日軍一個班兵力周旋並殲滅敵人的能力。

反正日軍那邊至少是以一當十,你們要穿到哪個朝代自己看著辦。


首先要解決綱領問題,幾萬人回到古代,不解決思想問題,會內部雪崩的。其實很簡單,只要提出一個類似「推翻封建王朝建設一個新中國」的口號,讓廣大官兵有個追求的目標就好。

現代軍隊的紀律性遠超古代十萬八千里。古代的炸營大家都知道,我軍么……不說甲種師了,就算是二線部隊,半夜緊急集合這種小兒科的項目難得倒誰?

只要內部思想問題解決好,意思是給大家一個可以追求的目標,有個目標就能消除恐慌和複雜的心態。

軍隊本身是一個特別抱團和排外的團體,如果這5萬PLA是成建制回去的,那麼基本上解決好思想問題,就是天下無敵。在陌生的環境下,人的本能都是和自己熟悉的團體待在一起的,大家會更加抱團。

冷兵器不是問題,你們以為古代的軍隊里人人都是黃飛鴻霍元甲那種級別的武術高手?大部分古代的軍隊,不過就是一群拿著武器的稍加操練的平民罷了,武力值沒那麼高。在生產力並不發達的古代,精銳的職業軍人是一個稀有品種。三五日一操的就已經是精銳中的精銳了,普通的一個月能真的保證一個月操個一兩次就算是治軍有方了。像戚家軍這種公認的鐵軍,我記得也不過是五日一操而已。

我軍的訓練水準是什麼樣的?不用說了吧?

五萬名成建制出現在古代的解放軍,長年累月都是日日操練真正的現代職業士兵,指揮系統和效率遠超古代十萬八千里,紀律性亦然。成建制拉出去打的話,一次決戰就能徹底打垮一個王朝。

岳家軍凍死不拆屋就被譽為得民心了,我軍只要拿出三大紀律八項主意哪裡會輸?

更何況,我黨當年打天下的法寶,打土豪分田地,這種大殺器拿出來,群眾基礎就根本不是問題。

只要先期第一步搞定綱領目標,然後在隨身攜帶的給養沒有耗盡的情況下,先撲向附近距離最近的古代地方軍的地盤,打垮對方然後佔下,接下來就是種田的事情,而且還是帶了作弊碼的種田遊戲。

給養解決後,基本就可以從北打到南從東打到西了。

至於有人說解放軍都不會騎馬,古代騎兵為王……這個問題so easy啊。

五萬人的成建制的一個軍,肯定配備了後勤設置啊,我軍的平均文化素質都是中學以上,而後勤部隊里技術兵種里沒有能懂冶煉和做火藥的人才?

幾年時間就足夠把科技樹攀到至少燧發槍的水準了。然後再弄出蒸汽機很難么?幾萬個至少高中文化,少數受過高等教育的團體,有完整的基礎數學,化學,物理學識體系,攀登科技樹很難么???

那可是五萬人啊!!

官兵的軍事素質不說,足夠形成一個完整的現代文明的基數架構了。開局這種難度級別的種田,閉著眼睛也能很快通關的……

即便撇開攀科技樹這種事情不說。

以戚家軍的五日一操的訓練水準,和岳家軍的軍紀水準,這兩支都是公認的古代鐵軍。我解放軍再哪一方面都是遠勝之啊……丟到古代去,如果只求破壞不求建設不在乎後果的話,幾年內推翻一個大王朝,簡直不要太輕鬆,當然結果可能是赤地千里。如果是想好好建設的話,種田然後打天下,也不過就是多花點時間而已。


五萬人什麼都不用帶,光是自身攜帶的病毒就夠毀滅全世界的。


還有人質疑生存問題。

打土豪分田地知道不?

農民沒糧食,惡霸地主有啊。

把惡霸地主鬥倒斗臭,糧食財產充公。

拿出部分糧食,全部土地分給農民。

再動員農民武裝起來保護自己的土地。

建立農校、農民運動講習所。

兵員、物資、民心、根據地都有了。

再直接採礦、小高爐鍊鋼。

製作刀槍弩,先解決冷兵器。

然後就可以打縣城、省城,解放全中國。

再發展科技樹蒸汽機、火車、輪船。

全世界人民都翹首以盼,期待被解放!

先說50000解放軍大概是什麼規模:

解放軍

一個班:大約由十名戰士;

一個排:由三個班組成。

一個連;由三個排組成,加上連長、指導員、副連長、副指導員、各排排長、司務長等幹部,有的連還配有炊事班,人數大約在120人左右。

一個營:配有四個連左右,人數大約在500人左右;

一個團:配有三個營,一個標準團人數事1500人;

一個師:包括五到六個團,再加上隸屬於師後勤處的二線非戰鬥單位,比如養殖場等,隸屬於師偵察處的特種偵察連、雷達站等,再加上師部以及其他單位,所以這樣算來一個師是一萬人左右,而一個標準師的兵力也就是一萬人。

一個旅:比一個師少一個團左右,而一個標準師是10000人,所以旅人數大約在7000人左右。

每個軍的兵力是不一樣的,重點的快速反應部隊,比如說三十八軍曾轄三師二旅;

所以50000解放軍是一個軍左右。

現在的解放軍的學歷比例沒有詳細數據,在網上搜了一下:

現在徵兵也基本上都是高中以上學歷了。

50000名解放軍。

軍長、師長、團長等完整的指揮系統,政委、指導員完善的黨組織關係。

帶著5萬大部分高中以上學歷,現代物質條件,專業軍事技能的現役軍人集體穿越到古代。

成吉思汗起兵時就一個部落,統一了蒙古各部就席捲全球了!

努爾哈赤十三副盔甲起家。

八旗每個旗6500人,八旗滿打滿算只有51000人!

這些人放現在基本上就是文盲。

解放軍各專業、學歷都有。

5萬解放軍真的穿越到古代只會有一個結果:自古以來,世界只有一個中國。


老鄉,參加紅軍打土豪分田地哦

三月後,百萬大軍圍困京師


中國古代最優秀的軍隊,一是岳家軍,一是戚家軍。

岳飛說優秀戰士的標準,是初次接戰時,「口中有唾,手握得住槍」。

戚繼光治軍嚴厲,軍紀森然,其軍能在大雨之中列隊植立,無人敢稍動。

——然而,這種訓練組織水平,對於解放軍來說算什麼?把解放軍的標準降低100倍,也超過這兩支中國古代最偉大的軍隊多矣。

《孫子兵法》開篇即有「五事七計」,五事者,「一曰道,二曰天,三曰地,四曰將,五曰法」。七計者:「主孰有道?將孰有能?天地孰得?法令孰行?兵眾孰強?士卒孰練?賞罰孰明?」孫子曰「吾以此知勝負矣」。

那麼,這五事七計中,就問哪一條古代軍隊能趕得上解放軍的萬分之一?

五萬解放軍面對古代軍隊,即使手持木棒也將其可全殲之。

毫無壓力。


你知道古代,肉管夠的軍隊多可怕嗎?


如果五萬人中人員搭配合理,炊事班指導員偵察連都有,工兵軍醫也帶著,搭配合理,只要儘快解決語言問題,基本無敵。


不要以為現代軍隊只拿冷兵器,你們封建軍隊就會有什麼機會似的……


我就說一點,列位真的太低估我軍指戰員的水平了。

真以為我軍指戰員就不研究古代戰史了?一個軍的兵力放在古代,單就軍長和同時期古代將軍的作戰水平而論,就完全能形成知識體系的碾壓。

再加上現代軍隊的紀律,體能,訓練方式,五萬人啊,這金手指太過了吧。


這五萬人識字,至少初中以上學歷,能聽說普通話。

文化水平超過古代一線將領,所有人之間溝通無障礙,擁有基本養殖種植冶煉等科技知識,

由於穿越導致無法叛逃,忠誠度有保障。

這在古代是神一般的軍隊。

註:古代軍隊士兵之間講不同方言,很難溝通,而且士兵幾乎都是文盲,指揮調度的效率非常低。

而現代軍隊士兵之間文字語言溝通無障礙。

評論區有人能理解成 說普通話是要跟古人溝通交流,這些人該去補補腦了。


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